Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#1

#1 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 04 фев 2023, 15:52

Здравствуйте.
По воле судьбы, попал ко мне в руки данный ресивер. Ресивер, как ресивер. Поскольку один канал пришлось ремонтировать, решил я внедрить в него RC фильтр на вход УМ и на входные гнёзда.
С гнёзд сигнал идёт на переключатели и регуляторы без разделительных конденсаторов. Тембр в ООС УМ. Единственный разделительный конденсатор только на входе в УМ. В современных реалиях, я считаю, это большой минус.
Я хочу поставить разделительные конденсатоы по входам, в том месте, где они соединяются после переключателя входов и идут на регуляторы, чтобы постоянка не шуршала на них, а RC фильтры на входе в УМ ЛК и ПК.
Назрело пару вопросов, которые меня интересуют:
1) Какую ёмкость разделительного конденсатора нужно поставить, чтобы наверняка хватило?
2) Какой вариант RC фильтра лучше выбрать ( первый или второй вариант с моего фото, мой вариант с частотой среза 34 кГц ) и на какую частоту выбрать?
3) Есть ли смысл ставить RC фильтры по каждому входу или вполне достаточно только на входе в УМ?

В большинстве буржуйских усилителей стоят простейшие RC фильтры по линейным входам и, как правило, состоят из резистора 100-330 Ом и конденсатора 100-330 пФ. Разве они что-то могут задержать?

А вот и фото. Надеюсь на участие и дельный совет, или предложение.
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось audiomaniak 04 фев 2023, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 04 фев 2023, 16:18

audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 15:52
Я хочу поставить разделительный конденсатор по входам, в том месте, где они соединяются после переключателя входов и идут на регуляторы, чтобы постоянка не шуршала на них, и на входе в УМ ЛК и ПК.
Шуршит когда текут емкости , ставьте пленку , современные они очень мелкие есть
audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 15:52
В большинстве буржуйских усилителей стоят простейшие RC фильтры по линейным входам и, как правило, состоят из резистора 100-330 Ом и конденсатора 100-330 пФ. Разве они что-то могут задержать?
Это в основном нужно для подавления всяких остатков от цифровых источников , например частоты дискретизаций ЦАП
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#3

#3 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 04 фев 2023, 16:49

Vygandas
1) Я знаю, что шуршит именно по причине утечки, поэтому и хочу поставить разделительные конденсаторы. Вопрос был в номинале конденсатора 0.47 мкФ, 1мкФ, 2.2 мкФ, 4.7 мкФ? Да, я тоже подумал о плёнке.
2) Понял.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#4

#4 Непрочитанное сообщение Uru » 04 фев 2023, 17:16

audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 15:52
Тембр в ООС УМ
Имею похожий ресивер с другим названием....думается тембр в оос гадость еще та.А разделительные кондеры на фоне этого,так себе цветочки.

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#5

#5 Непрочитанное сообщение rickw » 04 фев 2023, 18:36

audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 16:49
шуршит именно по причине утечки
а откуда эта утечка берется? Вообще то это задача источника убрать постоянку на выходе.
С тюнера тоже шуршит?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2023, 20:06

audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 15:52
С гнёзд сигнал идёт на переключатели и регуляторы без разделительных конденсаторов. Тембр в ООС УМ. Единственный разделительный конденсатор только на входе в УМ. В современных реалиях, я считаю, это большой минус.
- если с источник "правильный", т.е. нет постоянки, то никакой дополнительный огород не нужен. Если таки виновата постоянка- то бороться надо с причиной, а не с последствиями.
Темброблок в ОС - тож абсолютно ничего страшного и встречается не редко, есть и в отечественных образцах- У 7112.

Вот только что считай аналогичные по описанию: viewtopic.php?p=2315400#p2315400 про ремонт ниже.
Никаких проблем с треском или тембрами в ОС УМ.

В том, в котором в начале грелись электролиты по питанию, тож начал работать нормально,но часть кондёров таки заменил: те, что грелись- одной фирмы, их же в разделительных заменил. Погоняйте, мож утечки тож уйдут. Я не собирался их слушать, поэтому повально не стал менять, менял только в "опасных" местах.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#7

#7 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 04 фев 2023, 23:22

rickw
С тюнера не шуршит.
Поскольку сейчас сигнал народ подаёт с чего попало, то конденсатор на входе не помешает.

