|
Телевизоры 3-5 усцт
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Эти самоделки на КР1005ПС1 я делал и ставил в 3УСЦТ с 85го по 89 год,как только эти Рекорды-381 начали делать на Электросигнале, потому что была возможность с Видеофона брать эти 1005 и кварцы на 4.43мгц от ВМ-12. А на фото модуль из журнала Радио №6 за 89год, там деталей куча, раза в 4 больше, на 1005ПС1 модулёк был простенкий размером со спичечный коробок. Себе делал автоматическое переключение, а на продажу, при включении НЧ режима просто включался ПАЛ. А где то года с 90-го вместо модуля СЕКАМ в эти телевизоры стали ставить болгарский модуль ПАЛ-СЕКАМ на МСА3510 и МСА3520 и очень редко на TDA4555 мультисистемнный.
Последний раз редактировалось Oleg456 26 июн 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Чёйто не получается на 1005 серии сделать аналог 540.
Там же нет ФАПЧ и цвет срывать будет.
Там же нет ФАПЧ и цвет срывать будет.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
КР1005ПС1 имеет 2 фазовых детектора и управляемый генератор частоты на 4.43 мгц. Почему же на ней нельзя собрать управляемый кварцевый генератор с ФАПЧ? на ней собирается схема которая работает гораздо лучше чем на ТВА540, посмотрите её работу в видиках ВМ-12,18,27, узнаете Кварцевый генератор с ФАПЧ на 4.43 мгц для работы с модулем СЕКАМ можно собрать и на К174ПС1 и 2-х транзисторах.
Последний раз редактировалось Oleg456 26 июн 2019, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
- Откуда: Северо-Запад
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Я с ТВА-540 не работал, делать её аналог смысла не видел. Потому, что на рынке в середине 80х не проблема было купить ТДА - 4510 и ТДА-3510, работать с которыми было куда удобней и декодер ПАЛ на их основе можно было без особых проблем вмонтировать в любой советский цветной ТВ.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
В 85 году ТДА4510 плюс кварц на 8.86 у нас продавали по 60 рублей, а 1005ПС1 и кварц для неё доставалась за так, плохо было только одно, это годилось только для 3УСЦТ или для тех ТВ где стояли МСА640 и 650.
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Я думал что эта тема про схемы.Oleg456 писал(а):посмотрите её работу в видиках ВМ-12,18,27, узнаете
Вам так сложно выложить ту схему.
А почему?
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
- Откуда: Северо-Запад
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Я брал оптом по 40-50. Брал обычно штук 20-30 за раз. Декодеры ставил по 140к..Платы мне делали на работе за спирт, остальные детали тоже с работы, т.е. даром, контура - в "Умелых руках" за копейки, а за УЛЗ съездил в Шауляй к знакомым на Таурас, и купил их у них целый ящик.Меня вполне устраивало. За месяц ставил декодеров штук 10ть в среднем.Oleg456 писал(а):В 85 году ТДА4510 плюс кварц на 8.86 у нас продавали по 60 рублей, .
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Экспериментировал со всеми советскими моделями кинескопов и несколькими импортными - во всех случаях приведение режима кинескопа к оптимальному значительно увеличивало срок службы и улучшало передачу оттенков... Малый срок службы 61ЛК5Ц объясняется не только его низким качеством (ну не верю я, что заводы делали 100% брак!), но и тем, что катоды малой площади оказались более чувствительными к перегрузке... При нормальном режиме - лет 10 способен работать и этот кинескоп!TLS писал(а):61ЛК3Ц был очень даже приличным по реальным, а не "бумажным" параметрам. 4Ц работал меньше и хуже. А последующие 5Ц были каким-то недоразумением, работали год, а то и меньше при отвратном качестве цвета. Кстати, и европейские прототипы были не намногим лучше...
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
- Откуда: Северо-Запад
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
За всю работу с ТВ меня поразили 2 кинескопа. 1й - у родительского Электрона 718го, купленного в начале 70х..В 90х он начал сыпаться, чинить мне его надоело, и я воткнул его кин в корпус от 3УСЦТ В таком виде он проработал до конца 90х при вполне нормальном качестве Изо.
Второй - Шарп с тонким кином 67 см..Он был куплен ещё в Берёзке в середине 70х. Мне попался в ремонт в году 2005м..Когда засветил, был весьма удивлён качеством Изо..как у нового..
