|
Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
-
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:35
- Откуда: Котовск, Тамбовская обл.
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Если нужно отремонтировать, то сильно не переживайте, там все МС стандартная TTL логика,а наша 155 серия её повторяет, так что чинится всё.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Фрязино и Лепсе в 82 "разошлись", и у Ф не стало ведущих движков, тогда видимо и решили Э004 сделать с крутым покупным движком, потом подтянули К и С для объема, но у всех программа выпуска была не большая (честно не знаю сколько их выпускали?) Олимпов в последние годы делали около 4500 шт/г
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
может при увеличении выпуска электроник, возник дефицит? План увеличили, а комплектухи стало не хватать.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Фрязино не делали протяжек, всё шло из Кирова, обратно ехала электроника.
Ведущие движки были дорогие и делать их толком не умели, где то попадало, что в Бердске что ли(??) хотели запустить маг 0 группы, но остановила цена на ВД в 700р
Может Ф и скооперировались с К и С чтоб кто то механику делал??
Ведущие движки были дорогие и делать их толком не умели, где то попадало, что в Бердске что ли(??) хотели запустить маг 0 группы, но остановила цена на ВД в 700р
Может Ф и скооперировались с К и С чтоб кто то механику делал??
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Конкретно этот аппарат- Киевский.
На блоке УУВД логика вся наша, 155-й серии.
P.s. удалось его запустить, проблема была в БП...
На блоке УУВД логика вся наша, 155-й серии.
P.s. удалось его запустить, проблема была в БП...
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Руслан Мищенко, если не тяжело фото платы в хорошем разрешение , так сказать для истории !
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Vygandas,
Обязательно. Фотографии уже сделал, нужно будет только выложить на диск
Обязательно. Фотографии уже сделал, нужно будет только выложить на диск
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Добра всем! Спрошу и тут! Чем заменяли кт630а в плате управления? спасибо!
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Сколько цена сказать сложно, но в Э004 стояли если не японские движки то точмашевские ДБ95 которые были освоены для К120.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там с завода стояли кажется чуть ли не 817-е на излете производства. Не глядя по вольтажу можно махнуть на КТ940, но там если мне не отшибло склероз больше 27 вольт не маячит нигде, так что 817 почему бы и да.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Насколько известна инфа,рационализация в бытовуху качественных моторов без скандалов не обходилась,причем жлобили на высоком уровне минестерств-ведомств,мол слишком жирно для БРЭА,дескать,а нельзя-ли обойтись?,т.е. снабжали для этих целей со скрипом.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Ну так или иначе движок был освоен и серийно производился, причем на весьма непростом предприятии. Я даже больше скажу я Э004 с епонскими движками и не видел никогда, разве кроме на паре фоток. А там уж какие подведомственные предприятия какую подковерную дипломатию разводили мы наверное достоверно теперь не узнаем.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
В 003 в БУ на электромагниты стоят ключи из 816-817х.Речь про них?
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Вероятно да, там в БУ 630 вроде больше тыкать то особенно некуда. Но у меня был экземпляр 003 где 630 стояло по заводу, как раз кажется та мудофикация где стоит золотая транзисторная сборка в планаре 164 серии.
Вот про тут видимо речь идет.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Я даже не видел плату управления двиг. настоящую японскую,с японскими элементами на вражеском языке (клоны по схеме не в счет))),в следствии чего возникал вопрос "а был ли мальчик?",может он и был, эксперементально или limited-edition.Во Фрязино сее шаманили,компетентно пояснить могут только люди от туда.
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Делать могли почти всё что нужно, но через неск лет)) - пока в планы включат, пока заказы оформят, пока технологию отработают... в единичных количествах всё что угодно , и даже если "надо было вчера")), цены и деньги у заводов были виртуальные - к цене готового аппарата ни как не относящиеся))) - какую цену утвердят в министерстве торговли, по той и будут продавать в магазинах - получалась "железобетонная" цена - хочешь прибыль? - снижай издержки)), а для смежников значит цена будет конская (им же сейчас надо)))
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
не совсем! извините за не конкретный вопрос,на бегу спрашивал(( Левый двиг при вкл сеть медленно крутился,нашёл битый кт630а (vt14-vt15) !
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Добрый день всем!!! Запаял КТ683Б (VT14-15),всё стало отлично с боковыми двигателями! Пришла другая беда (( После прослушки одной стороны.включил реверс, магнит прижимного ролика стал отключаться,так и прыгает прижал-отпустил-снова прижал ,и так до бесконечности ..
Прозвонил всю плату управления,ничего подозрительного не нашёл! Остались под подозрением одни микросхемы. Без осциллографа трудно понять логику . Спасибо!
