Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#801

#801 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 24 апр 2017, 06:32

Почитал немного теории, о нановеберах. вот что узнал для общего развития и разочаровался в инженерах компании накамичи.
160 нВб/м это древнейший, самый первый референсный уровень 60-х годов, установленный компанией Филипс.
Которому на смену пришел в 1976 году стандарт для совместимости записей для различных кассетных дек, с системой шумопонижения Долби, так и именуемый - Dolby Level = 200nWb.
Затем в 81-ом году был принят IEC DIN45500 референсный уровень 250nWb.

Вот бы никогда не подумал, что в компании накамичи, работали такие пещерные инженеры и маркетологи, которые в 1992 году поставляли на рынок деки по стандартам 60-х годов, в то время когда рынок был уже завален лентами, позволяющими записывать с теми же искажениями но с более повышенным уровнем.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#802

#802 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2017, 10:41

Сетевой Хомяк писал(а):Вот бы никогда не подумал, что в компании накамичи, работали такие пещерные инженеры и маркетологи, которые в 1992 году поставляли на рынок деки по стандартам 60-х годов, в то время когда рынок был уже завален лентами, позволяющими записывать с теми же искажениями но с более повышенным уровнем.
- ваш вывод НЕВЕРЕН.

Накамичи будет прописывать ленту с уровнем и 250 нВб, и при этом у него наверняка искажения будут ниже чем у аналогичных аппаратов (уж точно лучше чем у Маяка).

Привязка уровня 0 дБ к пониженному уровню намагниченности НИКАК не ограничивает возможность магнитофона записывать и с более высоким уровнем.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#803

#803 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 25 апр 2017, 05:47

FAI4, логично предположить, что Накамичи использовали привязку намагниченности не 160нВб/м, если только в старых магнитофонах, а с введением МЭК стандарта 200нВб/м для совместимости записей Долби, стали выпускать магнитофоны с 200нВб/м, так как дека DR-1 все же с Долби Б и Ц и записи сделанные на ней вполне совместимы с другими магнитофонами.

тут дело в другом. похоже прав был Yura2404
Yura2404 писал(а): Все просто, значит Маяк неисправен.... Индикатор то хоть правильно настроен?
Попробовал я настраивать индикатор, уровень запись-воспроизведение.
Подал на вход от генератора синус 400Гц 0,5В.
Регуляторами запись выставил на выходе 0,36В.
А подстроечниками на плате коммутации на индикаторе 0 нельзя выставить, в одном канале нет совсем регулировки, а во втором если крутить подстроечник загораются полоски правый и левый.
Тыкнул в микросхему DA2 К157УД2 которая как усилитель сигнала индикатора:
на 3-й ноге 0,51В
на 13-й, выходе 3,02В
на 5-й ноге 0,41В
а на выходе 9-й ноге 0,02В

надо менять микросхему. :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#804

#804 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2017, 09:49

Сетевой Хомяк писал(а):Попробовал я настраивать индикатор, уровень запись-воспроизведение.
Подал на вход от генератора синус 400Гц 0,5В.
Регуляторами запись выставил на выходе 0,36В.
- здесь нарушена логика:

1. НЕ ВАЖНО какой уровень на входе (поскольку далее все лишнее убирается регулятором уровня записи)
2. НЕ ВАЖНО какой сигнал на выходе в режиме записи

ВАЖНО, чтобы потом при воспроизведении лента была намагничена на 250 нВб (и на линейном выходе тогда 500 мВ)

Порядок настройки (если нет сквозного канала) такой:
1. подать сигнал на вход 400 Гц (с примерно нужным уровнем, пусть 0,25...1 вольт)

2. не обращая внимания на уровень индикатора,
регулятором уровня записи подобрать такой уровень, чтобы при воспроизведении в этом месте лента была намагничена на 250 нВб
(Здесь методом проб и ошибок нужно действовать: записал - перемотал, измерил и т.д...)

3. Добившись номинального уровня намагниченности ленты (250 нВб), далее не трогая уровень на выходе генератора и не сбивая ручку регулятора уровня записи - подстроить уровень показаний индикатор в режиме "Запись" на 0 дБ.


