Усилитель Электрон-104 стерео (Ремонт Канала)

Сообщение

Ravimi · #101

alexsan
Спасибо, по-лучше, но не совсем. Нашёл у себя эту схему.
Да, построение защиты сделано по другому.
Скажите, а чем плоха схема защиты в простом 104?

alexsan · #102

нету полного отключения колонок от усилителя,там стоить электронная блокировка сигнала

Ravimi · #103

alexsan писал(а):нету полного отключения колонок от усилителя,там стоить электронная блокировка сигнала

Может быть это не совсем и хорошо, но когда я умышленно хотел спалить выходники, у меня это не получилось.
Замыкал вывода на максимальной громкости, на средней, на малой - защита вела себя на высоте.
Конечно, я был приятно удивлён, хотя там смотреть-то не на что...

Fab3r · #104

Вообщем поменял мост на новый, не нашел кд 213 заменил импортными и поставил банки 3300, все хорошо но есть одно но, какой то посторонний шум при выкрученной громкости на 0 слышно, может он появится при замене экрана ?

alexsan · #105

это пред шумит

Fab3r · #106

alexsan это нормально ? может я просто и не замечал раньше этого ? возможно это убрать и где ковырять?

alexsan · #107

в преде менял кондеры? там есть подстрочники ими настраивается усиление, а на ум ос построчник чуйки

Самый ! · #108

Проверьте пожалуйста - как ведёт себя УНЧ при крайних положениях баланса, на разной громкости. Такая схема - часто вызывала искажения и ШУМЫ - мизерная утечка большого выходного-вход. электроилитов .
По схеме на С9 - СМЕЩЕНИЯ НЕТ ! Должен быть по идее неполярный. Как и С11.
В подобном варианте я когда-то менял местами громкость и баланс - дабы "всё" уходило при снижении громкости .
По поводу защиты: чисто теоритически - ничто не должно стоять между выходом и динамиками. А с другой стороны - это сопротивление равносильно проводам. Ради интереса- если во время игры перемыкать R6 R7 , будет разница ?

Fab3r · #109

Самый !, оказалось что реглятор (переменник) баланса уже испорчен вконец!

Самый ! · #110

Что значит "испорчен вконец" - ?
Я не из любопытства просил про "крайние положения" : ИМХО не столько "испорчен" , сколько неправильно включён , поэтому малейшие проблемы с ним - сильно сказываются на звуке .
Либо перенести его , либо попробовать заземлить свобод. вывод резистора баланса , лучше через резюк - дабы баланс плавнее регулировался .

Регули - перебираются ,такой наверняка щас не найти .

Fab3r · #111

Испорчен втом смысле что стал трещать на оборотах, всмысле перенести? заземлить поробую, какой резюк лучьше подобрать я не спец! есть магаз советских деталей, там целый склад, думаю будет, завтра еду заним! перебирал он пошкребанный сильно, натирал графитом на пол года хватило, сейчас уже сильно исцарапан!

Самый ! · #112

Fab3r - Номинал-то не столь важен , но там хитрая характеристика - буква в обозначении . Возьмите резюк с графитовой вставкой , если получится . А почему он сносился раньше громкости - или просто не менялся ещё ?

Fab3r · #113

Да он не менялся, громкость менял, нч вч еще живые разбирал графитом натирал!

Fab3r · #114

Вообщем все сделал, все нравится, но есть одно но, как сделать что бы не было сильных искажений при максимальной громкости, а то вч так много что аж трещит пищалка!

alexsan · #115

не надо на макс чуть меньше

Fab3r · #116

Хорошо еще вопрос, есть вариант приобрести колонки 25ас-109 за 200р

брать ? http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/25as109.html

Самый ! · #117

Звучат неплохо, особенно если убрать пласмассовые заглушки-декорат. решётки .

