Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SoundD
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
Откуда: Железногорск (Красноярский край)
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#1

#1 Непрочитанное сообщение SoundD » 16 апр 2023, 13:46

Друзья, прошу помощи! Переехал в другую квартиру и при включении магнитофона обнаружилась проблема - откуда-то лезут наводки в звуковой тракт. Причём такое происходит с катушечниками "Союз-110", "Сатурн-202" но уровень помехи хоть и слышимый, но не сильно большой. А вот на "Олимпе 005 С1" это слышнее всего. Очень сильно мешает слушать музыку. Дома есть СТМ-610, кассетники "Technics RS-BX747", "Pioneer CT-S250". Ни в одном из них этих помех не слышно. Так же помехи ловит самодельный ламповый фонокорректор. Пробовал отключать дома всё что можно, оставляя включённым в сеть только магнитофон - безрезультатно. Не знаю уже, как с этим бороться. Для того, чтобы был понятен характер помехи, записал сигнал с линейки "Олимпа 005" (режим воспроизведения без катушек), уровень нормализовал до нуля. Ссылка ниже. Буду признателен за любые мысли, соображения или опыт устранения сих неприятных помех.
СЛУШАТЬ ЗВУК
Иван

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#2

#2 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 апр 2023, 13:58

От компа помеха. От обращений к HDD. Комп, или ноут по-дальше уберите.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

DIM34
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:14
Откуда: Регион 74
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#3

#3 Непрочитанное сообщение DIM34 » 16 апр 2023, 14:09

Или транс поставить 220/220 для развяэки.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 16 апр 2023, 14:44

В этих катушечниках и так стоят трансы, так что от сети они и так развязаны.

Аватара пользователя
SoundD
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
Откуда: Железногорск (Красноярский край)
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#5

#5 Непрочитанное сообщение SoundD » 16 апр 2023, 17:28

vatsur писал(а):
16 апр 2023, 13:58
От компа помеха. От обращений к HDD. Комп, или ноут по-дальше уберите.
В квартире на момент эксперимента было отключено всё, кроме магнитофона и усилителя. Дело не в этом
Иван

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 16 апр 2023, 17:37

SoundD писал(а):
16 апр 2023, 17:28
В квартире на момент эксперимента было отключено всё, кроме магнитофона и усилителя. Дело не в этом
А в соседней квартире? В соседних квартирах?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 апр 2023, 17:47

Александр Хрисанов писал(а):
16 апр 2023, 17:37
SoundD писал(а):
16 апр 2023, 17:28
В квартире на момент эксперимента было отключено всё, кроме магнитофона и усилителя. Дело не в этом
А в соседней квартире? В соседних квартирах?
Во-во. "Уходя, гасите всех."

2 топик-стартер: У помехи два пути: по сети и по эфиру.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#8

#8 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 апр 2023, 18:56

Есть вариант, что за стеной "кулибин" с развёрнутым системным блоком на всю хату. И, ещё вариант вышка, какая-нить 4г, 5г долбит вам в окно. Ну и ещё, GSM сигнализация, или какая-нить Вай-Фай. Ну и последнее, умный счётчик (электро, водяной...)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Shuare » 16 апр 2023, 19:40

А где-нибудь "за стенкой" магистральный сетевой (220/380) кабель не проходит? (даже этажом ниже). Я в свое время при переезде "забраковал" шикарную квартиру из-за этого - приходилось видеть - даже ЭЛТ мониторы колбасило.
Если так - то только переносить аппаратуру в другую комнату
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Атос » 16 апр 2023, 19:51

Синфазная помеха распространяется по сети, источником может быть любой импульсный блок питания. Однажды такую каку давал светильник на лестничной клетке.
Трансформатор в БП не останавливает. Только Синфазный фильтр.
Но лучше всего найти источник. Транзисторным приёмником на СВ или ДВ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#11

#11 Непрочитанное сообщение gsmart » 16 апр 2023, 20:58

Интернетов, который идёт по сетевым проводам, и подключается через обычную розетку у вас в доме нет?
Попробуйте запитать аппаратуру через синфазный дроссель и пару конденсаторов запитать.
Изображение

Alexmax
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Alexmax » 17 апр 2023, 05:35

Shuare писал(а):
16 апр 2023, 19:40
А где-нибудь "за стенкой" магистральный сетевой (220/380) кабель не проходит? (даже этажом ниже).
Тогда бы просто равномерно "гудело".
А тут явно что-то цифровое мусорит.
SoundD писал(а):
16 апр 2023, 13:46
Пробовал отключать дома всё что можно, оставляя включённым в сеть только магнитофон - безрезультатно.
А в другую комнату магнитофон уносить пробовали?
Этаж не первый и не последний?
Проводка в доме с отдельным заземлением (3-хп-проводная)?