Второй - Шарп с тонким кином 67 см..Он был куплен ещё в Берёзке в середине 70х. Мне попался в ремонт в году 2005м..Когда засветил, был весьма удивлён качеством Изо..как у нового..
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
В 85 году поставить ПАЛ у нас стоило 250 руб. Я работал на Видеофоне где делали видаки, поэтому УЛЗ64-6, КР1005ПС1 и кварц на 4.43 всё это было в ВМ12, 18, все бесплатно, а не достающее за кварц и УЛЗ которая не полосатила в ПАЛе всегда можно было достать.Рижанин писал(а):Я брал оптом по 40-50. Брал обычно штук 20-30 за раз. Декодеры ставил по 140к..Платы мне делали на работе за спирт, остальные детали тоже с работы, т.е. даром, контура - в "Умелых руках" за копейки, а за УЛЗ съездил в Шауляй к знакомым на Таурас, и купил их у них целый ящик.Меня вполне устраивало. За месяц ставил декодеров штук 10ть в среднем.Oleg456 писал(а):В 85 году ТДА4510 плюс кварц на 8.86 у нас продавали по 60 рублей, .
Последний раз редактировалось Oleg456 27 июн 2019, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Канал цветности видеомагнитофона ВМ12 подробно со схемами описан в журналах Радио №5 и 6 за 1989 год. Канал цветности ВМ18 и 27 отличается только наличием микросборок всё это есть в книге ( С.М. Янковского Видеомагнитофоны серии ВМ )Электрон писал(а):Я думал что эта тема про схемы.Oleg456 писал(а):посмотрите её работу в видиках ВМ-12,18,27, узнаете
Вам так сложно выложить ту схему.
А почему?
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
- Откуда: Северо-Запад
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
У нас в Риге 250 руб и даже больше установка декодера стоила только в самом начале 80х.когда видиков у народа было ещё мало. К 85му цены упали, т.к.появилось много спецов, умевших выполнить эту работу..На 3УСЦТ декодер стоил 140-150, на УЛПЦТ- 200. На ламповые я не ставил практически. Там и плата нужна была другая, которые я не заказывал, да и 3УСЦТ мне вполне хватало для этой халтурки. А после 87го, когда появились кооперативы, декодеры у нас появились и в радиомагазинах..Стоили тоже в этих пределах Точно уже не помню сколько..Мы в своём кооперативе наладили их массовое производство и продавали в основном в республики Средней Азии и Кавказа.Oleg456 писал(а): В 85 году поставить ПАЛ у нас стоило 250 руб..
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Декодеры ПАЛ я собирал сам на микросхеме ТДА4510.Тогда микросхема с кварцем стоили 100 рублей.Дельцы хорошо зарабатывали на продажи микросхем.
-
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
- Откуда: Киев, Подольский р-н
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Я нагуглил на другом форуме схему декодера пал на советских транзисторах, но в железе никогда не видел.
Но увы там не указан первоисточник. При стоимости микрухи в 60-100р разве не было смысла такое спаять?
Но увы там не указан первоисточник. При стоимости микрухи в 60-100р разве не было смысла такое спаять?
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Это схема из журнала Радио №1 за 1988 год, деталей там тьма, паять неделю и нуждается в настройке по приборам. На спецмикрухах просто подстроечный кондюк покрутить, есть цвет или полосы идут. Набор из кварца и TDA4510 или 3510 в 88 году окупался с наваром в 160-170 руб с первой установки.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Это схема из журнала Радио и как правильно заметил коллега,чтобы собрать такую схему нужно много времени и еще не факт что она будет работать.
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Вот я и пишу что это никто не делал на 1005+ХА8+ХА9 ибо нельзя было сделать.Oleg456 писал(а):подробно со схемами описан
Что вы и подтвердили.
А так пал и на лампах делали.
А ничего что 4510 это ИМС 1986 года.Oleg456 писал(а):В 85 году ТДА4510 плюс кварц на 8.86 у нас продавали по 60 рублей
Бум на декодеры кончился году в 1991, когда стали массово делать телики с ПАЛом. А когда видаки стали стоить вменяемых денег, народ начал в ламповые и УПИМЦТ декодеры ставить.
В начале 80-х году видак стоил как авто, в середине уже как пол авто. Видеокассета в 1989 году стоила 70-90 рублей.
