Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tsesaleks
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 07:38
Откуда: Тюмень, пос Боровский, Пушкина 54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1701

#1701 Непрочитанное сообщение tsesaleks » 16 окт 2019, 19:40

vatsur
Спасибо! Буду перестраивать. У меня Вега 323, внешний вид замечтательный, а вот внутрянка, уже с месяц вожусь, то одного нет, то другого, покупаю с доски и делаю.
С уважением! Александр Петрович.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1702

#1702 Непрочитанное сообщение gsmart » 16 окт 2019, 21:52

tsesaleks писал(а): А как хотелось бы знать о перестройке УКВ-2-1С
Для начала прочтите хорошую книжку про принцип работы блоков УКВ и их наладку:
http://www.pandia.ru/419149/
Изображение

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1703

#1703 Непрочитанное сообщение rx56 » 18 окт 2019, 12:46

Yuliy здравствуйте
а что это за fm приставка от Михаила для VEFов. по подронее пожалуйста.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1704

#1704 Непрочитанное сообщение Yuliy » 18 окт 2019, 23:26

rx56 писал(а):а что это за fm приставка от Михаила для VEFов. по подронее пожалуйста.
Это не приставка, а ФМ тюнер (от Михаила). Я уже такой тюнер поставил на "Интеграл", rahu87 (сувенир Глобус). Недавно поставил на VEF-202 и 206, пришлось правда повозится с сопряжением шкивов КПЕ на VEF и переменного резистора , но с помощью подсказок от Михаила всё получилось отлично!!! Диапазон ФМ 87-108 МГц на всю шкалу. Смотрел разные видео о "Планках ФМ", но там я так понял пока проблема с укладкой частот 87-108 на всю шкалу приемников.

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1705

#1705 Непрочитанное сообщение rx56 » 19 окт 2019, 11:33

Yuliy спасибо за ответ.
спрошу еще о том где можно увидеть схему этого тюнера\печатку.расположение деталей.
режимы. как слышит.\ или это покупная и уже отлаженая платка. спасибо.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1706

#1706 Непрочитанное сообщение Yuliy » 19 окт 2019, 13:00

rx56 писал(а):Yuliy спасибо за ответ.
спрошу еще о том где можно увидеть схему этого тюнера\печатку.расположение деталей.
режимы. как слышит.\ или это покупная и уже отлаженая платка. спасибо.
Вот ссылка, там всё есть про тюнер Михаила и его почтовый ящик http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=42 ... 9#p2335689

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1707

#1707 Непрочитанное сообщение rx56 » 19 окт 2019, 18:55

Yuliy спасибо за ссылку. по ней добрался до первоисточника. сейчас пойду читать.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1708

#1708 Непрочитанное сообщение Yuliy » 20 окт 2019, 18:46

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Поставил тюнер (6 вольт) в Россия-303. Работает отлично. Сделать сопряжение как в VEF-202-206 нет возможности, слишком мало места. Поэтому просто кручу ручку переменника. Весь функционал приемника сохранён (стоит переключатель). Добавил гнездо (в верху) для ФМ (в городе ловит отлично, а если поехать куда?).

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1709

#1709 Непрочитанное сообщение rx56 » 21 окт 2019, 16:01

Yuliy отлично собрал.
а вот в\ россии \ установить вернер на ФМ это действительно проблема как и на \меридиан\
удачи и здоровья.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1710

#1710 Непрочитанное сообщение OGR » 26 окт 2019, 05:39

Abdula писал(а):Тут ктото недавно давал инструкцию по Океанам и что думаешь ее удалили и никто главное не хочет поделиться нею мол никто не скачал
Возможно вот этим Вы конкретно интересовались.
Изображение
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1711

#1711 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 25 дек 2019, 00:50

пересадил на кремний океан, стоит на столе, в виде отдельных блоков УПЧ УКВ и УНЧ на проводах поэтому пришлось пересадить на кремний NPN Изображение

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1712

#1712 Непрочитанное сообщение IgM » 21 янв 2020, 12:43

После перестройки Океана-209 наблюдается такая ситуация, что громкость эфирного шипения в нижней части диапазона значительно ниже, чем в верней части диапазона.