Прозвонил всю плату управления,ничего подозрительного не нашёл! Остались под подозрением одни микросхемы. Без осциллографа трудно понять логику . Спасибо!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Логика должна проверяться головой, а не осциллографом... достаточно любого вольтметра и представления что такое И, ИЛИ, НЕ
Из вопроса так и не понял - косяк появляется с прогревом или только в реверсе???
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
- ага,и подключенную плату короткими проводами.вставленную в штатное место ,легким движением руки-Бац-и промерил цешкой ...
Да,поясню ещё ! При включении кнопки сеть,включаем воспр.и магнит начинает щёлкать роликом.. Сейчас организую видео с сылкой!))
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Ёлы-Палы !!! хотел просто ссылку кинуть,а встало видео ((
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Всё просто - снимаете плату БУ, ставите её вертикально сзади аппарата (подключать БМЭ не надо) - и вот вам доступ с двух сторон, хоть меряй, хоть паяй))).
Может получиться, что в таком положении всё заработает))) - потом объясню почему
Может получиться, что в таком положении всё заработает))) - потом объясню почему
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Давно хочется узнать, зачем в управлении двигателем было сделана возможность включения 38 ск. ? Неужели планировали выпустить такую модификацию? Или изначально хотели сделать трёхскоростной аппарат, 4, 9,19 и может модификацию 9, 19, 38, но потом передумали ? Или японистую схему переделали как есть и так уж "получилось", что наверное наиболее странно.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
А потому что лучшие аппараты из СССР))),уже потому,что инженеры смотрели дальше горизонтов поставленных им задач (с запасом),один только наиудобнейший доступ ко всем узлам дорогого стоит,имхо,это как раз тот случай ,когда "все для людей",точнее про их удобство неизбежного последующего ремонта и профилактики (а может и твиках),т.е. нормальный профессиональный и не жлобский инженерный подход,да еще Соколов с Котовым так книгу разжевали,что до малоквалифицированного радио-любителя дойдет(если он конечно не полный болван)),и это при том,что аппарат сложный.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там вообще ничего не переделывали, ДБ95 это трехскоростной японский шинано токи сделанный по лицензии, который шел вместе с японской же схемой управления, только её на нашу элементную базу переложили. Просто ничего не стали переделывать. Оно же кстати именно в трехскоростной ипостаси стоит в К120.Растаман писал(а): ↑13 окт 2021, 12:46Давно хочется узнать, зачем в управлении двигателем было сделана возможность включения 38 ск. ? Неужели планировали выпустить такую модификацию? Или изначально хотели сделать трёхскоростной аппарат, 4, 9,19 и может модификацию 9, 19, 38, но потом передумали ? Или японистую схему переделали как есть и так уж "получилось", что наверное наиболее странно.
В поздних Э004 где УУВД сделан уже по нашей схемотехнике на мелкосхемах он только на две скорости.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
На три. Просто нога на 38 не задействована. Поэтому минимальная переделка 004 с 9/19 на 38/19 заключается, по сути, только в перекидывании одного провода на разъёме и перестройкой соответствующей части тракта.
Последний раз редактировалось tormozzz 13 окт 2021, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
А поздние это какого времени выпуска?
Выпуск 90-х годов, уже по двойной цене который продавался. Там плата на нашей логике имеет три скорости, только задействованы две. Отсюда и вопрос. Это так случайно получилось, или с дальним прицелом специально задумывалось?
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Я не помню даты своей, у меня она сейчас не под руками, на хранении. Но скан альбома схем, который цветной и с монтажками в сети доступен как "поздний вариант" - это скан как раз моего альбома. Точнее фото. Там как раз УУВД не очень в фокусе вышло, но разглядеть можно.Растаман писал(а): ↑13 окт 2021, 15:42А поздние это какого времени выпуска?
Выпуск 90-х годов, уже по двойной цене который продавался. Там плата на нашей логике имеет три скорости, только задействованы две. Отсюда и вопрос. Это так случайно получилось, или с дальним прицелом специально задумывалось?
Старый вариант УУВД он ревоксный по схемотехнике. В новом уйма цифры и я откровенно говоря не пытался разбираться как он работает.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Старый вариант УУВД для ДБ95 никак не ревоксный, а, скорей, "отаривский" (движки от шинано ставились на Otari, насколько я помню).
ноги 5 и 7 как раз отвечают за включение скоростей 9 и 38. Одна делит на 2 частоту таходатчика, а другая - частоту задающего генератора. Забавно (и совершенно логично), что если подать соответствующий сигнал на обе этих ноги, то скорость так и останется 19.