!!! И это все при условии что уже настроены:
1. АЧХ воспроизведения
2. АЧХ записи
3. Подобран оптимальный ток подмагничивания



ЗЫ, скорее всего (99%) у вас УВ и уровень на линейном выходе были настроены правильно и их не нужно было сбивать.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#805

#805 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 25 апр 2017, 15:10

FAI4, не вводите человека в заблуждение. Он пока правильно действует, согласно инструкции по ремонту....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#806

#806 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2017, 15:25

Yura2404 писал(а):FAI4, не вводите человека в заблуждение. Он пока правильно действует, согласно инструкции по ремонту....
- инструкция инструкцией, но и голова на плечах должна быть.
Индикатор записи никогда не выставляется просто "по напряжению" в магнитофоне.

1. Берется тестовая лента
2. определяется уровень напряжения при ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ тестового сигнала (номинального уровня на ЛВ)
3. подбирается уровень записи до получения при воспроизведении записанного сигнала напряжения на ЛВ равного п.2.
(здесь чтобы точно подобрать раз десять нужно будет поматать ленту взад-вперед. Ну или там на счетчик ленты ориентироваться...)
4. индикаторы записи подстроечниками выставляются на 0дБ

Только в таком случае 0дБ на индикаторе записи будет означать номинальный уровень намагниченности ленты.
(при этом уж какой хотите можете себе установить уровень напряжения на ЛВ - хоть 0,1 вольт... хоть 1 вольт на этапе п.2.
От этого магнитной ленте ни холодно ни жарко (не имеет связи с уровнем намагниченности ленты)... )
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#807

#807 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 25 апр 2017, 19:25

FAI4, а индикатор просто по напряжению там и не выставляется... Просто он сразу настраивается на ном. напряжение на выходе и больше не трогается. Потом уже уровень воспроизведения выставляется соответствующий и под него запись.... Это все равно, что Ваш пункт 4 сразу выполнить, а затем остальные...
P.S. Чтобы уж наверняка Вы меня поняли... К примеру, нам нужно 0дБ - 500мВ на лин. выходе. Сразу строим индикатор на 0дБ - 500мВ. А затем по тест ленте доганяем подстроечниками уровня воспр. те же 500мВ на лин. выходе. Ну и так любое напряжение можно сделать. Дальше запись....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#808

#808 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2017, 19:56

у меня есть только схема Маяка 232.
Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)

Думаю, что сначала нужно настроить уровень и индикатор в режиме воспроизведения, а уже потом подстройка в режиме записи.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#809

#809 Непрочитанное сообщение Mika » 25 апр 2017, 20:18

Одному Unitru уже "помог" отремонтировать...
:jokingly:
Чем думает?

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#810

#810 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 26 апр 2017, 00:54

FAI4 писал(а):- здесь нарушена логика:
правильно. :) вернее последовательность. Мне нужно было сначала настраивать индикатор, а не уровень воспроизведения, тогда неисправность сразу бы вылезла и было меньше геморроя.

Заменил DA2 К157УД2 и стало все нормально, появился запас в регулировках, все как должно быть....
меня изначально смущало и наводило на мысль, что что-то не то. Когда Маяк включается в сеть, из-за переходных процессов индикатор должен прыгнуть почти до 0, затем откатиться и около секунды еще должно быть два небольших броска, а у меня он дергался чуток только один раз.
Yura2404 писал(а):скорее всего (99%) у вас УВ и уровень на линейном выходе были настроены правильно и их не нужно было сбивать.
нет. в магнитофоне все раскручено, я уже говорил, все подстроечники были установлены в среднее положение, за исключением подстроечника в б.п.
Yura2404 писал(а): К примеру, нам нужно 0дБ - 500мВ на лин. выходе. Сразу строим индикатор на 0дБ - 500мВ. А затем по тест ленте доганяем подстроечниками уровня воспр. те же 500мВ на лин. выходе. Ну и так любое напряжение можно сделать. Дальше запись....
я так и сделал. подал на вход 400Гц 0,5В, на выходе регуляторами записи установил 0,36В и установил индикатор в ноль. затем поставил кассету и выставил на выходе ровно 500мВ.
только в этом случае у меня на индикаторе получилось +2dB, светятся два красных сегмента.
с учетом того, что лента писалась на Накамичи, очевидно с уровнем намагничивания 200nWb, то наверное так и должно быть.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#811

#811 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 апр 2017, 06:46

FAI4 писал(а):у меня есть только схема Маяка 232.
Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Нет там такого... там два(по одному на каждый канал) подстроечника установки нуля индикатора, которые общие как для воспроизведения так и для записи....

