МАЯК205

Сообщение

FAI4 · #101

Стабилизатор нормальное напряжение выдает.
Остается проверить режимы V2 на плате УУ.
У тебя почему-то занижено напряжение питания каскадов УУ.

Сообщи, какие напряжения на выводах V2.
(на Э должно быть примерно 23В)

Транзистор работает в режиме источника тока.
Напряжение каскадов УУ соответственно стабилизируется за счет емкостей С2, С4, С17.
Но они не определяют напряжение, а только убирают пульсации по питанию.

Возможно утечка через С4 - тогда у тебя будет напряжение V1 ниже нормы.

alexandr`` · #102

FAI4
Хм. Моя схема УУ без V2...

FAI4 · #103

У тебя УУ на 157УД2 собран?

Тогда померяй напряжение на R25 - c 2-х сторон.

alexandr`` · #104

FAI4 писал(а):У тебя УУ на 157УД2 собран?

Тогда померяй напряжение на R25 - c 2-х сторон.

да, на к157уд2...

FAI4 · #105

Странно, сдвоенные ОУ, а испоьзуется в каждом канале только половинка.

Чтобы "взять под контроль" неиспользуемую половину, я бы посоветовал неиспользованные 5 и 6 выводы соединить с 11 выводом.
Это "закроет" входные каскады 2-й половины.

alexandr`` · #106

FAI4 писал(а):Странно, сдвоенные ОУ, а испоьзуется в каждом канале только половинка.

Чтобы "взять под контроль" неиспользуемую половину, я бы посоветовал неиспользованные 5 и 6 выводы соединить с 11 выводом.
Это "закроет" входные каскады 2-й половины.

А что это даст?

kubrvl · #107

у меня тоже на этой микросхеме, хотя по схеме 553, интересно, а какой операционник лучше? 553 еще в ноте 203 стояла. а зачем закрывать вход неиспользованной половины? выхода с нее ведь все равно нет...

FAI4 · #108

на открытых входах может что угодно твориться.
Наводки, возбуждение - отсюда и дополнительное потребление по питанию, нагрев...

157УД2 лучше чем 553УД1
По сравнению с 553УД2 - посмотреть нужно

вот нашел, соглашусь:

Отличие заключается в режиме работы выходного каскада ОУ-у 553УД1 он работает в режиме "В" с присущими ему недостатками("ступенька"), у 553УД2 режиме "АВ" с током покоя около 2,5мА, т.е. как усилитель последний предпочтительнее.157УД2-это сдвоенный ОУ, один канал которого очень похож на 553УД2, только ВК его еще более линеен и имеет способность работать на относительно низкоомную нагрузку с минимальными искажениями.Кроме того, для 157УД2 нормируется уровень шумов, приведенных ко входу, т.е. он относится к категории малошумящих ОУ.Остальные параметры(входные токи, смещение 0 и т.д.) у них примерно одинаковые

FAI4 · #109

alexandr`` все запросы игнорируешь:

Тогда померяй напряжение на R25 - c 2-х сторон.

- какое напряжение у тебя на R25?

kubrvl · #110

ясно. а по распиновке они что, одинаковы? или на заводе печатную плату переделывали?

kubrvl · #111

ясно. а по распиновке они что, одинаковы? или на заводе печатную плату переделывали?

alexandr`` · #112

FAI4

alexandr`` писал(а):Измерял постоянные напряжения в УУ. В УУ: НА R20+15в (по схеме +22в).

FAI4 · #113

Можно было бы и один ОУ использовать, но похоже с разводкой ничего не смогли сделать.

Там посреди платы куча переключателей коррекции и записи - через них дорожки невозможно провести.

Поэтому решили что проще пару корпусов поставить.

Распиновка конечно разная, но там не проблема переключиться.

kubrvl · #114

ясно. еще кондёр на 200мкф идиотски всунут под плату подстроечников. неужели нельзя было развернуть или плату, или резисторы на ней

alexandr`` · #115

На R20L +15.3в, на R20Е +16.2в.

FAI4 · #116

Непонятно с какой стороны ты мерял напряжение на R20 (там же 2 вывода).
(Поэтому я и просил на R25 - читай внмательнее)

Укажи оба напряжения (с одной и с другой стороны).

Если на выходе стабилизатора 24В, то нужно понять где оно падает:
- либо на R25
- либо на R20

Дай более подробную информацию

alexandr`` · #117

FAI4
мерял на +С4Е и +С4L

alexandr`` · #118

Если напряжение падает до 15в из за R20 , то надо будет его заменить на меньшее сопротивление?

FAI4 · #119

alexandr`` писал(а):Если напряжение падает до 15в из за R20 , то надо будет его заменить на меньшее сопротивление?