К сожалению, в нашем регионе 3 станции находятся в верхней части диапазона, и проверить громкость настоящих станций в средине и в начале диапазона я не могу.
Поэтому из соседней комнаты запустил фм-трансмиттер и проверил уровень сигнала по индикатору Океана и по громкости (на задвинутую антенну).

Результаты попытался отобразить графически:
Изображение
Здесь зелёная линия - это громкость шипения, синяя линия - это громкость приёма с трансмиттера.
Ниже показания индикатора при приёме с трансмиттера в начале, средине и конце диапазона.

Вопрос - это нормально, что громкость шипения так затихает после половины диапазона? Почему так может быть?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1713

#1713 Непрочитанное сообщение gsmart » 21 янв 2020, 15:17

IgM писал(а):Ниже показания индикатора при приёме с трансмиттера в начале, средине и конце диапазона.

Вопрос - это нормально, что громкость шипения так затихает после половины диапазона? Почему так может быть?
Нет сопряжения контуров, как итог неравномерная херовая чуйка. С трансимера и близкорасположенных вещалок стрелка S-метра должна быть в правом секторе, хотя-бы так, а она у вас еле отклоняется:
Изображение
Изображение

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1714

#1714 Непрочитанное сообщение IgM » 21 янв 2020, 15:29

gsmart писал(а):а она у вас еле отклоняется
:) Вы ошибаетесь. Отклонятся практически на максимум:
Изображение
В моём экземпляре Океана чёрная зона - это хороший приём, красная - плохой.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1715

#1715 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 янв 2020, 19:41

IgM писал(а):После перестройки Океана-209 наблюдается такая ситуация, что громкость эфирного шипения в нижней части диапазона значительно ниже, чем в верней части диапазона.
Закономерный итог перестройки методом тыка. Обзаводитесь приборами или обратитесь к тому у кого есть необходимые измерительные приборы.
gsmart писал(а):Нет сопряжения контуров, как итог неравномерная херовая чуйка.
И согласование импедансов убито, посему неизвестно даже, удастся ли в должной мере сопрячь гетеродин и преселектор.
gsmart писал(а):С трансимера и близкорасположенных вещалок стрелка S-метра должна быть в правом секторе, хотя-бы так, а она у вас еле отклоняется
У 209_го Океана стрелка отклоняется справа налево при увеличении уровня сигнала.
IgM писал(а):Вы ошибаетесь. Отклонятся практически на максимум
На минимум, который здесь справа :)
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1716

#1716 Непрочитанное сообщение gsmart » 21 янв 2020, 20:19

Asmodey писал(а):У 209_го Океана стрелка отклоняется справа налево при увеличении уровня сигнала.
Нет, у вас видимо индикатор перевёрнут вверх ногами.
На Океан-209 при включении стрелка отклоняется справа налево до упора, вот когда нет настройки на станцию:
Изображение
Во время настройки на станцию стрелка отклоняется слева на право, как положенно на всех стрелочных приборах:
Изображение
При отключении питания приёмника стрелка на всех Океан-209 находится в крайнем правом положении, на фотках приёмников всё видно:
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p3/okean209_1.jpg

http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p3/okean209_2.jpg

http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p3/okean209_3.jpg

http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p3/okean209_11.jpg
Изображение

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1717

#1717 Непрочитанное сообщение IgM » 21 янв 2020, 20:25

gsmart писал(а):На Океан-209 при включении стрелка отклоняется справа налево до упора, вот когда нет настройки на станцию:
Во время настройки на станцию стрелка отклоняется слева на право, как положенно на всех стрелочных приборах:
При отключении питания приёмника стрелка на всех Океан-209 находится в крайнем правом положении, на фотках приёмников всё видно:
У меня всё именно так. Но отклонились от сути моего вопроса - с громкостью шипения. Это так и должно быть или нужно что-то исправлять?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1718

#1718 Непрочитанное сообщение vatsur » 21 янв 2020, 21:45

IgM писал(а):У меня всё именно так. Но отклонились от сути моего вопроса - с громкостью шипения. Это так и должно быть или нужно что-то исправлять?
Нет. При условии отсутствия внешних факторов шум должен быть равномерный.

