Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Самые большие ЭЛТ-телевизоры

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#251

#251 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 01 янв 2021, 19:18

Просто на большой диагонали гребёнка заметна лучше и с большего расстояния.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#252

#252 Непрочитанное сообщение Атос » 01 янв 2021, 20:34

В аналоговых телевизорах с цифровой обработкой сигнала в принципе не бывает эффекта гребёнки.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#253

#253 Непрочитанное сообщение alti » 02 янв 2021, 00:47

До сих пор стоит Panasonic Gao 70 диагональю 29" родом из середины 90х
Выкинуть или продать рука не поднимается.
Из наворотов только телетекст, стереозвук с линейного входа и s-video.
Для своего времени был очень крутой аппарат. Да, тяжёлый, да, большой. Но качество картинки у него всегда было на уровне.
Также меня всегда удивляла любовь многих к диагоналям 20"-21". И когда я говорил, что у меня 29" они дико удивлялись,- зачем такой большой?! Но фильмы, тем не менее, на нём смотреть было классно.

Не так давно пришлось его вскрывать. Сдох высоковольтный конденсатор в цепи развёртки... Был успешно заменён на новый!
Что особенно удивило в этом телевизоре,- так это электролитические конденсаторы Elna. Весьма недешёвые и качественные, надо заметить.
Хотя обычно на их месте стоят какие-то безымянные аналоги "армянского сухостоя".

Есть ли смысл в таких аппаратах сейчас?
Честно,- не так много, как хотелось бы.
Во-первых, телевещание окончательно перешло на формат картинки 16:9. Соответственно, придётся мириться с чёрными полосами вверху и внизу...
Во-вторых не так много осталось аналоговых каналов. У нас их всего 2 или 3. И качество их приёма оставляет желать лучшего.
Чуть получше в кабельных сетях...
Смотреть же цифровые с приставки,- уже немного не то.
DVD... Если остались диски, вам повезло. Если нет, проще мамонта найти чем фильм на ДВД.

Ну, и последнее. На современных жк картинка выглядит точно не хуже, чем на ЭЛТ.
Матрицы TN наконец ушли в прошлое. ;)
Но что, действительно плохо, вместо люминисцентных ламп матрицы теперь подсвечивают светодиоды.
Тот ещё головняк. + малый срок службы. + заметное мерцание. Не меньше, чеи у дешёвых ЭЛТ...

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#254

#254 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 02 янв 2021, 13:06

Атос писал(а):
01 янв 2021, 20:34
В аналоговых телевизорах с цифровой обработкой сигнала в принципе не бывает эффекта гребёнки.
Да куда же она денется, посмотрите внимательно хотя бы на LG RT-29FA31PX, особенно хорошо видна на стоп-кадре,(есть такая функция в телевизоре) а не дешёвый был телек с 2-мя тьюнерами, 100 герцовый, двухфокусный кинескоп и по звуку очень навороченный 2 колонки внутри. С близкого расстояния на всех с 29 диагональю и цифровой обработкой сигнала видна, стоит только резкость прибавить больше половины.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#255

#255 Непрочитанное сообщение Атос » 02 янв 2021, 14:58

Да куда же она денется, посмотрите внимательно
Вы похоже не знаете что такое гребёнка, хотя и употребляете этот термен

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#256

#256 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 02 янв 2021, 20:44

Так на какой современной ЖКашки 32 диаганоли с разрешением хотя бы 1920 на 1080, вы такоё можете увидеть?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#257

#257 Непрочитанное сообщение Атос » 02 янв 2021, 21:45

если в записи десть эффект гребёнки его видно на любом экране
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#258

#258 Непрочитанное сообщение alti » 03 янв 2021, 07:47

Гребёнка лучше всего была видна на комповых тюнерах первых поколений и на телевизорах с большим разрешением (кои появились в первой половине нулевых, как элт, так и жк). На более поздних были уже более совершенные алгоритмы обработки изображений.
Что же касается аппаратуры более ранних поколений, то там это компенсировалось низким разрешением и общей замыленностью изображения.
Особенно хорошо это было заметно на советских аппаратах. Про "гребёнку" на них даже и не слышали...