- не торопись.
Не все так однозначно.

Какое напряжение с другой стороны R20?
т.е. напряжение на С17

alexandr`` · #120

+17в на +С17Е, +15,3в на +С17L

FAI4 · #121

Странно, что у тебя на R20L вообще падения напряжения нет.

И с одной стороны 15,3В, и с другой.
Что-то напутал.

Там должен быть перепад около 1В - проверь.

1. Лучше непосредственно на R25 замеряй с 2-х сторон.

Что-то у тебя неправильно.
Либо где-то утечка.

Либо в схему воткнули не те номиналы R25 (должно быть 1,8 кОм).

2. Проверь номиналы R25

Результаты по п.1 и п.2 - опиши здесь.

alexandr`` · #122

FAI4 писал(а): И с одной стороны 15,3В, и с другой.
Что-то напутал.

Не путал...

FAI4 · #123

У тебя ОУ питается пониженным напряжением.
Должно быть 22В, а у тебя только 17В.

Это снижает амплитуду напряжения (да и параметры ОУ снижаются при снижении питания).

Нужно разобраться здесь почему мало напряжение

На R20L +15.3в, на R20Е +16.2в.

+17в на +С17Е, +15,3в на +С17L

У тебя получается в правом канале на R20E падение напряжения = 17-16,2 = 0,8В
А левом на R20L = 15.3В - 15,3В = 0В - ????
Так не бывает, если схема работает...

Померяй на обеих выводах R25 в левом и правом каналах (4 напряжения и выложи сюда)

А также НОМИНАЛЫ R25 - ?

ЗЫ. Интересно, я об этом прошу тебя с 3 декабря.
Сколько еще дней пройдет?

kubrvl · #124

Bombilla31 rus · #125

Всем привет ребята)Дабы не создавать новую тему пишу сюда. Я новичок среди форумчан но имееется обширная коллекция разной старенькой техники,хотелось бы иметь товарищей и единомышленников ,потому попал сюда,буду рад ,если будете добавляться )
Но томить не буду,перейду к теме: У нас на Сландо( Одесская область,г.Котовск,Украина)продают Маяк 233,прежде с Маяками не работал,помню лишь в детстве был такой зверь(но отец продал за сущие копейки),с тех пор он потерялся(( Сейчас вот наткнулся,в идеальном состоянии ,с родными колонками,все работает,в довесок кассет разных,старых отдают,в магнитофоне ничего не копано,не меняно,все родное.Как думаете стоит ли брать? Как эти агрегаты ведут себя в работе? Есть здесь кто маякофанаты? Нужны дельные советы и обьективное мнение специалистов,буду рад любым ответам)Всем спасибо!

Bombilla31 rus · #126

Также буду рад любой помощи в восстановлениях Веги 323 и Лампыча Казаха( достался отцу вместе с гаражом от бывшего хозяина,ну я и приватизировал)

alexandr`` · #127

Bombilla31 rus
Берите необдумывая!!!

Bombilla31 rus · #128

Добрый день Владимир! Ещё вчера начал писать ответ и вдруг отключили свет...
Бронь - не вопрос! Агрегат работал мало, хранится в квартире (в сухом отапливаемом помещении), кассеты самых разных фирм изготовителей, я - меломан соответственно записи от классики до "металла".
Цену ставил после просмотра на сайте цен других людей с учётом оплаты за доставку ПОКУПАТЕЛЯ! Приставка с колонками, поэтому и цена соответствующая! Выбор за Вами!
Вот что мне ответил продавец аппарата,цена 350 грн нашими,но возможен торг)Говорит с колонками потому так дорого,заберу после новогодних праздников наверное)

alexandr`` · #129

На R25L +16.0в и +23.5в. На R25Е +16.9в и +23.4в.

alexandr`` · #130

Bombilla31 rus
Маяк за 350грн???, вместе с колонками?... Много продавец хочет . Ему цена с акустикой-150 грн... Ну с кассетами пускай будет 180, не более.

FAI4 · #131

Большой перепад на R25.
Должно быть примерно 1В.

Второй вопрос: какой номинал этих сопротивлений?
(не по схеме, а реально на плате)

Bombilla31 rus · #132

alexandr`` надо будет поговорить еще с ним)

alexandr`` · #133

1.8кОм и 1.7кОм в канале Е

FAI4 · #134

Непонятно, почему ОУ потребляет такой ток.
Может быть возбуждаются.
Конденсаторы между 1 и 14 выводами ОУ на 10пФ - стоят?

Резисторы снижать нужно.

Ну скажем до 470 Ом.