В вашем случае самое простое решение - генератор шума, например:
Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1719

#1719 Непрочитанное сообщение gsmart » 21 янв 2020, 21:55

IgM писал(а): Но отклонились от сути моего вопроса - с громкостью шипения. Это так и должно быть или нужно что-то исправлять?
Не должно, у вас неравномерная чуйка по диапазону, нет линейного сопряжения контуров.
При приёме мощных местных станций и трансимера это не критично, т.к. АРУ добавит усиления и вытянет неравномерность чуйки и громкость будет одинаковой на разных участках диапазона, а вот при приёме дальних вещалок, когда АРУ уже не будет справлятся, станет очень заметно неравномерность чувствительности по диапазону.
В конце книжки прочтите про методику настройки блоков УКВ:
http://www.pandia.ru/419149/
Изображение

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1720

#1720 Непрочитанное сообщение IgM » 21 янв 2020, 22:20

Ну, не знаю, вроде бы всё сделал правильно. Поменял детали по табличке, отмотал катушки, как рекомендуется. С помощью L4 уложил диапазон на шкалу, с помощью L3 настроил чувствительность в нижней части диапазона, с помощью подстроечного С4 - в верхней части диапазона.
Важен практический совет - что нужно сделать? На какую деталь/катушку обратить внимание?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1721

#1721 Непрочитанное сообщение vatsur » 21 янв 2020, 22:29

IgM писал(а):Поменял детали по табличке, отмотал катушки, как рекомендуется...
В моём случае использовал эту схему. Благо блок попался универсальный и катушки перематывать не пришлось, только конденсаторы поменять.

L3,C101 - сопряжение максимально точно сделать. По ходу настройки проверять середину диапазона (может понадобится подобрать С6).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1722

#1722 Непрочитанное сообщение IgM » 22 янв 2020, 08:09

vatsur писал(а):В моём случае использовал эту схему
А в моём - схема выглядит иначе, какие будут рекомендации по ней?
Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1723

#1723 Непрочитанное сообщение Asmodey » 22 янв 2020, 10:11

gsmart писал(а):у вас видимо индикатор перевёрнут вверх ногами.
Не, тут другое. До того запарился с другими приемниками, что забыл как Океан работает :) Действительно, в правом крайнем положении у него стрелка в выключенном состоянии.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1724

#1724 Непрочитанное сообщение vatsur » 22 янв 2020, 11:03

IgM писал(а):
vatsur писал(а):В моём случае использовал эту схему
А в моём - схема выглядит иначе, какие будут рекомендации по ней?
Изображение
Все рекомендации в указанной мной схеме.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1725

#1725 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 янв 2020, 11:20

Изображение - Океан 209 в ФМ: получилось очень прилично. На "лапках" подбираемый кондёр С17, при номинале 1пФ сложилось чётко 85- 110 МГц.
Изображение - делал по этой схеме, кто "автор"- не помню. Сердечники не менял, может поэтому контуром диапазон фактически не смещался. Контур "чувств." тож влиял мало.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1726

#1726 Непрочитанное сообщение gsmart » 22 янв 2020, 13:17

IgM писал(а):Важен практический совет - что нужно сделать? На какую деталь/катушку обратить внимание?
Сопряжение контуров - процесс комплексный, не выйдет заменить "вон ту маленькую зелёненькую" и всё заработает. :)
IgM писал(а):А в моём - схема выглядит иначе, какие будут рекомендации по ней?
Изображение
Вместо С4 поставить подстроечный конденсатор типа 5-15 пкф и произвести сопряжение в двух точках, конденсатором в высокочастотном участке диапазона и сердечником L3 в низкочастотном участке дииапазона, и так повторить несколько раз, (потому что подстройка этих элементов оказывает взаимное влияние и нужно найти оптимальный вариант) дабы добится равномерной чуйки по всему диапазону.
Изначально блок УКВ Океана настроен на советский участок УКВ диапазона 65-74 МГц, и имеет ширину примерно 10 МГц, поэтому сопряжение осуществлялось в одной точки (посредине диапазона) сердечником L3, этого было достаточно.
После перестройки на FM 88-108 МГц ширина перестройки диапазона стала 20 МГц, поэтэму для получения равномерной чуйки по всему диапазону сопряжение желательно производить в двух точках, добавив подстроечный конденсатор, как уже написал выше.
Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1727