По поводу "низов" . Может , действительно - просто усилок помощнее ? Поскольку это даже не "бытовой" , как я указывал ранее , то в нём могли сделать своеобр. "защиту" : не хватает транса для низов - что бы не порвать акустику и не выбить выходные . Так же делают в переносных балалайках - дабы низами не порвать динамики , слабый транс и маленькие разделит. ёмкости .
Поэтому можно поступить так , сначала пров. БП :
1)померять падение напряжения на БП во время пульсации низов ( громко бас-гит. или орган) .
а)Если пульсации ВЫПРЯМЛЕННОГО приличные - частично спасёт увелич. "С" (более чем в 2р. - безсмысленно) , замена диод.на Шотки (дорого и малоэф), провода потолще в схеме питания-земли к оконеч. акустике .
б)Если пульсации и переменного на выходе транса приличные- только замена (перемотка) транса .
Теперь проверить "звук" : причина недостачи низов тут - малы переходные ёмкости (сомнительно по их размеру) , занижены ёмкости в питании (напр. С1 иС2 шасси) и С11+С13 ОС в УНЧ . С1 иС2 шасси - нереально огромной ёмкости , имеет смысл заменить их на стабилитроны : при повышенной громкости , особенно по низам, должно занижаться питание входного каскада - вот она, защита от перегрузки и потерянные НЧ.
Сделать так :
3)подать сигнал (хоть с плеера) сразу на УНЧ - избегая перегрузки входа (!) , луше через регуль того же баланса , заземлив второй конец . Затем , взяв в руки электролит, при игре на НЕБОЛЬШОЙ громкости - "подтыкать" его впараллель "родным" . Как только прибавятся "низы" - на заметку.
Острожнее - может возбудться по низам , поэтому ёмкость , более в 2 раза чем родная брать не стоит : это уже 3-х кратное увеличение .
2)затем перейти к ТБ , и аналог. - ко входным .
ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ : судя по режимам на схеме , все переходные - должны быть НЕПОЛЯРНЫЕ , так же как и в ОС УНЧ .Просто их тогда физически не было .
Вот это - может здорово сказаться на звуке .
Удачи .

Fab3r · #118

Самый ! спасибо тебе за старания! Все опробую чуточку позже и отпишусь!

Fab3r · #119

Кстате а фильтр в колонках передлывать или просто старый обновить?

Самый ! · #120

Я там добавил ↑ . Эту ссылку можно пихать к любому усилку для "тюнинга" . Из некоторых "дешёвок" вытягивал весьма приличный звук : схемы однотипные , а вот с ухищрениями "модернизаций" производственников - приходится побороться .
Фильтр дорабатывать -не могу ничего сказать , не занимался, её было очень мало : она шла только в комплекте с вертушками. А просто так менять-обновлять электронику - смысла тоже не вижу. Там ничего не "сохнет", а тюнинг на "фирменные" не делал . Поиском гляньте - аудиофилы укажут типы деталей .

КОЛОНКИ ХВАТАЙ БЫСТРЕЕ ! За 200 рэ-то !

Всем удачи .

Fab3r · #121

Да завтра бегу человек уже ждет

alexsan · #122

Fab3r то что на макс начинаться искажения ,там по питанию напряжения меньше нормы всего 20в а надо 25в ,транс по мощи нормальный и обмотка выдерживает хороший ток а вот витков добавить тогда будет норма или поставить другой транс

Самый ! · #123

Дык вроде у всех усилков на "полной" мощности - искажения : это ещё смотря какой сигнал подать на вход.

Fab3r · #124

Приобрел эти колонки, довольно таки не плохие и состояние неплохое, за такие деньги, дины все пашут!

Fab3r · #125

Есть вопрос, чем герметизировать щели в колонках?

Ravimi · #126

Fab3r писал(а):Есть вопрос, чем герметизировать щели в колонках?

Можно использовать обычный сантехнический силикон, которого везде полно.
Я им часто пользуюсь и результатом доволен.

Fab3r · #127

Хорошо спасибо!

Самый ! · #128

Замазка для окон, пластилин, герметик- всё, что угодно. Наполнитель- модно синтепон, в мешок и в угол. Под заднюю стенку, вместо сгнившего поролона- уплотнитель для окон. Распорку между перед. и задней стенкой .
Среднечастотник - отличный , можно и попроще : из этих СЧ - пролучаются прекрасные НЧ для другой акустики, типа "тыл" .