Лелек
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 18:16
Откуда: Загорск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#259

#259 Непрочитанное сообщение Лелек » 03 янв 2021, 13:07

Кому как,а я до сих пор предпочитаю ЭЛТ телевизоры.Количество аналоговых каналов зависит от того,кто передает сигнал в дом,у нас более 30-ти это мин.пакет,можно и больше.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#260

#260 Непрочитанное сообщение Атос » 03 янв 2021, 15:51

Лелек писал(а):
03 янв 2021, 13:07
.Количество аналоговых каналов зависит от того,кто передает сигнал в дом,
В аналоговых телеканалах качество ограничено системой цветности
которая режет полосу видеоусилителя, то есть вне зависимости от того кто передаёт
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Лелек
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 18:16
Откуда: Загорск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#261

#261 Непрочитанное сообщение Лелек » 03 янв 2021, 17:15

Я всегда подбирал телевизор под свое цветоощущение-чтобы было максимально естественным.Ведь даже настройками не всегда удается подобрать нужную цветопередачу.Кроме всего прочего тяготение разных фирм к разной цветопередаче имеет быть.По цвету мне комфортнее всего Томсон,Самсунг,Сони.Как то так. :)

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#262

#262 Непрочитанное сообщение Roman SH » 28 апр 2021, 11:29

В конце 80-x была не только гонка диагоналей элт-кинескопов телевизоров, но и началась гонка их разрешающей способности, в частности - кол-во горизонтальных линий, которые они были способны воспроизвести. Попались на глаза два японских каталога по тв за 1989 год - Panasonic и Sanyo. Интересно было, кто круче? По моим представления - конечно Panasonic, но оказалось, что в сопоставимых диагоналях их топовых моделей ( Panasonic 33 и Sanyo 32 дюйма соотв.) победила Sanyo - 750 линий против 700 у Panasonic. Sanyo, кстати и дороже оказалась, а ведь у нас многие ее считали "эконом-брендом" в сравнении с тем же Panasonic или Sony.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#263

#263 Непрочитанное сообщение Атос » 28 апр 2021, 12:08

Roman SH писал(а):
28 апр 2021, 11:29
По моим представления - конечно Panasonic, но оказалось, что в сопоставимых диагоналях их топовых моделей ( Panasonic 33 и Sanyo 32 дюйма соотв.) победила Sanyo - 750 линий против 700 у Panasonic. Sanyo, кстати и дороже оказалась, а ведь у нас многие ее считали "эконом-брендом" в сравнении с тем же Panasonic или Sony.
одна строка в развертке экрана длится 64 микросекунды / если 700 линий = 0,1 микросекунда на одну линию
итого канал яркости должен иметь полосу пропускания 10 мегагерц. а поднесущая в ПАЛ 4,43 значит реальный видеоканал может быть не шире 4 мГц
c NTSC всё ещё хуже там поднесущая 3,58 мГц
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#264

#264 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 28 апр 2021, 12:52

...Интересно, почему у многих закрепилось мнение, что TN-матрицы ЖК-телевизоров и мониторов не могут давать хорошей картинки? Ведь так было не всегда! Не первый год сравниваю древний 15" монитор Sampo с разными ЭЛТ- и ЖК-мониторами и телевизорами, и "древность" ничуть не уступает самым современным технологиям, что только углы обзора поменьше... Отличный естественный цвет, не хуже, чем у дельта-кинескопов и "плазмы"! Так почему раньше TN-матрицы хорошего качества делать могли - а потом качество их лишь ухудшалось? У кинескопов ведь, собственно, та же тенденция была - древние "дельта" имеют куда как более чистые цвета, чем прогрессивные "планары"...

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#265

#265 Непрочитанное сообщение Roman SH » 28 апр 2021, 13:25

Roman SH писал(а):
28 апр 2021, 11:29
c NTSC всё ещё хуже там поднесущая 3,58 мГц
Я как раз писал по моделям NTSC, они обе для внутреннего японского рынка.

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#266

#266 Непрочитанное сообщение Roman SH » 28 апр 2021, 13:28

Andrey Smirnov писал(а):
28 апр 2021, 12:52
Так почему раньше TN-матрицы хорошего качества делать могли - а потом качество их лишь ухудшалось? У кинескопов ведь, собственно, та же тенденция была - древние "дельта" имеют куда как более чистые цвета, чем прогрессивные "планары"...
Тут как раз все просто, экономия и удешевление, производители начинают вкладываться в новые технологии, а старые удешевляют как только можно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#267

#267 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2021, 13:34

Атос писал(а):
28 апр 2021, 12:08
одна строка в развертке экрана длится 64 микросекунды / если 700 линий = 0,1 микросекунда на одну линию
При черезстрочной развёртке цвета, реальных цветовых строк 350... Ну и смысл делать по строке разрешение в 700?...
Потому и 4,43 за глаза.