В ламповые телики декодеров очень много ставил, а это было конец 80-х начало 90-х. С техникой у народа не очень было. Импортные ТВ в комках по 2500 продавались.
Вот ДУ в УПИМЦТ и 3УСЦТ ставить это да.
Никакого смысла не было.v0f41k писал(а):При стоимости микрухи в 60-100р разве не было смысла такое спаять?
СМЦ в ЮТ стоил рублей 5 и аналог 540 можно было без кварца собрать. Радио №9 1989.
Но выгоднее было на ХА28 она рублей 10 стоила.
- Sulphur
- Сообщения: 22491
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Первый декодер П-С, который был поставлен ко мне в 3УСЦТ, был странным. Например, включаешь приставку Сега МД2, так экран вместо чёрного - тёмно-синий, и какие-то цветные тени от логотипа Сеги. Позже был поставлен другой, вот там было всё норма.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Микросхема ТДА4510 ни как не 86 года разработки, это даташит в сети 86 года но это не год её разработки. Микросхема 1005ПС1 её назнацение это ФАПЧ опорного генератора 4.43мгц или 3.58 в описании видика подробно описана, вы схемы видаков то смотрели, неужели не понятно как с её помощью получить 2 сигнала поднесущей для К174ХА8 сдвинутых на 180 градусов, на синхронный детектор красного сигнал поднесущей подается сразу, а на синий через RC цепь сдвигающий фазу сигнала на 90 градусов. Кстати на К174ПС1+ХА8+ХА9 тоже мало кто делал как и 1005ПС1+ХА8+ХА9 и в книгах они не описанны, хотя в Воронеже такого добра поставленно было многоЭлектрон писал(а):Вот я и пишу что это никто не делал на 1005+ХА8+ХА9 ибо нельзя было сделать.Oleg456 писал(а):подробно со схемами описан
Что вы и подтвердили.
А так пал и на лампах делали.А ничего что 4510 это ИМС 1986 года.Oleg456 писал(а):В 85 году ТДА4510 плюс кварц на 8.86 у нас продавали по 60 рублей
Бум на декодеры кончился году в 1991, когда стали массово делать телики с ПАЛом. А когда видаки стали стоить вменяемых денег, народ начал в ламповые и УПИМЦТ декодеры ставить.
В начале 80-х году видак стоил как авто, в середине уже как пол авто. Видеокассета в 1989 году стоила 70-90 рублей.
В ламповые телики декодеров очень много ставил, а это было конец 80-х начало 90-х. С техникой у народа не очень было. Импортные ТВ в комках по 2500 продавались.
Вот ДУ в УПИМЦТ и 3УСЦТ ставить это да.
Никакого смысла не было.v0f41k писал(а):При стоимости микрухи в 60-100р разве не было смысла такое спаять?
СМЦ в ЮТ стоил рублей 5 и аналог 540 можно было без кварца собрать. Радио №9 1989.
Но выгоднее было на ХА28 она рублей 10 стоила.
Последний раз редактировалось Oleg456 27 июн 2019, 17:42, всего редактировалось 2 раза.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
v0f41k Эта же схема Кетнерса в сборнике "В помощь радиолюбителю" №102. Меня в армии один хитрый прапорщик уламывал такую схему собрать для его телевизора. Отмазался тем, что у меня нет нужных измерительных приборов. Хотя, конечно, и генератор цветных полос и вобулоскоп на телецентре у меня были, но перспектива провозиться за так несколько дней (в своё личное время, заметьте!), да и с деталями напряжёнка (кварц надо было ехать покупать в Будапешт, каркасы для катушек тоже), плату лаком рисовать...
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Понятно что не получится это сделать, как и напряжение АРУ получить.Oleg456 писал(а):неужели не понятно как с её помощью получить 2 сигнала
Т.е. как всегда, знаю, но не скажу.Oleg456 писал(а):и в книгах они не описанны
-
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 06:50
- Откуда: Северо-Запад
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
У меня с декодером ПАЛ одно из главных событий в жизни приключилось..Вышла в конце 80х книжка Хохлова "декодирующие устройства цветных телевизоров" Там про работу системы ПАЛ было написано..Дали в руках подержать и полистать..Решил её найти и купить. В Риге не нашёл. Приехал в командировку в Питер. Захожу там в Магазин "Академкнига" Смотрю, за прилавком стоит девчонка симпатичная...Я к ней с вопросом об этой книге...Найдите мол мне эту книгу - а я вас замуж возьму..И взял через пару лет ... 23 года вместе до развода прожили..Видимо потому, что эту книгу она мне тогда так и не нашла..