#1727 Непрочитанное сообщение vatsur » 22 янв 2020, 13:42

gsmart писал(а):Вместо С4 поставить подстроечный конденсатор типа 5-15 пкф и произвести сопряжение в двух точках, конденсатором в высокочастотном участке диапазона и сердечником L3 в низкочастотном участке дииапазона, и так повторить несколько раз, (потому что подстройка этих элементов оказывает взаимное влияние и нужно найти оптимальный вариант) дабы добится равномерной чуйки по всему диапазону.
...
После перестройки на FM 88-108 МГц ширина перестройки диапазона стала 20 МГц, поэтэму для получения равномерной чуйки по всему диапазону сопряжение желательно производить в двух точках, добавив подстроечный конденсатор, как уже написал выше.
Это просто. Добиться в двух точках. Если контур не "тупой", добротный, а его лучше таковым делать, то легко достичь идеального сопряжения в двух точках, в начале и конце, но в середине будет провал, или, что ещё хуже, бывало середина получалась на зеркалке при идеале в начале и конце.

Лично я всегда контролирую середину диапазона, при необходимости подбираю С6.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

IgM
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 19:49

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1728

#1728 Непрочитанное сообщение IgM » 22 янв 2020, 13:50

gsmart,vatsur,Самый !, спасибо за советы :yes: , попробую ещё раз настроить!

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1729

#1729 Непрочитанное сообщение cvyazov » 29 янв 2020, 22:12

Недавно перестроил очередной океан 209 по описанной выше методике Рипатехника со 2 страницы от 24.02.2010 с некоторыми изменениями.
С1 10пф
С2 30пф
С4 6,5-20пф китайский подстроечник
С6 100пф
С8 6,8пф
С9 18пф
С13 5,1пф
С16 47Пф
С17 8,2пф
С19 5,6пф
R1 1k если возбуды,то можно обратно увеличить до 1,2к или вернуть 1,5к
R5 3k
R12 0
L1-2 ничего не отматывал,ферритовый сердечник.
L4 отмотал виток сверху,латунный сердечник,может и не понадобится.
L3 два варианта или отмотать 1 виток сверху и оставить латунный сердечник или отмотать ещё снизу 1 виток,всего 2 витка и вкрутить ферритовый.С ферритовым приём лучше,выше чувствительность,практически отсутствие зеркалок.
L6-7 не трогаем,но и они бывают расстроены.Можно немного подкрутить наблюдая за стрелкой.
Контура УПЧ естественно не трогаем,но и опять же и они тоже бывают расстроены.Попадался один приёмник с расстроенными контурами УПЧ и,видимо не только и на АМ приём хреновый,чувствительность не высокая.Понятно приборов нет,нормально настроить нет возможности.Пришлось покрутить контура Упч,запомнить их первоначальное положение,следя за стрелкой.Терять то всё ровно нечего,гробить полосу тоже, и так всё расстроено и угроблено.Таким образом удалось значительно поднять чувствительность,было расстроено пару контуров. Апч бывает не работает нормально из-за незначительной расстройки контура дискриминатора.Достаточно крутнуть на 1/8 оборота и апч уже работает.
Методика перестройки уже многократно описана,не буду повторяться.Каждый приёмник перестраивается немного по-разному.Немного разные номиналы и количество смотанных витков,материал сердечников.Ну вот как то так.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1730

#1730 Непрочитанное сообщение Yuliy » 06 фев 2020, 00:05

Подскажите пожалуйста, за что отвечают подстроечные резисторы R 67, R 79 в УНЧ Океан 209?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1731