А NTSC, насколько знаю, делал тот же инженер, что и PAL. Перед тем, как придумать PAL.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#268

#268 Непрочитанное сообщение Атос » 28 апр 2021, 14:39

old_hippie писал(а):
28 апр 2021, 13:34
При черезстрочной развёртке цвета, реальных цветовых строк 350.
Цветных строк 288
Разговор о вертикальных линиях определяющих чёткость
по RGB можно добиьтся любой четкости, что собственно и имеем в VGA
Но в радиоканал то как это запихать?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#269

#269 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2021, 14:47

Атос писал(а):
28 апр 2021, 14:39
Цветных строк 288
Разговор о вертикальных линиях определяющих чёткость
по RGB можно добиьтся любой четкости, что собственно и имеем в VGA
Но в радиоканал то как это запихать?
Я о том, что нет смысла увеличивать разрешение по горизонтали, имея ограничение по вертикальному разрешению.
(А у SVGA, для обеспечения больших разрешений, видеоусилители совсем не 6 мегагерц полосой =)
640х480, с чего VGA начиналась, где-то в телевизионный стандарт и влезала... по полосе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#270

#270 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 28 апр 2021, 15:05

...Вообще, сравнивать чёткость аналогового изображения с разрешением цифрового формата не совсем корректно, это у "цифры" число точек в строке задано и неизменно, каждая точка строго на своём месте, аналоговое же разрешение определяет лишь минимальную длительность сигнала, ширину этой самой "точки" в строке - но, позиция этой точки ограничена лишь шагом пикселей люминофора! Поэтому аналоговый сигнал передаёт больше информации и изображение получается менее "угловатым"... Фильмы смотреть по телевизору комфортнее, чем на экране цифрового монитора... :)

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#271

#271 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 28 апр 2021, 15:44

В аналоговом телевидении у нас картинка передавалась общим разрешением 625 линий, а физически полукадрами четными и нечетными строчками 50 в секунду. Для обеспечении плавности картинки исходя из технических возможностей в то время.
И точка люминофора была физически на строго определенном месте для каждого цвета, чтобы через маску экрана эл луч попадал только на люминофор своего цвета.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#272

#272 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2021, 16:15

Andrey Smirnov писал(а):
28 апр 2021, 15:05
аналоговое же разрешение определяет лишь минимальную длительность сигнала, ширину этой самой "точки" в строке - но, позиция этой точки ограничена лишь шагом пикселей люминофора!
Это для мелких телевизоров справедливо (типа 25ЛКЦ и т.д.), у которых шаг точек люминофора больше технического разрешения блока цветности.

А у того же ПАЛа частота 4,43, это на строку в 64 мкс получается 283 периода. Т.е., даже с полями - 283 точки по горизонтали. А если учесть поля, то и того меньше. У СЕКАМа - ещё хуже, плюс завалы на переходах...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#273

#273 Непрочитанное сообщение Roman SH » 28 апр 2021, 16:17

Атос писал(а):
28 апр 2021, 14:39
Но в радиоканал то как это запихать?
В обоих каталогах написано, что четкость в 700-750 линий - это с видеовхода (s-video видимо), хотя какой источник тогда мог дать четкость в 700 строк, максимум 500 было?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#274

#274 Непрочитанное сообщение Атос » 28 апр 2021, 17:38

Петрович090 писал(а):
28 апр 2021, 15:44
В аналоговом телевидении у нас картинка передавалась общим разрешением 625 линий,

В телевизионном сигнале 25 кадров 50 полукадров
частота строк 625 в кадре
разрешение изображения 576i строк по горизонтали
четкость 300-400 линий по вертикали
В обоих каталогах написано, что четкость в 700-750 линий - это с видеовхода (s-video видимо)
скорее всего, в s-video яркостной сигнал идёт отдельно от цвета и не обрезан по частоте сверху
Последний раз редактировалось Атос 28 апр 2021, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#275

#275 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2021, 17:46

Атос писал(а):
28 апр 2021, 17:38
разрешение изображения 576i строк по горизонтали
четкость 300-400 линий по вертикали
Это по яркостному каналу... По цветности хуже...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#276

