Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

помогите разобраться с телевизором

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

помогите разобраться с телевизором

#1

#1 Непрочитанное сообщение fantom343 » 04 июл 2011, 10:43

Решил в гараж поставить телевизор, а то скучно очень. Нашел у дядьки телевизор, но названия на нем нет( все наклейки оторваны). Помогите опознать.
Изображение
Изображение
Изображение
телевизор сначала не хотел включаться, была выкинута кнопка включения, все заработало, потом я столкнулся что нет звука, был обрыв провода, но на нем нет полной кадровой развертки, т.е. изображение появляется на экране около 15-18 см. по вертикале и все, цвета насыщены. На регулировку переменным резистором на блоке развертки реагирует, но когда начинаю разворачивать верхняя часть экрана оказывается в низу. Замена транзисторов (кт805ид) не дала результатов. Пока грешу на электролитические конденсаторы на блоке развертки, может высохли со временем?

Аватара пользователя
VLAD86
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:34
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#2

#2 Непрочитанное сообщение VLAD86 » 04 июл 2011, 10:47

Электрон 380 или 382

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

#3

#3 Непрочитанное сообщение Славентий » 04 июл 2011, 10:58

fantom343 писал(а):электролитические конденсаторы на блоке развертки
-проверьте их в кадровой,и состояние переменника отвечающего за
регулировку цвета.Телек по ходу у вас с декодером PAL.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sanych » 04 июл 2011, 11:24

Пока грешу на электролитические конденсаторы на блоке развертки, может высохли со временем?
. Грешить не надо.... :)
Неисправность в кадровая развертке быстро находится с помошью любого осциллографа. "Пробегитесь" по контрольным точкам КР и всех делов..... В крайнем случаем, если нет осциллографа, используйте высокоомные телефоны, включённые через конденсатор емкостью примерно 0.1 мкФ 160В. В них чётко слышно в каком каскаде сигнал "заваливается".

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#5

#5 Непрочитанное сообщение fantom343 » 04 июл 2011, 12:16

Славентий писал(а):Телек по ходу у вас с декодером PAL.
да
Sanych писал(а):Неисправность в кадровая развертке быстро находится с помошью любого осциллографа. "Пробегитесь" по контрольным точкам КР и всех делов..... В крайнем случаем, если нет осциллографа, используйте высокоомные телефоны, включённые через конденсатор емкостью примерно 0.1 мкФ 160В. В них чётко слышно в каком каскаде сигнал "заваливается".
с удовольствием бы это сделал, но осциллографа нет, высокоомного телефона тоже.
на плате два конденсатора по 1000мкф, один был до меня заменен, я решил их поменять местами, но не чего не изменилось, диоды все проверил.
Блин, проще плату всю перепаять, чем искать :)

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#6

#6 Непрочитанное сообщение Sanych » 04 июл 2011, 12:22

Блин, проще плату всю перепаять, чем искать
. Подойдёт от любого 3УСЦТ телевизора.
Не плохо бы проверить режимы работактивных элементов (транзисторов) по пост. току. Тестер или мультиметр в помощь.
Последний раз редактировалось Sanych 04 июл 2011, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#7

#7 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 04 июл 2011, 12:25

Там за размер и частоту два лита отвечают маленьких на 22 и 10 мкФ, если память не изменяет. Схемы под рукой нет, а то бы точно сказал какие. Найти какой глючит легко и просто - паяльником подогреваешь и наблюдаешь за размером, как расти начал значит этот гаденыш и виноват, только греть надо без фанатизма, чтобы не взорвались. Если виноват в задающем каскаде, то при нагреве может сначала срываться кадровая синхронизация а потом начнет размер расти.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#8

#8 Непрочитанное сообщение fantom343 » 04 июл 2011, 12:25

Sanych писал(а):Подойдёт от любого 3УСЦТ телевизора.
есть рекорд вц381дп, но там развертка на большой плате, но построена на таких же транзисторах.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#9

#9 Непрочитанное сообщение fantom343 » 04 июл 2011, 12:26

Владимир46 писал(а):Там за размер и частоту два лита отвечают маленьких на 22 и 10 мкФ, если память не изменяет. Схемы под рукой нет, а то бы точно сказал какие. Найти какой глючит легко и просто - паяльником подогреваешь и наблюдаешь за размером, как расти начал значит этот гаденыш и виноват, только греть надо без фанатизма, чтобы не взорвались. Если виноват в задающем каскаде, то при нагреве может сначала срываться кадровая синхронизация а потом начн
сейчас попробую!!!