Аватара пользователя
SoundD
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
Откуда: Железногорск (Красноярский край)
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#13

#13 Непрочитанное сообщение SoundD » 17 апр 2023, 06:43

Alexmax писал(а):
17 апр 2023, 05:35
А в другую комнату магнитофон уносить пробовали?
Да пробовал конечно! Уж я с этим магнитофоном побегал по квартире, тыча его во все розетки ))) Везде одно и то же. Этаж предпоследний, девятый.
Атос писал(а):
16 апр 2023, 19:51
Но лучше всего найти источник. Транзисторным приёмником на СВ или ДВ
Можно поподробнее пожалуйста?
vatsur писал(а):
16 апр 2023, 18:56
И, ещё вариант вышка, какая-нить 4г, 5г долбит вам в окно.
Вот это может быть. Неподалёку вышка стоит
gsmart писал(а):
16 апр 2023, 20:58
Попробуйте запитать аппаратуру через синфазный дроссель и пару конденсаторов запитать.
Дома лежит что-то похожее от китайского комплекта 5.1. Надо поподробнее рассмотреть

Вот такую штуку сейчас на работе нашёл.
Изображение
Иван

Alexmax
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexmax » 17 апр 2023, 07:30

SoundD писал(а):
17 апр 2023, 06:43
Атос писал(а):
16 апр 2023, 19:51
Но лучше всего найти источник. Транзисторным приёмником на СВ или ДВ
Можно поподробнее пожалуйста?
Приемники с магнитной антенной имеют направленный прием (максимум громкости, когда направление на источник перпендикулярно корпусу).
Выключаете в доме совсем все (лучше прям в щитке автоматом, который отключает оба провода).
Настраиваетесь на помеху - на это самое характерное пищание. Если уж магнитофон его ловит, то и приемник подавно.
А потом крутите вертите приемник, ищете откуда максимум. Радиопеленгация, "охота на лис" и т.д.
Так и находится помеха, или хотя бы направление на нее.

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#15

#15 Непрочитанное сообщение MDN » 17 апр 2023, 10:22

Был такой случай у меня давненько. Пёрла помеха через Бриг, никак не мог понять откуда. Чуть не разворотил его в поисках неисправности. А в итоге случайно обнаружил что фонит БП от ноутбука, который жене впарили в магазине взамен сдохшего оригинального. БП был ещё и регулируемый по кнопочке на разное напряжение. Купил нормальный FSP и проблема пропала. При разборе регулируемого выяснилось что схемотехника упрощена до предела, вместо входных фильтров стояли перемычки...
Причём всё это было подключено по разным розеткам. Даже Пилоты Pro не спасли отца русской демократии...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Атос » 17 апр 2023, 14:07

MDN писал(а):
17 апр 2023, 10:22
Даже Пилоты Pro не спасли отца русской демократии...
они не работают в нашей сети
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
SoundD
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
Откуда: Железногорск (Красноярский край)
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#17

#17 Непрочитанное сообщение SoundD » 17 апр 2023, 19:07

Изображение
Вот такая штука попалась. Имеет смысл попробовать?
Иван

Leowild
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Leowild » 17 апр 2023, 19:21

А каким образом Вы выяснили, что помеха из сети лезет?
В начале 80 один мой приятель переехал в новый район, напротив института высоких напряжений. Что-либо записать с вертухи без помех можно было только поставив проигрыватель в ванную. 🤓
Очень похоже, что ловят ваши мафоны именно радиосигнал.
Эксперимент с приемником может помочь в поисках.
А еще попробуйте положить мобилу (лучше Мегафон) рядом с мафоном, отключить звук (у мобилы) и позвонить с другого на этот номер.
Что-то подсказывает, что услышите вызов.

Аватара пользователя
SoundD
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 18:54
Откуда: Железногорск (Красноярский край)
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#19

#19 Непрочитанное сообщение SoundD » 18 апр 2023, 04:25

Вчера включил Олимп и как-то машинально поднёс руку к передней панели в то место, где установлен УВП. Помеха сразу стала значительно тише, но полностью не исчезла. То есть, выходит, что помеха эфирная, а не из сети лезет?
Иван

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Атос » 18 апр 2023, 05:16

Помеха это электрическое поле, сеть это передающая антенна.
old_hippie писал(а):
16 апр 2023, 17:47
2 топик-стартер: У помехи два пути: по сети и по эфиру.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#21

#21 Непрочитанное сообщение oldmao » 18 апр 2023, 07:14

На одной из работ странно себя вёл компьютерный монитор (древний, с кинескопом): периодически картинку корёжило. Потом обратил внимание, что это совпадало с запуском норий (там движок на 36 кВт, пусковые токи не хилые). Тут то пазл и сложился: оказалось, под полом шёл силовой кабель.
А ещё у знакомого музыкальный центр периодически ни с того, ни с сего "рычал". Через стенку от спальни, где центр стоял, оказалась щитовая.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Атос » 18 апр 2023, 11:32

oldmao писал(а):
18 апр 2023, 07:14
На одной из работ странно себя вёл компьютерный монитор (древний, с кинескопом): периодически картинку корёжило.
Это магнитная помеха На слух низкачастотный гул.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#23