#276 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 29 апр 2021, 08:32

...В аналоговом тракте фронт импульса никак не привязан к какой-либо координатной сетке, поэтому фазовое разрешение ничем не ограничено - движущееся изображение аналог передаёт точнее "цифры"! :) Поищите в Сети обработанные компьютером АНАЛОГОВЫЕ видеозаписи с зонда "Венера", там разрешение картинки после обработки выросло в разы! И - не нужно зацикливаться на цветовом разрешении, оно и у нашего глаза в разы ниже, чем по "яркостному каналу"...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#277

#277 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 апр 2021, 09:57

Andrey Smirnov писал(а):
29 апр 2021, 08:32
...В аналоговом тракте фронт импульса никак не привязан к какой-либо координатной сетке, поэтому фазовое разрешение ничем не ограничено - движущееся изображение аналог передаёт точнее "цифры"!
По яркостному - да. А по цветностному - тот же ПАЛ своим генератором задаёт "точки" отображения, а сравнение фазы принимаемого сигнала цветности с этим опорным генератором - амплитуду этой "точки". В этом смысле ПАЛ - предвестник цифры =)
Andrey Smirnov писал(а):
29 апр 2021, 08:32
И - не нужно зацикливаться на цветовом разрешении, оно и у нашего глаза в разы ниже, чем по "яркостному каналу"...
Я-то не зацикливаюсь. Я о том, что если мы говорим о разрешении, то для аналогового сигнала нужно уточнять, о каком канале идёт речь.

Те же УЛПЦТ - по яркостному всё неплохо, а по цветностному караул. Даже внутри ограничений, накладываемыми стандартом цветности.

Про VHS вообще отдельный разговор... =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#278

#278 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 29 апр 2021, 10:05

Ну, тут и спорить не о чем... :dntknw: :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#279

#279 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 апр 2021, 16:21

old_hippie писал(а):
29 апр 2021, 09:57
Те же УЛПЦТ - по яркостному всё неплохо, а по цветностному караул. Даже внутри ограничений, накладываемыми стандартом цветности.
А Вы УЛПЦТ с блоком БЦИ-2 смотрели когда-нибудь? Тогда бы почувствовали разницу...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#280

#280 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 апр 2021, 16:36

Shuare писал(а):
29 апр 2021, 16:21
А Вы УЛПЦТ с блоком БЦИ-2 смотрели когда-нибудь? Тогда бы почувствовали разницу...
Что, лучше, чем МЦ? =)

Да и проблема в ламповом каскаде, а он в БЦИ примерно такой же.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#281

#281 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 апр 2021, 17:10

Да он практически по схемотехнике МЦ был, на БИСах-гибридках, внутри которых стояли 174 серии. Ну и каскады на 6Ж5П все-таки лучше были по частотке, чем 6Ф12. А так - да, конечно вся гадость в выходном каскаде была. Но весь остальной "мусор" разработчики убрали, и (ну может - субъективно) цвета были намного лучше, чем в БЦИ-1 (у меня была Радуга-719, если не путаю.,и как-то сдох БЦИ-2, пока искал колодки и микросхемы - воткнул БЦИ-1, причем нормально настроенный. Вот тут и почувствовал разницу :crazy: )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#282

#282 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 апр 2021, 20:14

Shuare писал(а):
29 апр 2021, 17:10
Ну и каскады на 6Ж5П все-таки лучше были по частотке, чем 6Ф12.
Там проблема не в типе лампы, а в высокоомном резистивном каскаде как таковом.
Нагрузить его на источник тока - и многое поправится.

Собственно, я как раз хотел сказать о том, что технически и параметрически - цветовой канал УЛПЦТ весьма посредственен. А по восприятию - вполне даже ничего, и его воспринимаемые огрехи не связываются с недостатком разрешёнки! Претензии к переходам, к уровню чёрного и т.д.

Всё то, что было (хотя бы частично) исправлено в БЦИ.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#283

#283 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 апр 2021, 22:06

Если не путаю, у 6Ж5 нагрузка в аноде была поменьше, и соответственно частотка получше. Там дело не в источнике тока, а в емкостном характере нагрузки (кинескоп) - соответственно надо или коррекцию вводить, или снижать выходное сопротивление каскада.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#284

#284 Непрочитанное сообщение Roman SH » 30 апр 2021, 08:17

А советские кинескопы, какие были самые большие, 61 см? Помню наши телевизоры с диагональю 67 см, но там вроде импортные трубки уже были?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#285

#285 Непрочитанное сообщение Shuare » 30 апр 2021, 10:48

Черно-белые вроде наши были 67 см
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#286