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#10

#10 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 04 июл 2011, 12:42

Если это МК1-1 то проверяй С2 на 5мкФ (менять можно на 4,7 мкФ), С6 на 22мкФ ну и если не поможет проверь С8 на 5мкФ.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

#11

#11 Непрочитанное сообщение Phlanger » 04 июл 2011, 13:34

это нечто из "3УСЦТ". Если труба не посаженная - вполне приличный ящик
берёте книжки Самуил Абрамыча "Цветные телевизоры 3УСЦТ"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/EL%27YASH ... A..html#03
и "Усовершенствование телевизоров ЗУСЦТ и 4УСЦТ"

глюки в кадровой лечатся легко, она там простая
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#12

#12 Непрочитанное сообщение DONATAS » 04 июл 2011, 14:20

fantom343 писал(а):цвета насыщены.
О как!.. Неужто кин живой?..

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#13

#13 Непрочитанное сообщение fantom343 » 04 июл 2011, 14:40

DONATAS писал(а):О как!.. Неужто кин живой?..
кинескоп меняли два раза, после последней замены он год проработал и стоял. Завтра куплю новые конденсаторы и поменяю. Посмотрим что будет.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#14

#14 Непрочитанное сообщение DONATAS » 04 июл 2011, 14:45

fantom343 писал(а):Завтра куплю новые конденсаторы и поменяю. Посмотрим что будет.
Верное решение! Все будет тип-топ! :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

#15

#15 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 июл 2011, 14:53

fantom343 писал(а):Замена транзисторов (кт805ид) не дала результатов.
Не надо транзисторы менять,вначале поменяйте литы(лень схему искать,кстати,на фото что то не видно кадрового блока),стоящие ближе(по схеме)к задающему генератору кадровой и предкаскадам.
Но в начале проверте все питающие напряжения(и с БП ис вторичек ТВС-а).

Аватара пользователя
tgw lead
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:42
Откуда: Н.Новгород
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#16

#16 Непрочитанное сообщение tgw lead » 04 июл 2011, 15:30

fantom343 писал(а):Нашел у дядьки телевизор, но названия на нем нет( все наклейки оторваны). Помогите опознать.
Дык это ж Электрон Ц-380Д! У меня в деревне такой же стоит!

Аватара пользователя
Taurus
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 23:55
Откуда: Щербинка, что в Подмосковье
Поблагодарили: 1 раз

#17

#17 Непрочитанное сообщение Taurus » 05 июл 2011, 10:48

Судя по снимку (третьему), у аппарата вообще отсутствует модуль кадровой развёртки. Должен быть МК-1-1, тут правильно сказали.
Так что сначала установите недостающее (встречается за копейки на радиорынке в Царицыно или забесплатно - на помойках), и только потом "заводите" аппарат.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#18

#18 Непрочитанное сообщение fantom343 » 05 июл 2011, 11:16

Taurus писал(а):Судя по снимку (третьему), у аппарата вообще отсутствует модуль кадровой развёртки. Должен быть МК-1-1, тут правильно сказали.
Так что сначала установите недостающее (встречается за копейки на радиорынке в Царицыно или забесплатно - на помойках), и только потом "заводите" аппарат.
:) не, это я его снял, чтобы конденсаторы поменять. Сегодня просто не получилось добраться до магазина, живу далеко от него. Ставил конденсаторы вчера с другого телека,(на нем тоже проблемы с разверткой и как раз из-за этих же конденсаторов), но там при нагреве их изображение чуть-чуть вытягивается. Решил сразу брать на два телевизора конденсаторы.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#19

#19 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 13:53

товарищи, поменял все конденсаторы на кадровой развертки, изображение изменилось, но вверху есть красные тонкие полоски. И подскажите как настроить развертку. А то в книге очень заумно написано.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#20

#20 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 14:48

fantom343 писал(а):вверху есть красные тонкие полоски.
Обратный ход? Можно фото?
fantom343 писал(а):подскажите как настроить развертку
R16 - размер
R13 - линейность
R37 - центровка
R14 - частота кадров (можно установить в среднее положение).
R46 - обратный ход.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#21

#21 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 14:57

Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#22

#22 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 15:02

Ууууу.... Это дефект! Настройкой тут не поможешь.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#23

#23 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 15:06

DONATAS писал(а):Ууууу.... Это дефект! Настройкой тут не поможешь.
а в чем же может заключаться этот дефект.Простите, если задаю глупые вопросы.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#24

#24 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 15:30

Сложно сказать... Подстроечником R46 что-то удается изменить?

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#25

#25 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 15:48

DONATAS писал(а):Сложно сказать... Подстроечником R46 что-то удается изменить
>:o 43 вижу, 44 вижу, 45 вижу, 46 нет.Уже крыша течет от этого телевизора, всегда уважал кто разбирается в радиотехнике, я только начинающий, поэтому не сильно ругайтесь

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#26

#26 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 15:58

Изображение

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#27

#27 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 15:58

r37, r46 постоянные резисторы

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#28

#28 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 16:00

Т.е. подстроечников меньше, чем на рисунке?