#23 Непрочитанное сообщение MDN » 20 апр 2023, 10:45

Атос писал(а):
17 апр 2023, 14:07
они не работают в нашей сети
Это почему? Имеется в виду отсутствие "земли"? Пробовал в качестве эксперимента кидать на "земляной" контакт ноль от соседнего, толку не было. Заморачиваться не стал, просто купил новый НОРМАЛЬНЫЙ БП. А так да, в старых домах все эти Пилоты и иже с ними работают как обычный удлинитель-разветвитель. В новом доме уже нормальная медная трёхпроводка...
Кстати, вспомнил. На одной квартире усилок Вега 120 отлично ловил переговоры то ли с ЖД. И почему то именно там, хотя до неё было около километра расстояния. И тоже приём зависел от приближения руки к морде лица усилителя. Вроде (запамятовал) при приближении приём улучшался.
И ещё. Сейчас у меня к усилителю БРИГ подключен комп кабелем, в него же подключен медиаплеер Дюна, которая же по HDMI к телевизору соответственно. Комп также в ТВ по HDMI включен. Всё это в одной комнате. Это всё помимо интернета на комп, плеер и ТВ прситавки, которые тоже заведены на ТВ по HDMI. И пока я Дюну не подключил к Бригу по оптике через купленный конвертор на Ебее, то ловил хороший такой низкочастотный фон, видимо от какой то петли по подключениям. После включения по оптике проблема ушла. Да, напомню что тут уже розетки нормальная трёхпроводка...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 апр 2023, 22:15

Атос писал(а):
18 апр 2023, 05:16
Помеха это электрическое поле, сеть это передающая антенна.
Именно.
И от источника помехи (электрического поля) оно может идти или напрямую, или через сеть (как через ретранслятор).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#25

#25 Непрочитанное сообщение Атос » 21 апр 2023, 11:55

MDN писал(а):
20 апр 2023, 10:45
Это почему?
Он рассчитан на сеть 120-0-120 а у нас 230-0-0

Изображение
Пробовал в качестве эксперимента кидать на "земляной" контакт ноль от соседнего, толку не было
защитное заземление надо отключить
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#26

#26 Непрочитанное сообщение atoll » 21 апр 2023, 13:54

SoundD писал(а):
18 апр 2023, 04:25
Вчера включил Олимп и как-то машинально поднёс руку к передней панели в то место, где установлен УВП. Помеха сразу стала значительно тише, но полностью не исчезла. То есть, выходит, что помеха эфирная, а не из сети лезет?
Писал я уже здесь на форуме в паре тем об этой проблеме у меня. И тоже на Олимп-005.
Правда при подхождении к УВП и или поднесении руки к УВП у меня помеха проявлялась громче!
Проявлялось это около полугода, а то и дольше. Сейчас плохо помню.

Проблема что, что-то не то с питанием 220В в нашем доме, именно ДОМЕ, стала понятной когда я включил свой Олимп в соседнем доме. Именно в ДРУГОМ доме! Доме напротив. :)
Там было все хорошо. Никакой помехи !

Видимо виноват был "нулевой" провод, что в подвале к распред-щитку был прикручен, т.к. проводка в моей квартире была тщательно проверена.
Я когда увидел глазами это соединение, был просто в ужасе.

Во первых: оно было не затянуто,
во вторых: сильно все заржавело,
в третьих: на 15 см от места соединения была обуглена изоляция.

Я все своими руками привел все в идеальный вид.
На удивление помеха исчезла примерно через неделю! :crazy:
И вот уже лет 15 никогда больше не проявлялась.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 21 апр 2023, 14:45

А в течении этой недели помеха была еще не в курсе, что её устранили и продолжала мешать ? Какая непорядочная помеха :-)

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Помехи из сети в звуковом тракте. Как бороться?

#28

#28 Непрочитанное сообщение atoll » 21 апр 2023, 15:02

Это так и осталось загадкой для меня, почему так произошло! :laugh:
Но, факт на лицо!
Больше помеха ни разу, до сих пор не проявилась. :thumbs_up

Есть конечно мое предположение, что при восстановлении НОРМАЛЬНОГО "нуля" в нашем доме, какой-то там "трабл", КОТОРЫЙ БЫЛ в системе, обнаружился в теч. недели уже на подстанции! При какой-нибудь регламентной проверке нашей линии!
Может с их стороны уже "ноль" стал отгорать....., или еще как.... :crazy:

Ответить