#286 Непрочитанное сообщение Атос » 30 апр 2021, 11:54

old_hippie писал(а):
28 апр 2021, 17:46
Это по яркостному каналу... По цветности хуже...
Сигнал изображения цветного телевидения формируется из широкополосного сигнала яркости ЕY и двух узкополосных цветоразностных сигналов ER-Y и EB-Y.
Поскольку сигнал ЕY содержит полную информацию о яркости передаваемого объекта, из сигналов ЕR и ЕB эта информация исключается, и они передаются в виде цветоразностных сигналов
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#287

#287 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 апр 2021, 12:23

Атос писал(а):
30 апр 2021, 11:54
Поскольку сигнал ЕY содержит полную информацию о яркости передаваемого объекта, из сигналов ЕR и ЕB эта информация исключается, и они передаются в виде цветоразностных сигналов
Ага. Только это делается до цветовой модуляции.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#288

#288 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 апр 2021, 16:46

Shuare писал(а):
30 апр 2021, 10:48
Черно-белые вроде наши были 67 см
Ага. 67ЛК1Б кин. Пишут, что 65 см не удалось пустить в серийное производство. А с 67, видимо, получилось :jokingly: , да и всё равно таких ч/б телеков раз-два и обчёлся.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

vlad-fad
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:47
Откуда: Stalingrad 34 Region
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#289

#289 Непрочитанное сообщение vlad-fad » 30 апр 2021, 17:30

Roman SH писал(а):
30 апр 2021, 08:17
А советские кинескопы, какие были самые большие, 61 см? Помню наши телевизоры с диагональю 67 см, но там вроде импортные трубки уже были?
С Tesla встречались на 26' (67см по-нашенски) ЧБ телики.

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#290

#290 Непрочитанное сообщение Piter » 30 апр 2021, 19:47

Самый большой видимо был Grundig M 95-411/9 - 95 см по диагонали.
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#291

#291 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 30 апр 2021, 20:12

больше интересно качество кинескопов.

из бытовых я предпочитал Филипсы (за не ядовитую цветопередачу) , Томсон и Джи-Ви-Си... ну и Тошиба.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#292

#292 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 апр 2021, 20:38

Sulphur писал(а):
30 апр 2021, 16:46
Пишут, что 65 см не удалось пустить в серийное производство. А с 67, видимо, получилось
Вообще, 59 и 61 отличаются только высотой, когда перешли от формата экрана 4:5 на 3:4, "для облегчения режима строчной развёртки".

Думается, и 65 от 67 отличался тем же, и, когда оно пошло на конвейер, 65 стало неактуально...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#293

#293 Непрочитанное сообщение Roman SH » 01 май 2021, 21:20

alti писал(а):
02 янв 2021, 00:47
Самый большой видимо был Grundig M 95-411/9 - 95 см по диагонали.
На предыдущей странице написано про самый большой элт телевизор, это Sony 45 дюймов, больше 114 см получается.

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#294

#294 Непрочитанное сообщение Roman SH » 01 май 2021, 21:29

Roman SH писал(а):
01 май 2021, 21:20
из бытовых я предпочитал Филипсы (за не ядовитую цветопередачу) , Томсон и Джи-Ви-Си... ну и Тошиба.
А что Тринитроны? Кстати, помню практически одинаковые модели Сони в 90х продавались у нас, "белой" сборки UK и "желтой" - Индонезия или Малайзия. Разница в цветопередаче была очень заметная, европейские более приглушенные, спокойные, а вот азиатские - "вырви глаз". А трубки там стояли одинаковые, значит в настройках было дело.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#295

#295 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 май 2021, 07:55

Когда покупал свой Panasonic (15 лет тому назад), на витрине магазина стояли включенными штук 20 телевизоров. И только три панаса показывали одинаковую картинку, у остальных, даже одной фирмы, баланс цвета был разный. Ещё удивили LG громадным зерном кинескопа, даже титры читались с трудом.

Аватара пользователя
Roman SH
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:51
Откуда: Мск
Благодарил (а): 2 раза

Re: Самые большие ЭЛТ-телевизоры

#296

#296 Непрочитанное сообщение Roman SH » 03 май 2021, 17:25

oldmao писал(а):
02 май 2021, 07:55
Ещё удивили LG громадным зерном кинескопа, даже титры читались с трудом.
И кто бы мог тогда подумать, что LG станет номером 1 по тв в наше время

Ответить