#1731 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 фев 2020, 00:13

Yuliy писал(а):Подскажите пожалуйста, за что отвечают подстроечные резисторы R 67, R 79 в УНЧ Океан 209?
R67 - установка в средней точки УНЧ половинки питания (4,5V)
R79 - установка тока покоя УНЧ.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1732

#1732 Непрочитанное сообщение Yuliy » 06 фев 2020, 00:27

Средняя точка это 4,5 вольт на эмиттере Т 11 (УНЧ)? А ток покоя 4,3 вольта замерять на базе Т 14 (УНЧ)?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1733

#1733 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 фев 2020, 01:04

Yuliy писал(а):Средняя точка это 4,5 вольт на эмиттере Т 11 (УНЧ)?

Схема УНЧ у вас какая, их было штук 5 разных, в зависимости от года выпуска, как на германии, так и на кремнии.
Если УНЧ такой как на схеме ниже, то средняя точка это коллекторы выходных транзисторов Т17 и Т19, выставляете там половинку питания (4,5V при питании 9V):
Изображение
Если схема другая, на германии, то в принципе тоже самое, общая точка будет коллектор-эмиттер выходных транзисторов П213, или какие там у вас стоят.
Yuliy писал(а):А ток покоя 4,3 вольта замерять на базе Т 14 (УНЧ)?
Ток это ток, причём тут напряжение? Подключаете приёмник через батарейный отсек к 9 вольтовому блоку питания через амперметр, нажимаете кнопку питания от батарей, включаете УКВ диапазон, настраиваетесь на пустой участок, громкость в ноль, и с выключенной подсветкой выставляете общий потребляемый ток приёмника 20-22 mA. (0,02-0,022 А)
Либо отпаиваете плюс питания с родного блока питания, в разрыв ставите амперметр, отключаете подсветку, и выставляете так-же ток 20-22 mA. (0,02-0,022 А)
Както так.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1734

#1734 Непрочитанное сообщение Yuliy » 06 фев 2020, 10:16

gsmart
Большое СПАСИБО за подсказку! Подскажи ещё пожалуйста. Недавно перестроил на Океан-209 укв на фм, но вылезла такая проблема, если дотрагиваюсь до провода питания 220В или двигаю этот провод в разные стороны, то станции меняют уровень сигнала. Происходит как бы настройка на станцию, но не родной телескопической антенной, а проводом сети 220в. Где копать?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1735

#1735 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 фев 2020, 12:24

Yuliy писал(а):Недавно перестроил на Океан-209 укв на фм, но вылезла такая проблема, если дотрагиваюсь до провода питания 220В или двигаю этот провод в разные стороны, то станции меняют уровень сигнала. Происходит как бы настройка на станцию, но не родной телескопической антенной, а проводом сети 220в. Где копать?
Сопряжение контуров делали?
Похоже у вас входной полосовой фильт растроен, который L1 L2 С1 С2 каца, нет согласования с антенной, и сетевой провод работает как противовес антенны. Лучше его выкинуть и собрать такую схемку, которая стоит в большинстве импортных FM приёмников:
Alexnet писал(а): Изображение
С параметрами катушки,указанными на схеме фильтр получается настроен примерно на середину фм диапазона. Подкорректировать можно сдвигая/раздвигая витки катушки.
Изображение

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1736

#1736 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 06 фев 2020, 15:14

Перестроил Океан 214 с УКВ блоком позднего варианта на КТ3126 по данным с "болгарского сайта" и роликам Талгат7174.

Моточные данные позднего блока УКВ на КТ3126 несколько отличаются от данных блока на КТ368:
L1 - 6,75 витка
L2 - 4,25 витка
L3 - 6,5+1,5 витка
L4 - 2,5+2,5 витка
Емкости конденсаторов и номинал резистора поменял по таблице.
Для перестройки на FM:
L1 - 4,75 витка (выпаивал и сматывал снизу каркаса)
L2 - остается
L3 - 4,5+1,5 витка (сматывал 2 витка снизу каркаса без выпаивания)
L4 - 2,5+1,5 витка (сматывал 1 виток сверху каркаса без выпаивания)
Изображение

Если нужно, сделаю фото блока.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1737

#1737 Непрочитанное сообщение Yuliy » 06 фев 2020, 15:41

Сопряжение контуров делали?
Если вы про L3 С4, то делал. Замерил напряжение на эмиттере Т1 (УКВ блок), показало 1,9 вольт, а по схеме должно быть 2,1 вольта. Поставил назад резистор R1 на 1,5Ком, напряжение на эмиттере стало 2,0 вольта, напряжение на входе блока УКВ 4,4 вольта.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1738

#1738 Непрочитанное сообщение Yuliy » 07 фев 2020, 14:41

Замерил напряжение на блоке питания Океан 209 без нагрузки, показывает 22,5 вольта. Так и должно быть? Или должно быть 9 вольт? Когда он стоит в приемнике (под нагрузкой) то показывает 9 вольт.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1739

#1739 Непрочитанное сообщение gsmart » 07 фев 2020, 21:13

Yuliy писал(а):Замерил напряжение на блоке питания Океан 209 без нагрузки, показывает 22,5 вольта.
Где замеряли, в какой точки?
Изображение
Yuliy писал(а):Так и должно быть? Или должно быть 9 вольт?
На моём БП на фото выше в 28 точки без нагрузки 9,5V, под нагрузкой 9,2V
Yuliy писал(а):Когда он стоит в приемнике (под нагрузкой) то показывает 9 вольт.
Если у вас на выходе в 28 точки без нагрузки питание повышается до 22V, то значит подтекает П213, имеет место большой обратный ток коллектора, в принципе для возраста П213 это норма.
Изображение

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1740

#1740 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 07 фев 2020, 21:50

Подскажите, насколько у кого отклоняется стрелка индикатора на 214 Океане после перестройки на FM.

Половину станций принимает со сложенной антенной, но при выдвинутой антенне индикатор отклоняется только до середины, ноль индикатора без сигнала выставлен, напряжение на блоке УКВ 4.4В.
На 209 Океане при таком же качестве приема стрелка отклоняется практически до конца.
Конденсаторы "красные капельки" на плате ПЧ не менял пока, но если бы из-за них было, то чувствительность упала бы. :dntknw:

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1741

#1741 Непрочитанное сообщение vatsur » 07 фев 2020, 23:40

Tuzenbobel писал(а):Подскажите, насколько у кого отклоняется стрелка индикатора на 214 Океане после перестройки на FM.
На двух перестроенных почти до 10-го деления (9 с половиной, если точнее). Пропорционально уменьшается с уменьшением длины телескопа.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1742

#1742 Непрочитанное сообщение Yuliy » 08 фев 2020, 10:37

Где замеряли, в какой точки?
А там на блоке питания всего два провода на выходе, общий + (идет на контакт 20 платы ВЧ-ПЧ) и минус (он идёт на плату с кнопками). Надо менять транзистор П213А (на блоке питания)?
Проверил напряжение на коллекторе П213А, там уже напряжение 22,4 вольт (по схеме должно быть 16). Может проблема в постоянном конденсаторе 0,01 или в стабилитроне Д5 Д814В?
Да, похоже проблема с П213А! Выпаял этот транзистор, прозваниваю коллектор-эметтер, показывает 036 и звенит, меняю местами щупы показывает 1987 и доходит до 1-го. База-коллектор 102, база-эмиттер 104. Честно говоря никогда не подумал бы, что с блоком питания что-то не то. Работает приёмник и ладно, просто полез проверить напряжение и выявил такую "чучу". Буду искать такие транзисторы.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1743

#1743 Непрочитанное сообщение gsmart » 08 фев 2020, 13:20

Yuliy писал(а):Надо менятьтранзистор П213А (на блоке питания)?
Если под нагрузкой БП держит 9V, то не заморачивайтесь. Паралельно выходу БП подпаяйте резистор сопротивлением примерно 1-1,5 ком, напряжение на выходе БП на холостом ходу просаживается до 9V?
Если да, то так и оставте резистор.
Yuliy писал(а):Проверил напряжение на коллекторе П213А, там уже напряжение 22,4 вольт (по схеме должно быть 16).
Без нагрузки на холостом ходу это нормально, там сетевой трансформатор маломощный, под нагрузкой напряжение просядет.
Yuliy писал(а):Может проблема в постоянном конденсаторе 0,01
Нет.
Yuliy писал(а):или в стабилитроне Д5 Д814В?
На базе Т9 (МП39) какое напряжение?
Если в районе 9,7V (плюс минус 5%) то стабилитрон исправен.
На базе Т8 П213 какое напряжение?
Если в районе 9,5V (плюс минус 5%), то подтекает П213, если вольт 20, то подтекает МП39.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1744

#1744 Непрочитанное сообщение Yuliy » 08 фев 2020, 14:44

gsmart
Паралельно выходу БП подпаяйте резистор сопротивлением примерно 1-1,5 ком
Параллельно это один конец резистора к общему + блока питания, а другой конец резистора к минус блока питания?

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1745

#1745 Непрочитанное сообщение OGR » 08 фев 2020, 22:52

Yuliy писал(а):gsmart
Паралельно выходу БП подпаяйте резистор сопротивлением примерно 1-1,5 ком
Параллельно это один конец резистора к общему + блока питания, а другой конец резистора к минус блока питания?
Да, именно так. У меня в одном Океане 209 в БП были отгнившие ножки МП39 и много чего ещё подобного, гаражное хранение, однако.
Служу Трудовому Народу!

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1746

#1746 Непрочитанное сообщение Yuliy » 09 фев 2020, 10:58

Подскажите пожалуйста, на транзисторе П213А при проверке, должна звонится коллектор-эмитер?

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1747

#1747 Непрочитанное сообщение OGR » 09 фев 2020, 11:38

При прозвонке П213А коллектор-эмиттер сопротивление перехода будет небольшим, возможно от 150 до 300 Ом, щас точно не помню и ещё чем измерять. Но не КОРОТКОЕ и не ОБРЫВ!
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1748

#1748 Непрочитанное сообщение gsmart » 10 фев 2020, 12:24

Yuliy писал(а):на транзисторе П213А при проверке, должна звонится коллектор-эмитер?
Как уже подсказал коллега, в одном положении щупов покажет от несколько сот Ом, до килоома, в зависимости от экземпляра.
Как вариант, подкинте вместо П213 кремневый КТ835/КТ837 (КТ818 или ещё какой аналог), КТ835 как раз и придумали для замены П213-П217, после начала их производства по предприятиям даже рассылали письма - уведомления о целесообразности замены.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1749

#1749 Непрочитанное сообщение Yuliy » 10 фев 2020, 14:57

Купил 10шт новых П213А. Вот замеры ; база-эмитер 103, база-коллектор 101 (на базе com), меняю местами щупы, показывает 1. Начинаю проверять коллектор-эмитер, щуп COM на коллекторе, звенит и показывает 67 (могут быть другие цифры). Меняю щупы местами, коллектор-эмитер 1. По сути тоже что и было с родным транзистором.
Запаял в блок питания Океан 209 новый П213А, делаю замер (блок без нагрузки), на базе МП39, показывает 9,3 вольт, на эмитере и коллекторе 22,3 вольта (что за ХУ......). Резисторы проверял (норма номиналов). МП39 прозвонил, норма. Стабилизатор прозвонил, вроде норма. Куда копать?
Может быть на схеме блока питания показания напряжений указаны когда блок под нагрузкой?
Последний раз редактировалось Yuliy 10 фев 2020, 15:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1750

#1750 Непрочитанное сообщение vatsur » 10 фев 2020, 15:09

Yuliy писал(а):Куда копать?
Общий провод не оборван? Разница напряжений БЭ небольшая. Напряжение на базе МП39 ограничивается стабилитроном, на коллекторе 22В, а на эмиттер напряжение поступает с П213. Либо обрыв МП39, либо пробой П213. КТ814 вместо П213 поставьте.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Ответить