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Значить в видике эти сигналы получить удается, а в телевизоре нет, обьясните почему не получится это сделать и тем более получить напряжение АРУ для регулировки размаха вспышки. Весело, хотя бы состав этих микрух сравнили, за не рабочий ПАЛ денег то не дадут, а по поводу знаю но не скажу, что ж мне схемы которыми не пользуюсь 29 лет востанавливать их две на 1005ПС1 и 174ПС1 обе кварцованные, но давно не актуальны. Это Видеофоновские самоделки, потому нигде и не описаны.Электрон писал(а):Понятно что не получится это сделать, как и напряжение АРУ получить.Oleg456 писал(а):неужели не понятно как с её помощью получить 2 сигналаТ.е. как всегда, знаю, но не скажу.Oleg456 писал(а):и в книгах они не описанны
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Т.е. вы не понимаете что написали.Oleg456 писал(а):получить напряжение АРУ для регулировки размаха вспышки
Т.к. всё с точностью до наоборот. По уровню вспышки регулируется уровень сигнала.
Я просто попросил дать схему, ибо тема об этом
Я же дал фото готовых изделий, там те-же 30 лет..
Даже вы это смогли сделать только на словах.Oleg456 писал(а):обьясните почему не получится это сделать
В соцстранах, типа ГДР или Болгарии делались ТВ с ПАЛом. Можно посмотреть болгарские журналы «Радио, телевизия, електроника». И там всё было либо на 3510 либо на 540. И в 1992 году, все делалось на 3510/4510.
Конечно очень интересно посмотреть на не стандарт, но как обычно это только пшик.
Порылся в закромах
К174ХА28 1991 года, КР1021ХА4 1991 год, КР1021ХА3 1990 год, TDA4510 1988 год, А4555 как определить год не знаю, буквы AD.
Так что 30 лет назад эти поделки уже были не нужны ибо ИМС выпускались массово.
Поэтому это и напечатали в Радио, все итак всё уже знали.
Красивая сказка про 1005, но увы сказка.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Размах вспышки гуляет вместе с цветовой поднесущей, то есть если проще, поддерживая размах вспышки неизменным с помощью АРУ и уровень цветовой поднесущей остается неизменным или то что вы называете уровнем сигнала, что здесь не так? Но с видика уровень поднесущей практически не гуляет как и вспышка, так как у микросхемы 1005ХА6 которая формирует цветовую поднесущую в видике тоже есть АРУ и канал передачи короткий по кабелю метр или полтора, а не с телебашни с помехами и замираниями. Поэтому 16 ногу 174ХА9 можно не использовать на ней будет 6 вольт то есть середина. Вспышка подаётся на 14 ногу 1005ПС1 вход первого фазового детектора который управляет генератором на 4.43, кварц подключен к 3 и 4 ногам 1005ПС1. Ну а так как полоса захвата ФАПЧ у 1005ПС1 гораздо шире чем у МВА540, поэтому срыва цвета не было даже на самой плохой копии. с 8 ноги балансного модулятора 1005ПС1 сигнал поднесущей через кондер подаётся на красный синхронный детектор 7 нога 174ХА8, а на синий 6 нога 174ХА8 через катушку и RC цепь сдвигающую фазу на 90 градусов, это по памяти. Плат то не сохранилось потому что делал на продажу а не себе. В 85 году не было в свободной продаже микросхем декодеров ПАЛ, за той же TDA4510 с кварцем за 60 руб. пришлось бы долго бегать, а эту вместе кварцем брали бесплатно с Видеофона потому что сидел на регулировке видаков. И не я один ставил такие декодеры в Воронеже их много было поспрашивайте может у кого и сохранился.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Вот и схему нашел на 1005ПС1 у соработника. Из поледних АРУ уже у ХА9 неиспользуется, 16 нога просто отрезалась от земли.
-
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 29 сен 2016, 22:46
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Телевизоры 3-5 усцт
Впервые попал на руки мц-51
Информации по нему не нашел, но по всей видимости клепали их чуть ли не на уровне кооператива, и что удивительно ВУ не вынесен на плату кинескопа.
Информации по нему не нашел, но по всей видимости клепали их чуть ли не на уровне кооператива, и что удивительно ВУ не вынесен на плату кинескопа.