Неоправдано занижено питание на ОУ.
Там и более 30В вполне можно.

alexandr`` · #135

Кстати. До меня, кто-то уже менял микросхему к157уд2 в канале Е.

FAI4 · #136

Ты будешь отвечать на поставленные вопросы?

Конденсаторы между 1 и 14 выводами ОУ на 10пФ - стоят?

alexandr`` · #137

Да стоят, на 10 пФ.

alexandr`` · #138

С18 НЕТУ ВООБЩЕ, ни в одном ни в другом канале.

FAI4 · #139

Снижай R25

С18 - убирает высокочастотные помехи по питанию ОУ.
Если в схеме все нормально, то и без них в принципе можно обойтись, но лучше поставить.

C18 - любые можно поставить от 0,047 до 0,15 мкФ, только чтобы они флажковые (плоские такие) были

Bombilla31 rus · #140

alexandr``
Здравствуйте.Пообщался на одном форуме украинских коллекционеров со своими друзьями ,максимум могу дать100 грн со всем,сами понимаете стипендия студента крохи,да и действительно цена уж слишком за высокая. Нужно найти компромисс который подейдет и мне вам. Аппарат мне нравится,я заберу но цена большая,скиньте пожалуйста,тем более заберу я сам и на месте ничего не надо пересылать то.

За 100 найдите в другом месте пожалуйста! Спасибо за внимание!!!

Можно конечно найти в других городах этот маяк в отличном состоянии даже даром ,но пока будет кутерьма с пересылкой пройдет вечность,а здесь мне подошло ваше предложение,на месте ,рядом . Я отцу хочу подарок сделать,чтоб молодость вспомнил)

Ну так сделайте, цена указана!

Хорошо называйте свою цену ,но уменьшенную,я не хочу упускать такой шанс

340 грн. 10 Вам на пиво или шоколадку!!!

Опытный коллекционер всегда должен торговаться ,иначе никак)

Вот упрямый человек,их даром выбрасывают а он 340 грн хочет((

alexandr`` · #141

Заменил резистор R25 на 1кОм (на 420 Ом не нашол) , теперь напряжение на нем 19.7в, на +с4-+18в. На входе микросхемы (с10+), +10.9в, на выходе-столько же.

FAI4 · #142

Уже получше.
Думаю, что теперь амплитуда будет выше и искажений поменьше.

На С4 - можно не мерять. Там все нормально.
Режимы ОУ - также нормально (напряжение на выходе всегда будет составлять примерно половину от питания)

При желании можно еще снизить R25 (хоть до 100-300 Ом), поднимая напряжение до 23В.
Это увеличит питание ОУ.
Теоретически вообще можно R25 закоротить - будет работать.
Но лучше оставить - будет дополнительная фильтрация по питанию - снизит фон.

Интересно, звучать лучше стало?

alexandr`` · #143

Лучше стало звучать, тоесть меньше звук стал бубнеть на полностью выведених рег НЧ, но громкость не прибавилась. Думаю стоит перейти к УМ.

FAI4 · #144

добавь еще напряжения на ОУ, уменьшив R25 (любой номинал до 200 Ом)

Наверное на 300 Ом можно остановиться

alexandr`` · #145

FAI4
если я поставлю Ом на 300, то напряжение на микросхеме будет вольт ~14, и на транзисторе 10в примерно.

FAI4 · #146

Не понял тебя.

Постоянная составляющая на выходе ОУ - не важно.
Там везде электролиты разделительные.
Никакие режимы не нарушаться.

На каком транзисторе 10В?

alexandr`` · #147

FAI4 писал(а): На каком транзисторе 10В?

на V1

FAI4 · #148

alexandr`` писал(а):
FAI4 писал(а): На каком транзисторе 10В?
на V1

У транзистора 3 вывода.
Ты о каком выводе ведешь речь?

За V1 можешь не волноваться.
Его режимы задаются резисторами, которые вокруг него.
С ним будет все нормально.

А вот если поднимешь напряжение питания ОУ хотя бы до уровня 23В, как это указано на схеме, звук намного станет лучше.

alexandr`` · #149

Дак по схеме должно идти на микросхему +11в ! ?

FAI4 · #150

Питание на микросхему подается на 11 вывод.
Это то же напряжение, которое на С17.
У тебя сейчас заниженное напряжение (+19В), поэтому ОУ не выдает все то, на что он способен.

11В автоматически задается делителем напряжения.
Его не нужно регулировать.
Если на С17 будет +23В, тогда и на 2 и 3 выводах ОУ будет то, что нужно (+11В)

Уменьшай R25 (подбери какие у тебя там номиналы есть 180, 220, 270, 330, 390, 470 Ом -??)