ноги 5 и 7 как раз отвечают за включение скоростей 9 и 38. Одна делит на 2 частоту таходатчика, а другая - частоту задающего генератора. Забавно (и совершенно логично), что если подать соответствующий сигнал на обе этих ноги, то скорость так и останется 19.
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Добрый день. Не получается найти проблему,плату "на попа" поставил,БМЭ не подключал.. Все транзисторы проверил,емкости,по питанию проверить не получается.все питания скачут ..
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
взял ноль. +5в (3-5-11-ноги) Есть!
+15в (8 нога) Есть!
-15в (6 нога) Есть!
+150в (9 нога)Есть!
+15в (8 нога) Есть!
-15в (6 нога) Есть!
+150в (9 нога)Есть!
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Осталось понять почему "удержание" ЭМ прижима не работает
- dad373
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:44
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
У меня,кстати,после 2х часов работы в 003 прижимной магнит иной раз не до конца втягивается,прижимной ролик у тонвала держится,но характерного "щелчка"до всоса до конца не всегда бывает,через раз срабатывает.Думаю в сетевой напруге дело,там же нестабилизрованные 35 вольт на магниты приходит..может горизонтальные электролиты 2200мкф в ИСН уже сдают? 82ой год однако.. Т.е. 2 часа непрерывной работы все безупречно,а далее с прижимным магнитом баги начинаются ,из-за прогрева аппарата думаю..
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
dmitry75, http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2208904#p2208904
По электрической части ничего не обнаружил. Интуитивно сердечник нефрасом "помочил", как бы нормально стало, но до конца не уверен. Надо погонять подольше.
Электролиты не проверял.
По электрической части ничего не обнаружил. Интуитивно сердечник нефрасом "помочил", как бы нормально стало, но до конца не уверен. Надо погонять подольше.
Электролиты не проверял.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
santim, Не, сам магнит и ключи на него 816-817 не причем,я еще лет 10 назад по Борисовческой методе весь этот прижимной узел исколесил,даже внутри магнита пластиковую прокладку на дне удалял и шток спиливал на 1мм.Неа.Здесь явно с напругой от блока питания или ИСН беда,на форсаж ключа для прижима магнита, с прогревом аппарата ,приходит нестабильная напруга.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
dmitry75, 42 В, о которых Борисович пишет, у тебя есть? Чуть-чуть напряжения (усилия) не хватает для магнита.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Все что надо есть,я же писал,что сеи " чудеса" начинаются именно после 2х-3х часов работы,стало быть с прогревом.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Я 42 В у себя не обнаружил Ладно, есть повод поковыряться.
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Там,думаю шина про минус 15 вольт очень капризная,много на себя берет,на ней натяжители сидят,и все на ней завязано..
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Если опять проявится, надо будет осциллографом напряжения при срабатывании глянуть на предмет "инертности".
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Если раньше работало, то может и напряжения не хватает, может электролиты подсохли, т.е. надо последить за сетью 220В (с ЛАТРом поиграться до 198В должен работать), попробовать на холодном и горячем замерить пульсации по +35Вdmitry75 писал(а): ↑06 ноя 2021, 12:19У меня,кстати,после 2х часов работы в 003 прижимной магнит иной раз не до конца втягивается,прижимной ролик у тонвала держится,но характерного "щелчка"до всоса до конца не всегда бывает,через раз срабатывает.Думаю в сетевой напруге дело,там же нестабилизрованные 35 вольт на магниты приходит..может горизонтальные электролиты 2200мкф в ИСН уже сдают? 82ой год однако.. Т.е. 2 часа непрерывной работы все безупречно,а далее с прижимным магнитом баги начинаются ,из-за прогрева аппарата думаю..
ЭМ надеюсь доработан))
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
там в 003 еще сетевой переключатель напряжения хитрый 220-240 стоит...
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Да конечно щелкал (чай не дебил),видимо для этих аппаратов латр нужен,у тебя в Кирове сколько в розетке? у меня осенью 235-240. но когда ставишь в 003 на 240-все отлично работает,только натяжители падают,а это значит..
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
У меня 230-235. По идее натяжение не должно уменьшаться от первичного питания - вторичные жа стабилизированы.. да в 003 есть косяк с натяжением при прогреве - там в БУ (УУБД) диодики стоят (а это -2мВ/градус у каждого диода) - вот натяжение и меняется...
-
- Сообщения: 2947
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Магнитофоны Электроника-003/004. Обслуживание и ремонт.
Надо электронное демфирование ставить как в Ол.004,RC цепочку на ноги микросхемы в БУ (что я и сделал,чудесно работает,можно забыть про заправку ПМС)).Коля,это ты разрабатывал инженерию про электронное демфирование? (идея-СУПЕР).