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#29

#29 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 16:04

да, маркировка модуля: мк-1м
Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#30

#30 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 16:14

fantom343 писал(а):маркировка модуля: мк-1м
Это его родной модуль? МК1-1 и МК-1М не взаимозаменяемы. Центровка осуществляется перестановкой перемычки в разъеме.
Конденсаторы, кажись, не все заменили. Полупроводниковоэлектролитические тоже меняйте (зеленые, как керамические). Плюс обозначен.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#31

#31 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 16:16

думаете дело в них
DONATAS писал(а):Полупроводниковоэлектролитические тоже меняйте (зеленые, как керамические). Плюс обозначен.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#32

#32 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 16:18

fantom343 писал(а):думаете дело в них
Вполне возможно. Дерьмо то еще...

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#33

#33 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 17:22

поменял все конденсаторы, никаких изменений. Картинка не реагирует на переставление перемычки в колодке.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#34

#34 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 17:31

А транзюки греются или как? у меня была похожая беда но на МК1-1, транзюки грелись как утюги, пришлось менять оба транзюка+ диоды которые с ними в одной цепи, на схеме это VD2,3,4. Так же имеет смысл проверить каскад вольтдобавки на VT14,15 и С18. Ну и замеряй питание - может оно просто тупо занижено, должно быть 28В.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#35

#35 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 17:35

транзисторы греются в пределах нормы, палец можно держать на радиаторе. Температура на "ощупь" одинаковая, диоды проверял, но без нагрузки.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#36

#36 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 17:45

А от регулировки размера R16-м картина не меняется? Если будет уменьшаться и одновременно пропадать верхние полосы, то проблема с питанием.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#37

#37 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 17:53

нет, полосы есть даже на самом узком изображении

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#38

#38 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 17:57

Проверьте внимательно пайку. Соплей нигде ненасажали?

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#39

#39 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 18:05

А если частоту R16 покрутить изменения происходят с размером или нет?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#40

#40 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 18:08

да, картинка растягивается, но вверху полосы остаются. Вниз сильнее растягивается,т.е. когда картинка внизу дошла до конца экрана, вверху остается см 3

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#41

#41 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 18:12

я ошибся, частота это R14, надо его покрутить.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#42

#42 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 18:15

с поворотом R14 полосы начинают сужаться, но потом картинка начинает прыгать, т.е. невозможно закрыть до конца полосу

Дмитрий
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:24
Откуда: Россия, город Москва.
Поблагодарили: 1 раз

#43

#43 Непрочитанное сообщение Дмитрий » 09 июл 2011, 18:24

fantom343
Возможно дефект связан с обратным ходом лучей. Проверьте ускоряющее напряжение. Подрегулируйте его переменным резистором на плате кинескопа. Отпишите результат.
С уважением BOOTY

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#44

#44 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 18:26

Дмитрий писал(а):Проверьте ускоряющее напряжение
Не вводите людей в заблуждение!

Проверьте VD9, VD10.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#45

#45 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 18:36

Ну акдр дергается это синхронизация срывается, так и должно быть. Попробуй проверить VT15 заменой, там стоит КТ837 - еще тот транзюк, можно махнуть на КТ819 в пластмассе.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#46

#46 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 18:45

перепутал полярность на С2, поставил как надо,теперь полоса практически сворачивается, но медленно прыгает картинка. Может накрылся С2?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#47

#47 Непрочитанное сообщение DONATAS » 09 июл 2011, 18:47

fantom343 писал(а):медленно прыгает картинка
А частоту кадров подстроить не забыли?

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#48

#48 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 09 июл 2011, 18:48

Частоту подстрой R14.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
RemontЁr
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 17:50
Откуда: г.Мичуринск

#49

#49 Непрочитанное сообщение RemontЁr » 09 июл 2011, 18:50

Кадровый импульс гашения на модуль цветности не приходит!Там два транзистора кт 209 по моему насколько помню..Стоят посередине платы.Схему лень открывать... Выложите схему сюда,сразу подскажут..

fantom343
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 10:29

#50

#50 Непрочитанное сообщение fantom343 » 09 июл 2011, 18:53

Владимир46 писал(а):Частоту подстрой R14
им и регулирую, такое чувство, что его не хватает, сначала картинка прыгает быстро, потом медленнее, и в конце резистора картинка прыгает с частотой 3 р/сек.
если регулировать в др сторону, то все те же полосы, замена С2 результата не дала

Ответить