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#812

#812 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 апр 2017, 06:58

Сетевой Хомяк писал(а):...затем поставил кассету и выставил на выходе ровно 500мВ.
только в этом случае у меня на индикаторе получилось +2dB, светятся два красных сегмента.
с учетом того, что лента писалась на Накамичи, очевидно с уровнем намагничивания 200nWb, то наверное так и должно быть.
Не правильно. Если у Вашего Накамичи номинальный уровень 200нВб, то на Маяке нужно выставить уровень воспроизведения так, чтобы на лин.выходе было 400мВ. Тогда, если на Маяке делать записи 500мВ, он ее сделает с уровнем 250нВб, т.е. его номинальным... Индикатор в Маяке среднего уровня, поэтому настраивается так, чтобы при 500мВ на выходе показывал +3дБ. Это Вы уже сделали, когда выставили 360мВ - 0дБ.

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#813

#813 Непрочитанное сообщение Сетевой Хомяк » 26 апр 2017, 09:17

Yura2404, ясно. действительно что-то затупил, выставив 0,5В. исправлюсь.

запись пока крутить не буду. распаяю усилитель записи, подберу в пары по каналам все резисторы и конденсаторы, согласно схеме, потом только. хотя я больше чем уверен, на него не будет записано ни одной кассеты, но чертовски забавное времяпровождение. :)

Аватара пользователя
VLAD86
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:34
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#814

#814 Непрочитанное сообщение VLAD86 » 27 апр 2017, 20:44

FAI4 писал(а):Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Да????? А какие же тогда у них позиционные обозначения?

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#815

#815 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 19:23

Всех приветствую)
Примете нового члена? :ROFL:
Последний раз редактировалось Макауба 13 май 2017, 10:12, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#816

#816 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 20:10

VLAD86 писал(а):
FAI4 писал(а):Там 2 отдельных регулятора индикатора (на воспроизведение и запись)
Да????? А какие же тогда у них позиционные обозначения?
1. напряжение (номинальное) на линейном выходе устанавливается R31 R32

2. Индикатор на 0 дБ при этом устнавливается R33 R34 (это для ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ)

3. Номинальный уровень записи (для показания 0дБ индикатора) подбирается ОТДЕЛЬНЫМИ подстроечниками R43 R47 (это для ЗАПИСИ)
Не забывайте Закон Ома

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#817

#817 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:00

Друзья мои, хватит мне метаться по разным темам, я окончательно перебираюсь сюда.
Итак, давайте вкратце познакомлю вас с моей ситуацией:
1. есть "МАЯК-233" 1991 г.в. в практически идеальном состоянии
2. изначально я заменил оптопару, поскольку постоянно срабатывал автостоп
3. разобрал, вычистил и смазал ЛПМ (все элементы ЛПМ (пассики, ролик, фетровые шайбы и т.д. - в идеале)
4. заменил ВСЕ электролиты
А теперь суть проблемки: польстившись на ВЫСШИЙ класс, заменил штатную универсальную головку (кстати, тоже в идеальном состоянии) на 3Д24.080
В итоге что я имею? А имею вот что:
настроив индикаторы согласно мануалу (по тест-сигналу 315 Гц 0 Дб), записанному на топовом "Пионере", получаю следующее:
записывая, настраиваю индикаторы в "0"
при воспроизведении этой же записи столбик левого канала улезает в красные сенменты, правый же канал более-менее в норме.
Скажите-причиной этого может быть некачественная головка?
Последний раз редактировалось Макауба 12 май 2017, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#818

#818 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:02

FAI4, это называется Уровень воспроизведения и Ток записи. А не настройка 0дБ индикатора...

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#819

#819 Непрочитанное сообщение транзюк » 12 май 2017, 21:08

Макауба
нужно на канале,где зашкаливает,подстроечник тока записи подкрутить,чтобы уменьшить этот самый ток записи (как правило,обычно против часовой стрелки -зависит от разводки дорожек).По схеме Маяк 233 это R43.
Последний раз редактировалось транзюк 12 май 2017, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#820

#820 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 21:14

Yura2404 писал(а):FAI4, это называется Уровень воспроизведения и Ток записи. А не настройка 0дБ индикатора...
"Что в лоб, что по лбу" (что уровень индикатора регулировать, что ток записи)
Регуляторами уровня записи также изменяется "ток записи" - и что ?

Этими подстроечниками фиксируется соотношение между показанием в 0дБ и нужным током записи.
Т.е. по сути идет привязка в режиме записи 0дБ к номинальному току записи.
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#821

#821 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:18

транзюк писал(а):нужно на канале,где зашкаливает,подстроечник тока записи подкрутить (как правило,обычно против часовой стрелки -зависит от разводки дорожек).
Благодарю) А регулировать во время воспроизведения или экспериментально, при многократных записях?
Но у меня какой-то интересный аппарат...
Подстроечников R33,R34 не было как таковых, вместо них стояли постоянные резисторы.
Я их заменил на подстроечники, перемкнув вывод движка с одной ногой, тем самым добившись возможности регулировки тока индикаторов.
Подстроечник R29 отсутствует напрочь, есть один R30, и мне непонятно-для чего он нужен?

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#822

#822 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:19

Макауба, нужно правильно настраивать... Все это описано в инструкции по ремонту. Если вкратце, то:
1) Выставляются номинальные показания индикатора. Для этого подать на вход в режиме записи сигнал 315(400)Гц, ручками "Уровень записи" выставить на лин. выходе 360мВ и подстроечниками R33, R34 установить номинальные показания индикатора 0дБ.
2) С помощью тест кассеты, часть уровень, выставить номинальный уровень воспроизведения подстроечниками R31, R32. При этом кассета должна иметь уровень намагниченности 250нВб и на лин. выходе устанавливаем напряжение 500мВ.
3) Настройка записи. Для этого, на время вывести подстроечники тока записи R43, R47 в среднее положение. Делая пробные записи сигнала 315(400)Гц с разным положением подстроечников тока подмагничивания R4, R10 найти такое их положение, при котором после воспроизведения сделанной записи на лин. выходе будет максимум отдачи(напряжение). Далее настраиваем ток записи подстроечниками R43, R47, делая пробные записи с разным их положением затем воспроизводим и если уровни не совпадают подкручиваем ток записи и снова делаем запись...
Последний раз редактировалось Yura2404 12 май 2017, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#823

#823 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:20

Аппарат был под пломбами, поэтому чья-то самодеятельность исключается)

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#824

#824 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:21

Макауба, R29, R30 коррекция ВЧ усилителя воспроизведения. В поздних Маяках их убрали и оставили R30, который перевели в регулировку тока подмагничивания на 1 типе...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#825

#825 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:22

FAI4, я вам одно Вы мне другое.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#826

#826 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:23

Yura2404 писал(а):который перевели в регулировку тока подмагничивания
А для чего тогда R4 и R10?

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#827

#827 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:24

Макауба, по канальная регулировка. И начинается именно с нее и на хроме...


Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#829

#829 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:27

Макауба, тогда выкручивайте R30 в минимум и настраивайте ток подмагничивания R4, R10.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#830

#830 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:31

Yura2404 писал(а):тогда выкручивайте R30 в минимум и настраивайте ток подмагничивания R4, R10.
Понял, повторю настройку и отпишусь по итогам завтра)
Да, из арсенала у меня только кассета с этим сигналом, компьютер и цифровой мультиметр.
Лампового милливольтметра, осциллографа и прочего профессионального оборудования нет и не предвидится.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#831

#831 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:32

А всё-таки: может такой эффект давать некачественная головка?

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#832

#832 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:34

Макауба, нет. Головки все разные и под каждую идет индивидуальная настройка. У одной может быть отдача в левом больше, а у другой в правом. Отсюда и разница.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#833

#833 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:37

Благодарю.
Завтра отпишусь по итогам.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#834

#834 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 21:38

Yura2404 писал(а):Делая пробные записи сигнала 315(400)Гц с разным положением подстроечников тока подмагничивания R4, R10 найти такое их положение, при котором после воспроизведения сделанной записи на лин. выходе будет максимум отдачи(напряжение).
- здесь скорее ток подмагничивания нужно подбирать не по уровню максимальной отдачи на 400(315) Гц (его максимум ОЧЕНЬ ПЛОХО выражен на частоте 400 Гц, что практически непригодно для регулировки), а по линейности АЧХ.

Кстати, по ГОСТ подбирают нормированный ток подмагничивания подавая сигнал с уровнем не более -10 дБ и с частотой 6,3 кГц (а не 400Гц)
Далее найдя максимум отдачи, увеличивают ток подмагничивания до спада сигнала на:
-2,5дБ для FeO
-3,5дБ для CrO
Это и будет нужное значение тока подмагничивания (для конкретной головки и конкретной ленты)
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#835

#835 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:39

FAI4, это всего лишь разный подход к настройке, результат один...

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#836

#836 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:42

Ребят, у меня скромный арсенал и ещё более скромные опыт и знания, поэтому прошу пояснять мне максимально просто и подробно)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#837

#837 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 21:43

Yura2404 писал(а):FAI4, это всего лишь разный подход к настройке, результат один...
можно и гланды через задний проход...
.. но удобно ли это на практике?

(также как с поиском оптимального тока подмагничивания на частоте 400 Гц)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#838

#838 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 21:45

FAI4, мне удобно... пробовал всеми тремя способами...

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#839

#839 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:58

Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#840

#840 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 21:59

Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
При воспроизведении лицензионной кассеты.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#841

#841 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 22:00

Макауба, нужно смотреть где резонанс находиться... И без милливольтметра тяжко будет...

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#842

#842 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 22:07

Yura2404 писал(а):нужно смотреть где резонанс находиться.
Что это значит?

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#843

#843 Непрочитанное сообщение транзюк » 12 май 2017, 22:08

Макауба писал(а):Ребят, у меня скромный арсенал и ещё более скромные опыт и знания, поэтому прошу пояснять мне максимально просто и подробно)
Давайте ,опустим эти советы по обвешиванию себя генераторами,измерительными лентами.осцилографами.частотомерами и всякими примочками.Я всю жизнь на магнитофонах настраивал тракт воспр\записи на слух и по показаниям индикатора регулируемого магнитофона.Нужна всего лишь студийная проверенная кассета,где запись идет *один в один* и одна нормальная кассета для настройки канала записи,чтобы прописывалась без потерь\завалов сигнала,для этой цели Соньки хорошо подходят.
Так вот,беру студийную кассету,настраиваю под нее головку на максимальное *тыц-тыц*,затем выравниваю регулями показания индикатора и уровень сигнала воспроизведения.Затем беру кассету для записи и методом пробных записей с регулировкой токов записи\подмагничивания добиваюсь,чтобы качество и уровень записанной фонограммы соответствовал исходнику.Все.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#844

#844 Непрочитанное сообщение транзюк » 12 май 2017, 22:11

Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.
Насколько мне помнится,это и есть принцип стерео-в одном канале всегда будет преобладание ВЧ составляющих.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#845

#845 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 22:16

транзюк, Ваш "метод" очень грубый и дает большую погрешность. На слух никогда точно не настроить.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#846

#846 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 12 май 2017, 22:17

Макауба, УВ имеет входной контур, головка + конденсаторы, который настраивается на высшую рабочую частоту и требуемый подъем...

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#847

#847 Непрочитанное сообщение транзюк » 12 май 2017, 22:23

Yura2404 писал(а):транзюк, Ваш "метод" очень грубый и дает большую погрешность. На слух никогда точно не настроить.
Я ни с кем не собираюсь обсуждать какие-нибудь методы и их результаты.Человек спросил,как максимально упрощенно настроить тракт-я ему ответил.А там пусть сам решает,как ему лучше настраивать.Меня же мой метод вполне всегда устраивал-я не отьявленный аудиофил и аппараты на выставку не готовил.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#848

#848 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 22:31

Макауба писал(а):Ребят, ещё вопрос: почему-то в левом канале ВЧ явно богаче, чем в правом..
Регулировка азимута отвёрткой картины не меняет.
Смена головки тоже не меняет.

1. проверка исправности цепей коррекции (обвязки микросхемы 157УЛ1)
2. настройка резонанса головки (подбором входных емкостей) - на слух почти не слышно.
3. регулировка АЧХ воспроизведения - R29 R30 похоже для этого предназначены.

А вообще эта кассета не факт что верно записана.
Последний раз редактировалось FAI4 12 май 2017, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#849

#849 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 май 2017, 22:33

транзюк писал(а):Насколько мне помнится,это и есть принцип стерео-в одном канале всегда будет преобладание ВЧ составляющих.
- НЕТ. Такого точно нет.

Для стереокартинки в целом спектр по каналам сбалансирован.
Не забывайте Закон Ома

Макауба
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 09 май 2016, 07:52

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#850

#850 Непрочитанное сообщение Макауба » 12 май 2017, 22:39

FAI4 писал(а):3. регулировка АЧХ воспроизведения - R29 R30 похоже для этого предназначены.
У меня только R30, R29 отсутствует напрочь)

Ответить