Самый !
Оно то понятно, что бороться нужно с причиной постоянки, но пользоваться ресивером буду не я и откуда там будут подавать сигнал, я не представляю.

Вот, например, у меня с моего старого ноутбука Асус с выхода на наушники в ЛК лезет постоянка и куча помех со свистами и прочими звуками вьюги. Если бы понимал в чём там может быть причина, разобрал и исправил.
Во многих современных смартфонах, в гнезде выхода на наушники, имеется постоянка, поскольку микросхема так устроена.

Ресивер прошёл полную профилактику: все электролитические конденсаторы выпаял и проверил, подсохшие заменил; регуляторы разобрал и прочистил; переключатели разобрал и прочистил; абсолютно все детали пропаял с канифолью под лупой. Я всегда проделываю такой обряд со всеми аппаратами.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#8

#8 Непрочитанное сообщение rickw » 05 фев 2023, 00:38

audiomaniak, С выхода фонокорректора там установлены 0,47мкФ + 100кОм. Установите точно так же 0,47 - 1 мкФ и 100кОм на вход Aux и Tape Playback, и забудьте о проблеме.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 10:37

rickw, вполне правильное решение. Конденсатор не пустит постоянку, а резистор должен (?) снять статику, образующуюся на втором конце конденсатора. "Должен", потому что не всегда снимет до достаточного уровня, а уменьшать R - возможность получить делитель.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#10

#10 Непрочитанное сообщение Shuare » 05 фев 2023, 12:26

audiomaniak писал(а):
04 фев 2023, 23:22
...
Во многих современных смартфонах, в гнезде выхода на наушники, имеется постоянка, поскольку микросхема так устроена.
Пример приведите - фото с подключенным тестером. Иначе - блаблабла
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 12:34

Надо не просто тестер, а тестер с номинальной нагрузкой: высокоомная нагрузка не заряд выходного конденсатора. Если он есть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#12

#12 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 05 фев 2023, 15:36

Вышеприведённые предложения принял.
Вот фото входной части с селектором входов.
Я считаю, что самым разумным, будет установить разделительные конденсаторы непосредственно на средние контакты ( под номером 2 ) переключателя Tape Monitor. Подскажите, пожалуйста, подтягивающий на землю резистор необходимо установить на конденсатор со стороны входных гнёзд ( это же он может висеть в воздухе ) или со стороны дальнейшего прохождения сигнала к регуляторам?Изображение

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#13

#13 Непрочитанное сообщение rickw » 05 фев 2023, 18:55

audiomaniak писал(а):
05 фев 2023, 15:36
установить разделительные конденсаторы непосредственно на средние контакты
Вы добавите еще один конденсатор на выход тюнера и фонокорректора.
Установите на Aux и Playback, резистор после конденсатора, как на фонокорректоре.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 19:14

audiomaniak писал(а):
05 фев 2023, 15:36
подтягивающий на землю резистор необходимо установить на конденсатор со стороны входных гнёзд
смысл его ставить со стороны гнезда, если надо разрядить именно ВЫХОДНОЙ к переключателям-регуляторам контакт?
Ведь если есть на выходе внешнего устройства постоянка, то что с ней сделает резюк ? Погасит в "0"- сожгёт выход?
А вот снять заряд со вторичной обкладки- легко. Может быть.
rickw, ведь уже тоже указал как правильно. Или голосов ещё мало, ждёте толпу?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#15

#15 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 05 фев 2023, 23:14

Толпу не жду. У нас электричество дают пару раз в сутки на 2 часа, поэтому и захожу редко с компьютера. Паяльник удаётся брать в руки на час-полтора в сутки, если повезёт. Так, что хочу я того или нет, а времени для выслушивания советов хватает.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
rickw
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#16

#16 Непрочитанное сообщение rickw » 05 фев 2023, 23:54

audiomaniak, просто установите 4 конденсатора и 4 резистора за ними. Я бы предложил Nichicon UES униполярный 2,2-4,7мкФ, очень хорошие конденсаторы для таких старых аппаратов, но не знаю, можно ли у вас их купить. Если нет, поставьте полиэстр 0,47-1мкФ, подходящий по размеру, чтобы от входа его никуда не уносить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ресивер Technics SA-5170K 1977 года RC фильтр на вход

#17

#17 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 23:58

audiomaniak писал(а):
05 фев 2023, 23:14
У нас электричество дают пару раз в сутки на 2 часа
- приношу свои извинения, был невнимателен. :hi:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить