Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1751

#1751 Непрочитанное сообщение Yuliy » 10 фев 2020, 16:10

Общий провод не оборван, замеры делаю на плате блока питания. На эмиторе МП39 22,3 вольта( я об этом писал выше). Остался вопрос, на схеме блока питания показания напряжений указаны когда блок под нагрузкой?
Подключил назад блок питания (Океана 209) к приемнику, все показания по вольтажу в норме, кроме коллектора МП39, показывает 16 вольт, а должно быть 14 вольт. С выхода диодного моста 18 вольт.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1752

#1752 Непрочитанное сообщение OGR » 11 фев 2020, 19:58

Yuliy Вы писали:на эмиторе МП39 22,3 вольта
все показания по вольтажу в норме, кроме коллектора МП39, показывает 16 вольт, а должно быть 14 вольт. С выхода диодного моста 18 вольт.


Не совсем это норма, как на эмиттере так и на коллекторе МП39.
Итак: МП39 база-9,1в; эмиттер-8,9в; коллектор-9,3в. На выходе(эмиттере П213)-9,15в без нагрузки.
После моста(коллектор П214) порядка 17вольт, относительно общего "+" питания.
Это замеры в моём Океане.
Служу Трудовому Народу!

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1753

#1753 Непрочитанное сообщение sanek67 » 12 фев 2020, 11:34

Принесли в ремонт Океан 209.Измеренные напряжения практически совпали с результатом OGR. А в схеме может быть опечатка по вольтажу на коллекторе МП39 - на схеме 14в, а меряешь - чуть больше 9в.
Александр Перепелица

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1754

#1754 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 14:37

В приемнике Океан 209 два вида блока питания. Первый с регулятором питания (R8), вторые без этого регулятора. У меня проблема с вторым видом (без R8). Есть у меня приемник и с блоком питания в котором стоит R8 на 4,7кОм, с ним проблем нет, на нём напряжение 9 вольт (под нагрузкой и без).
На блоке питания который без переменного резистора R8 выпаял МП39 , стабилитрон и электролит. Замерил напряжение с выхода трансформатора, показало 18 вольт(переменка), замерил напряжение с выхода диодного моста, показало 16 вольт(постоянка). То-есть на коллектор П213А приходит норма 16В. Запаял назад отпаянные детали(проверенные), на коллекторе П213А и выходе блока 22,4 вольт :dash: :dntknw:

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1755

#1755 Непрочитанное сообщение LiLo » 12 фев 2020, 14:43

Yuliy писал(а):Замерил напряжение с выхода трансформатора, показало 18 вольт(переменка), замерил напряжение с выхода диодного моста, показало 16 вольт(постоянка).
Невозможно. Что-то не то намерили. Без конденсатора там не может быть постоянки, а с ним будет примерно 24В.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1756

#1756 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 16:14

LiLo
Невозможно. Что-то не то намерили.
Выпаивал все детали кроме диодного моста и П213А.Замерил напряжение с выхода трансформатора, показало 18 вольт(переменка), замерил напряжение с выхода диодного моста, показало 16 вольт(постоянка).
Без конденсатора там не может быть постоянки,
Там это где?

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1757

#1757 Непрочитанное сообщение LiLo » 12 фев 2020, 16:18

На выходе моста.

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1758

#1758 Непрочитанное сообщение sanek67 » 12 фев 2020, 16:26

Да, у меня блок питания без переменного резистора R8.
Yuliy писал(а):Подключил назад блок питания (Океана 209) к приемнику, все показания по вольтажу в норме, кроме коллектора МП39, показывает 16 вольт, а должно быть 14 вольт. С выхода диодного моста 18 вольт.
Так что под нагрузкой у Вас нормальные напряжения. А без нагрузки- меряете цифровым прибором? Собрал стабилизатор - цифровой прибор показывает на выходе 18в а ТЛ-4М 9,5в.Это происходит из-за утечек в германиевых транзисторах.А ТЛ-4М больше нагружает стабилизатор.
gsmart писал(а):Если под нагрузкой БП держит 9V, то не заморачивайтесь. Паралельно выходу БП подпаяйте резистор сопротивлением примерно 1-1,5 ком, напряжение на выходе БП на холостом ходу просаживается до 9V?Если да, то так и оставте резистор.
Александр Перепелица

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1759

#1759 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 16:35

Конденсатор ставится для выпрямления тока. На входе моста переменка, а на выходе постоянка. Или не так?

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1760

#1760 Непрочитанное сообщение LiLo » 12 фев 2020, 16:39

Ну можно же хотя бы в Википедию заглянуть ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... prov=sfla1

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1761

#1761 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 фев 2020, 16:39

Выпрямитель- мост: он делает переменный ток "в разные стороны" в "одну сторону", а конденсатор- сглаживающий пульсации напряжения после выпрямления фильтр.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1762

#1762 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 16:48

Да, под нагрузкой блок питания "модели без R8" показывает 9 вольт, а без нагрузки 22,4 вольт. А блок питания модели "с R8" показывает 9 вольт и с нагрузкой и без нагрузки. Вот я и пытаюсь выяснить, может это такая особенность блока питания "модели без R8", что без нагрузки он показывает 22,4 вольта?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1763

#1763 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 фев 2020, 17:02

Давайте именно эти схемы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1764

#1764 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 17:18

Самый !
Давайте именно эти схемы.
Даю.Изображение
Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1765

#1765 Непрочитанное сообщение gsmart » 12 фев 2020, 18:23

Yuliy писал(а):Да, под нагрузкой блок питания "модели без R8" показывает 9 вольт, а без нагрузки 22,4 вольт.
Это параметрический стабилизатор, у него несколько худшие характеристики, чем у компенсационного стабилизатора с нижней схемы.
Yuliy писал(а):А блок питания модели "с R8" показывает 9 вольт и с нагрузкой и без нагрузки.
Это компенсационный стабилизатор, у него на выходе стоят резисторы R8 и R9 с общим сопротивлением 12,4 кОм, которые по сути являются постоянной нагрузкой.
Поставте на выход вашего параметрического стабилизатора резистор 10 кОм, и замерте напряжение без нагрузки.
Yuliy писал(а):Вот я и пытаюсь выяснить, может это такая особенность блока питания "модели без R8", что без нагрузки он показывает 22,4 вольта?
При малейшей утечки транзисторов стабилизатора, и использовании высокоомного мультиметра так и будет в верхней схеме, а с учётом возраста германиевых транзисторов, утечки у них скорее норма, чем исключение, если даже купить новые транзисторы.
К тому-же германиевые транзисторы не выпускают уже поди как 40 лет, а те что есть в продаже, скорее всего отбраковка в лучшие времена, с большим обратным обратным током.
Изображение

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1766

#1766 Непрочитанное сообщение sanek67 » 12 фев 2020, 18:28

Yuliy писал(а):Да, под нагрузкой блок питания "модели без R8" показывает 9 вольт, а без нагрузки 22,4 вольт. А блок питания модели "с R8" показывает 9 вольт и с нагрузкой и без нагрузки. Вот я и пытаюсь выяснить, может это такая особенность блока питания "модели без R8", что без нагрузки он показывает 22,4 вольта?


Открыл другой Океан, в нём блок питания без R8, напряжения без нагрузки и с нагрузкой как у Вас. Так что похоже он так и работает.
Александр Перепелица

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1767

#1767 Непрочитанное сообщение sanek67 » 12 фев 2020, 18:38

Добавлю- 9,5в на выходе стабилизатора установилось при нагрузке 30кОм.
Александр Перепелица

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1768

#1768 Непрочитанное сообщение Yuliy » 12 фев 2020, 19:30

sanek67
Добавлю- 9,5в на выходе стабилизатора установилось при нагрузке 30кОм.
Вот теперь что-то понятно, спасибо.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1769

#1769 Непрочитанное сообщение cvyazov » 12 фев 2020, 22:17

Yuliy писал(а):В приемнике Океан 209 два вида блока питания. Первый с регулятором питания (R8), вторые без этого регулятора. У меня проблема с вторым видом (без R8). Есть у меня приемник и с блоком питания в котором стоит R8 на 4,7кОм, с ним проблем нет, на нём напряжение 9 вольт (под нагрузкой и без).
На блоке питания который без переменного резистора R8 выпаял МП39 , стабилитрон и электролит. Замерил напряжение с выхода трансформатора, показало 18 вольт(переменка), замерил напряжение с выхода диодного моста, показало 16 вольт(постоянка). То-есть на коллектор П213А приходит норма 16В. Запаял назад отпаянные детали(проверенные), на коллекторе П213А и выходе блока 22,4 вольт :dash: :dntknw:
Ну а что вы хотите. Конденсатор как раз подымает напряжение на диодном в 1.4 раза с 16 до 22в. Вы сперва его отпаяли, замерили, а потом впаяли снова замерили. Вот оно и поднялось.

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1770

#1770 Непрочитанное сообщение LiLo » 13 фев 2020, 04:28

Ничего не хотели. Просто бездумное тыкание тестером ))

Аватара пользователя
ORAS
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1771

#1771 Непрочитанное сообщение ORAS » 15 фев 2020, 23:45

Ленинград - 002

Изображение


C 3 - исключаем
C 23 - исключаем
C 5 - 470 пФ
C 11 - 170 пФ
C 14 - 220 пФ
L 2 - 2 . 1/4 витка. ( От массы 7/8 + 1 . 3/8 витка, к массе подключен вывод нижнего витка)
L 3 - 2 . 3/4 витка ( от массы 1.1/8 + 1.5/8 витка, к массе подключен вывод верхнего витка)
L 4 - 2.1/4 витка.
Устанавливаем подстроечные конденсаторы в положение минимальной емкости.
Настройку начинаем с гетеродина - L 4. Латунным сердечником при настройке приемника на нижнюю частоту диапазона находим нижнюю станцию. Затем находим верхнюю станцию. Сердечником L 4 и конденсатором С 12 растягиваем диапазон.
Далее при убранной антенне настраиваем по максимуму сигнала 1 и 2 контуры радиочастоты. Проверяем работу АПЧ. При катушке гетеродина L 4 в 2.1/4 витка АПЧ работает правильно.
Если смотать с L 4 меньше, диапазон верхнего УКВ тоже уложится на шкале, но АПЧ будет сбивать настройку. Это обьясняется тем, что частота гетеродина должна быть на 10,7 мГц выше частоты сигнала, а при сматывании меньшего числа витков она будет на 10,7 мГц ниже.




Изображение
Изображение

Катушка L 3

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1772

#1772 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 22 фев 2020, 20:48

Перестраивал Океан-222, приём хороший,но есть несколько вопросов.
У нас вещание в верхнем диапазоне начинается с 94 примерно и до 107.5 примерно причем пости все станции располагаются через промежутки 0,4- 0,5 Мгц. Настраиваюсь на станцию с отключенным АПЧГ, включаю АПЧГ и захват другой станции. Возможно ли отстроить захват или станции очень близки друг от друга?

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1773

#1773 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 22 фев 2020, 21:07

Игорь40 писал(а):Перестраивал Океан-222, приём хороший,но есть несколько вопросов.
У нас вещание в верхнем диапазоне начинается с 94 примерно и до 107.5 примерно причем пости все станции располагаются через промежутки 0,4- 0,5 Мгц. Настраиваюсь на станцию с отключенным АПЧГ, включаю АПЧГ и захват другой станции. Возможно ли отстроить захват или станции очень близки друг от друга?
Возможно имеет место настройка гетеродина, когда его частота ниже частоты станции, а должна быть выше.
При точной настройке на станцию при включении АПЧ настройка сохраняется или станцию выталкивает?

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1774

#1774 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 22 фев 2020, 22:37

Tuzenbobel писал(а):
Игорь40 писал(а):Перестраивал Океан-222, приём хороший,но есть несколько вопросов.
У нас вещание в верхнем диапазоне начинается с 94 примерно и до 107.5 примерно причем пости все станции располагаются через промежутки 0,4- 0,5 Мгц. Настраиваюсь на станцию с отключенным АПЧГ, включаю АПЧГ и захват другой станции. Возможно ли отстроить захват или станции очень близки друг от друга?
Возможно имеет место настройка гетеродина, когда его частота ниже частоты станции, а должна быть выше.
При точной настройке на станцию при включении АПЧ настройка сохраняется или станцию выталкивает?
переходит на соседнюю станцию

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1775

#1775 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 22 фев 2020, 22:46

Не пойму, иногда настроишся на станцию нажимаешь на АПЧ и настройка смещается прям на микрон в сторону и там помехи, а бавает что на станцию соседнюю попадает.
у нас вот так станции идут
96,3
96,7
98,3
98,7
99,3
100,6
101.1
101.6
102.1
102.6
103.1
103.6
104.3
104.7
105.1
105.6
106.1
106.6
107.1
107.6

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1776

#1776 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 23 фев 2020, 01:29

Внесу свои рассуждения а как быть если хочется иметь оба диапазона. Тем более что укв1 начинают обратно осваивать ? Не проще устанавливать новые дополнительные блоки укв. Тем более если переделывать стерефоннический аппарат то фактически надо переделывать(подстраивать) получается целую цепочку укв-упч-стерео декодер. А это тоже самое что собрать новый блок укв. Когда возник вопрос с переделкой Радиотехники Т7111 - установил дополнительный блок укв с стерео декодером и включается кнопкой ДВ диапазона(отключил), тем более на нем нет ни черта. Сейчас думаю осваивать следующий уровень интернет радио. Для этого приобрел Радиотехнику т101(по цене подошло) диапазоны в нем будут все (кроме ДВ) то есть 2 УКВ, СВ,КВ и интернет радио. Только китайцы со своим вирусом все испортили. Надеюсь испорченными бананами не закидаете.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1777

#1777 Непрочитанное сообщение gsmart » 23 фев 2020, 01:38

Игорь40 писал(а):У нас вещание в верхнем диапазоне начинается с 94 примерно и до 107.5 примерно причем пости все станции располагаются через промежутки 0,4- 0,5 Мгц. Настраиваюсь на станцию с отключенным АПЧГ, включаю АПЧГ и захват другой станции.
Если просто перескакивает на другую станцию то значит нет нуля на выходе ЧМ детектора при точной настройки на станцию, вот АПЧГ и работает некорректно.
Настройтесь точно на станцию и отрегулируйте ноль на выходе ЧМ детектора сердечником контура.

Если станцию выталкивает, то как уже писали выше, у вас получилась нижняя настройка гетеродина 77,3-97,3 МГц. Нужно перестроить гетеродин на верхнюю настройку, когда частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ 10,7 МГц.
Для диапазона 88-108 МГц гетеродин должен перестраиватся 98,7-118,7 МГц. Проверить просто другим FM приёмником, хоть в сотовом телефоне, настройте ваш приёмник на станцию на 94 МГц и поднесите к блоку УКВ антенну другова FM приёмника, при правельной верхней настройки гетеродина вы должны будете поймать тишину несущей гетеродина на 104,7 МГц.
Нижнюю настройку гетеродина также можете опредилить.
Изображение

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1778

#1778 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 23 фев 2020, 21:06

Я проверил гетеродин другим приёмником. Выставил на другом приемнике 107.1, а на океане 96.3 и другой приемник заглох на котором 107.1.
Значит гетеродин правильно настроен ?

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1779

#1779 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 23 фев 2020, 22:47

Игорь40 писал(а):Я проверил гетеродин другим приёмником. Выставил на другом приемнике 107.1, а на океане 96.3 и другой приемник заглох на котором 107.1.
Значит гетеродин правильно настроен ?
Настроен правильно.
Проверяйте 0 на выходе детектора.
Уменьшить полосу захвата АПЧ пробовали (уменьшить емкость конденсатора С23)?

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1780

#1780 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 24 фев 2020, 09:48

Tuzenbobel писал(а):
Игорь40 писал(а):Я проверил гетеродин другим приёмником. Выставил на другом приемнике 107.1, а на океане 96.3 и другой приемник заглох на котором 107.1.
Значит гетеродин правильно настроен ?
Настроен правильно.
Проверяйте 0 на выходе детектора.
Уменьшить полосу захвата АПЧ пробовали (уменьшить емкость конденсатора С23)?
С конденсатором попробую, а 0 как установить и померить подскажите.

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1781

#1781 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 24 фев 2020, 11:24

Игорь40 писал(а): С конденсатором попробую, а 0 как установить и померить подскажите.
Как минимум нужен генератор и милливольтметр. Как без приборов может коллеги подскажут

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1782

#1782 Непрочитанное сообщение gsmart » 24 фев 2020, 12:51

Игорь40 писал(а): а 0 как установить и померить подскажите.
Настраиваетесь точно на любую станцию с отключенной АПЧГ, становитесь на 18 точку блока ПЧ (выхода ЧМ детектора на АПЧГ) тестером (второй щуп на шасси), и регулировкой сердечника L65 выставляете стрелку тестера на ноль вольт в этой точки.
Вот методика настройки ЧМ детекторов ламповых приёмников, тут примерно тоже самое:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html
Изображение

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1783

#1783 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 24 фев 2020, 21:11

gsmart писал(а):
Игорь40 писал(а): а 0 как установить и померить подскажите.
Настраиваетесь точно на любую станцию с отключенной АПЧГ, становитесь на 18 точку блока ПЧ (выхода ЧМ детектора на АПЧГ) тестером (второй щуп на шасси), и регулировкой сердечника L65 выставляете стрелку тестера на ноль вольт в этой точки.
Вот методика настройки ЧМ детекторов ламповых приёмников, тут примерно тоже самое:
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html
Там ведь на микросхеме сделано, что за L65 и контрольная точка 18 ? Может L6 ? не понял я.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1784

#1784 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 24 фев 2020, 21:37

Нашёл причину, был дохлый подстроечник на плате укв R28 (10k) нельзя было выставить равенство напряжений на 8 выводе УР3 и в точке соединения R27 R28.
но про ноль интересно ткните где смотреть этот ноль?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1785

#1785 Непрочитанное сообщение gsmart » 24 фев 2020, 22:58

Игорь40 писал(а):Там ведь на микросхеме сделано, что за L65 и контрольная точка 18 ? Может L6 ? не понял я.
Я того, подумал что у вас Океан 205/209. :-[
А так - так-же смотрите ноль на выходе ЧМ детектора, не знаю, какая там у вас схема.
Изображение

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1786

#1786 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 24 фев 2020, 23:07

Игорь40 писал(а): Там ведь на микросхеме сделано, что за L65 и контрольная точка 18 ? Может L6 ? не понял я.
L6, но большого смысла ее крутить нет. В похожей схеме на К174ХА6 с одной катушкой кручение сердечника регулирует только размах S-кривой и никак не влияет на симметричность и ноль.

Выше gsmart дал ссылку по настройке укв приемников, там написано в общих чертах.
Или вот еще https://textarchive.ru/c-2154436-p19.html

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1787

#1787 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 25 фев 2020, 00:42

Написал уже выше что причину нашёл, теперь АПЧ работает.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1788

#1788 Непрочитанное сообщение Pavlik » 25 фев 2020, 13:54

В похожей схеме на К174ХА6 с одной катушкой кручение сердечника регулирует только размах S-кривой и никак не влияет на симметричность и ноль.
Что то новое узнаём
Ищу 20 ГДС-2-8

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1789

#1789 Непрочитанное сообщение 2vlad » 25 фев 2020, 15:38

Pavlik
Так это же хорошо!
Владимир

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1790

#1790 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 26 фев 2020, 21:24

Выложил заводскую инструкцию по ремонту Океана 209
viewtopic.php?f=20&t=104771

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1791

#1791 Непрочитанное сообщение Yuliy » 27 фев 2020, 12:09

Может кто подскажет проверенную методику для перестройки родного УКВ блока на ФМ в приёмнике "ИНТЕГРАЛ".

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1792

#1792 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 28 фев 2020, 10:46

Yuliy писал(а):Может кто подскажет проверенную методику для перестройки родного УКВ блока на ФМ в приёмнике "ИНТЕГРАЛ".
Вот проверенная методика от Гоги Рижского для перестройки любого приемника http://monitor.net.ru/forum/topic371267-0.html
Схема блока очень похожа на 210 Меридиан, методика перестройки https://www.kn34pc.com/construct/v_terz ... r_ukw.html

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1793

#1793 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 29 фев 2020, 20:02

Спасибо за инструкцию по настройке к океану. Теперь возник глубокий вопрос именно по настройке. В каком положении диапазонного барабана настраивать ПЧ, или что надо отключать или коротить. Что я имею ввиду. Если приемник находится в каком либо диапазоне(например Св ) то он принимает какой либо сигнал и он будет смешиваться с сигналом для настройки. Это значит настройка ПЧ может быть не корректная. Примерно так. Данный вопрос относится к любому приемнику

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1794

#1794 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 29 фев 2020, 20:38

сергей 12 писал(а): Теперь возник глубокий вопрос именно по настройке. В каком положении диапазонного барабана настраивать ПЧ, или что надо отключать или коротить.
В какой-то из инструкций было, что барабан должен находиться в промежуточном положении, а генератор подключать на вход УПЧ.
Также можно настраивать на низкочастотном краю диапазона СВ как при настройке диапазонов, выкрутив сердечник у фильтра-пробки частоты ПЧ, после настройки нужно будет им настроить минимум.
Вот ролик Гоги Рижского

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1795

#1795 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 29 фев 2020, 21:43

Там типа настройки вэф202. Где рассказывается что есть генератор, прибор, приемник и крутятся контура. А все остальное догадайся с божьей помощью. Все это туфта . Должна быть теория. После того как насмотрятся таких видео приходят и задалбливают а там на видео рассказали. Иногда как увидишь видео и думаешь как ты ремонтник еще живой.
Проще как я понимаю надо вход усилителей ПЧ коротить на землю через конденсатор, а гетеродин и АРУ отключать. Просто в моей практики есть случай когда частота гетеродина присутствовала где только можно. месяц промучился пока понял.Работал с обычным генератором без модуляции и осциллограф. Осциллограф показывал всякую галиматью но не то что надо пока гетеродин не отключил. Может аппарат конкретно такой попался, ни знаю . Приемник был Ишим-003.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1796

#1796 Непрочитанное сообщение vatsur » 29 фев 2020, 22:55

сергей 12 писал(а):Спасибо за инструкцию по настройке к океану. Теперь возник глубокий вопрос именно по настройке. В каком положении диапазонного барабана настраивать ПЧ, или что надо отключать или коротить. Что я имею ввиду. Если приемник находится в каком либо диапазоне(например Св ) то он принимает какой либо сигнал и он будет смешиваться с сигналом для настройки. Это значит настройка ПЧ может быть не корректная. Примерно так. Данный вопрос относится к любому приемнику
Если просто, то включаете диапазон УКВ, зубачисткой, или картонкой размыкаете контакт барабана, отключаете АРУ, в точку выхода смесителя через 3-10 кОм подаёте ГКЧ (С7, С8), с детектора, или покаскадно смотрите сигнал и рулите как вам угодно.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1797

#1797 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 01 мар 2020, 17:24

сергей 12 писал(а):Там типа настройки вэф202. Где рассказывается что есть генератор, прибор, приемник и крутятся контура. А все остальное догадайся с божьей помощью. Все это туфта . Должна быть теория. После того как насмотрятся таких видео приходят и задалбливают а там на видео рассказали. Иногда как увидишь видео и думаешь как ты ремонтник еще живой.
Без комментариев :krank:
сергей 12 писал(а):Проще как я понимаю надо вход усилителей ПЧ коротить на землю через конденсатор, а гетеродин и АРУ отключать. x
По океану-209 - с.23 инструкции, и не надо ничего выдумывать.
Для других приемников http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/%27%27Tel ... v-fax].zip
Используется как подача сигнала на вход УПЧ, так и подача на антенный вход в диапазоне СВ с расстройкой фильтра.

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1798

#1798 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 01 мар 2020, 22:25

Возникла одна бредовая(может в ней есть доля идеи) идея по Океану 209. Конкретно установка второго аналогичного блока УКВ (место позволяет в корпусе) изменение частоты которого будет от переменных конденсаторов штатного блока. То есть регулировка обоих блоков будет от одного бока переменных конденсаторов. Кто что думает о данном предложении.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1799

#1799 Непрочитанное сообщение vitsserg » 01 мар 2020, 23:19

сергей 12

Хотя бы блок-схемку набросайте своей идеи, так ничего не понять.

Встречал блок УКВ "наоборот". Там в одном блоке УКВ установлено 2 КПЕ и "дистанционный" переключатель. Сам переключатель установлен внутри блока УКВ, а управляется через тросик. Переключатель подключает к катушкам гетеродина и смесителя по очереди 2 КПЕ, каждый со своими сопрягающими конденсаторами. Т.е. получаем этакую "фиксированную настройку" на любимую станцию + обзор по всему диапазону. :)
Использовалось такое "чудо" в немецком ламповом приёмнике "Grundig 4055".
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

сергей 12
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 21:31
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1800

#1800 Непрочитанное сообщение сергей 12 » 02 мар 2020, 01:12

идея состоит в том чтоб переключать переменные конденсаторы от блока к блоку. теперь я думаю что это не очень хорошая идея. так как необходимо коммутировать - 2 секции конденсаторов, выход блоков укв, питание, апчг и как бы еще и антенный вход. если бы было электронное управление настроек то установка 2 блока реальна. а в данном варианте думаю что нет. спасибо за внимание.

Ответить