А вот ВЧ - мне больше нравятся 2гдв-36 : из старых телевизоров .

Fab3r · #129

Подскажите пожалуйста, вот я заменил экранированный провод на новый, но после этого заметил в колонках при включенном усилителе и выключенной музыки искажения от транса, притом иногда увеличиваются иногда уменьшаются и это заметно даже когда очень тихо слушаешь музыку это напрягает, подскажите какой реально хороший экранированный провод марка, сечение?

Самый ! · #130

Экран надо заземлять только в одной точке , он не может являться проводником .
Искажения от транса - непонятно , может наводки ? Если меняется со временем - то скорее внешняя причина .
Это не экран виноват ИМХО - причина где-то в другом - земля оборвана , б. питания : электролит ...

Fab3r · #131

Самый ! экран как был запаян так я и новый запаял, какие наводки подробнее?! это все произошло после замены провода, земля целая везде проверил, транс вот подумываю заменить, электрлиты сменил на новые все в порядке!

Fab3r · #132

Да и еще вопрос, есть ли смысл замены выходников на кт819?

Fab3r · #133

Вопрос по замене странса если с веги взять 10у то он лучьше?

Ravimi · #134

Fab3r писал(а):Да и еще вопрос, есть ли смысл замены выходников на кт819?

Не стоит этого делать. Лучше не будет, к тому-же КТ803 не такой уж и плохой транзистор.

Fab3r писал(а):Вопрос по замене транса если с веги взять 10у то он лучьше?

Напряжение у 10У-120 немного меньше, но габаритная мощность у него по больше будет.
Так-же не вижу смысла такой замены. Если Вы хотите поднять мощность, то транс от У-122 Вам в помощь,
но напрямую такую замену производить нельзя, нужны изменения в схеме. Задача для Вас будет очень не простой.
Да и нужно ли Вам это?

Fab3r · #135

Есть транс и от веги 122, хотелось бы мануальчик для сборки моста под этот транс!

alexsan · #136

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/wega25u122.html

Самый ! · #137

Fab3r писал(а):Есть транс и от веги 122, хотелось бы мануальчик для сборки моста под этот транс!

- написать исключительно для Вас рукодство по замене транса конкретно с Э104 на транс от 122 ?!

А самому ДЛЯ СЕБЯ трансики-мостики-напряжения разрисовать-поучиться , и предложить схему на проверку , а ?

Fab3r · #138

Самый ! я этим вообщето и занимаюсь!

Fab3r · #139

Подскажите программу для тестирования динамиков!

Fab3r · #140

Есть вопрос, почему при включении усилителя идет большой бросок тока на дины? диффузор бассовика чуть ли не выскакивает из корзины!

alexsan · #141

реле задержки нужно она же и защита как в бриге-001

Самый ! · #142

Простейшую схему задержки (с защитой можно) , в сети их немало самодельных и с промышл. аппаратов .
Реле - можно взять автомобильное , у них ток приличный .

Fab3r · #143

Реле есть, схемку поищу!

alexsan · #144

Fab3r смотри Бриг-001 по ней почти все сделаны

Fab3r · #145

А подскажите такую вещь какой диаметр экранированного провода надо для уилителя брать?

Pingvinu · #146

Fab3r писал(а):Подскажите программу для тестирования динамиков!

Для начала книжки- Алдошина,Виноградова,привык к JBL ,но её приходится ловить за...... врёт сволочь.

Fab3r · #147

Вообщем по поводу фона в колонках когда выкручиваю панель регуляторов из усила и вываливаю ее вперед дальше от транса то искажения и шум пропадает что делать с этим ?

alexsan · #148

экранируй и на массу

Ravimi · #149

Fab3r писал(а):Вообщем по поводу фона в колонках когда выкручиваю панель регуляторов из усила и вываливаю ее вперед дальше от транса то искажения и шум пропадает что делать с этим ?

Ищите, где-то нет массы, что-то отвалилось.
На моём усе такого не наблюдается.

Fab3r · #150

Какую роль играют резюки 0.4 ома на эмиттере выходников? разница бует если вместо 0.4 поставить 0.36 или 0.47 ?