|
Victor QL-Y33F
Victor QL-Y33F
Добрый день. Попал в ремонт данный аппарат. 100 вольтовый. Диагноз - сгорел трансформатор (воткнули в 220). Подскажите пожалуйста, кто знает, характеристики трансформатора
-
- Сообщения: 1075
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 52 раза
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Victor QL-Y33F
Если его воткнули в 220-ть, аппарат испытал двукратное напряжение. Даже немногим больше. 50/50, что могло что то не выдержать.
А так сужу по напряжениям, когда неизвестно сколько должно быть, по напряжению электролитов, нарисованному на их корпусах. Например если 10v, значит должно быть 3,3v, максимум 5v. Если 16v, может быть 5, 6 или 9v. Ну а если 25v, тогда возможно 12 или 15v. Ну и т.д. Начинаю с меньшего и наблюдаю за работой аппарата. Постепенно повышая.
Ну и...тот же двигатель, у него ведь есть даташит. Смотрим справочник и узнаем нужное для питания оного напряжение
А так сужу по напряжениям, когда неизвестно сколько должно быть, по напряжению электролитов, нарисованному на их корпусах. Например если 10v, значит должно быть 3,3v, максимум 5v. Если 16v, может быть 5, 6 или 9v. Ну а если 25v, тогда возможно 12 или 15v. Ну и т.д. Начинаю с меньшего и наблюдаю за работой аппарата. Постепенно повышая.
Ну и...тот же двигатель, у него ведь есть даташит. Смотрим справочник и узнаем нужное для питания оного напряжение
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Victor QL-Y33F
Andre, Трансформатор выгорел и потёк??? Если нет внешних признаков сгорания то вполне возможно что он жив и вполне здоров. Проверить первичку с вилки 110 в на трансе, если покажет обрыв найти и проверить сетевой кабель, предохранитель, включатель сети, может конденсатор параллельно сети коротнул. Если цепь первички показывает сопротивление,значит уже хорошо, дальше отпаять вторичку (это для того что бы снять возможно пробитую и замкнутую нагрузку) и включить в через доп трансформатор на 110 вольт, замерить переменное напряжение на вторичной обмотке, если оно есть и трансформатор проигрывателя не греется,перейти к проверке выпрямителя и остальной схемы.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Calm72
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 28 янв 2022, 09:06
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Victor QL-Y33F
ЕМНИП, там двухполярное питание и на выходе моста, относительно средней точки, + 20В. Так же, ЕМНИП, у него перед мостом стоят предохранители по 0,8А на каждое плечо. На выходе стабилизатора +12В.
Но это не точно - давно этот аппарат был у меня.
Но это не точно - давно этот аппарат был у меня.
-
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
- Откуда: г.Орел
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Victor QL-Y33F
Был у меня в ремонте аппарат, который тоже случайно или специально ткнули в чубайсову розетку. Хозяин, с трясущимися руками, и слезами на глазах, просил только об одном, воскресите хотя бы оконечник. Но этот аппарат родился в рубашке. Сгорел предохранитель в первичке транса.
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Victor QL-Y33F
В некоторых маломощных трансформаторах в первичной обмотке встраивают термопредохранитель. Он просто сгорает без повреждения самой обмотки.
Век живи - век учись...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Victor QL-Y33F
Он обычно сгорает из за повышенного потребления тока.Думаю что после замены трансформатора проигрыватель заработает.
-
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
- Откуда: г.Орел
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Victor QL-Y33F
Подкинул транс с Эстонии ЭП 010, на обмотки где 20в. Проигрыватель включился. Всем спасибо, теперь буду искать Ш образный трансформатор что б туда поставить
Re: Victor QL-Y33F
Что то смотрю оч кисло с трансформаторами на 20вольт. Вопрос - можно ли поставить на 18 или 24 вольта?
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Victor QL-Y33F
Здравствуйте, перемотать? Обычно у них на каркасе сетевая отдельно, вторичная отдельно, не как у нас поверх, т.е. не нужно сматывать вторичку. Моя моталка за 3 руб. С Уважением.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Victor QL-Y33F
Не всегда - иной раз трансформатор рассчитан и изготовлен в такой "упор" - что попросту нет уже места для вдвое большей сетевой обмотки.
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Victor QL-Y33F
Где-то валяется такой трансик от японки, так там тоже отгорела первичка, но место есть. Провод-то первички можно потоньше. Прикинуть по месту. На конвейере каркасы и железо как правило универсальные под первичку на 110-240В. Я бы попробовал оригинал восстановить. С Уважением.
- ДедФеном
- Сообщения: 7829
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Victor QL-Y33F
Там пластины склеяны какой-то гадостью , просто так не разобрать , прийдётся каким-то образом нагревать так что-бы каркас не расплавился. Но вообще то такой трансформатор лучше выбросить в ведро.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Victor QL-Y33F
И каких же габаритов он. Моща у саба не 10 ватт же. Я бы измерил напряжение на варианте 18 в, сейчас напруга в сети не 220в а поболе 230 -240в и оно может и вполне сгодиться. Подключить транс и измерить по факту.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
Подойдет вот такой транс из Чип Дипа ТПП115 с выходным напряжением 2 по 18-ть вольт, по 0.5 ампера, мощность транса 19.5 ватта Дороговато только в этом Чип Дипе. Размеры транса Эти трансы совершенно бесшумные.
Re: Victor QL-Y33F
Вот такой. Думаю вкорячить удастся
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]
[image]https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... s=1000x700[/image]
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
Так у вашего транса на выходе 20-ть вольт переменки, а после выпрямления будет 28 вольт постоянки и если там стоит стабилизаторы на 12 вольт, то при таком перепаде напряжения, в 16-ть вольт, КРЕНки(7812, 7912) или силовые транзисторы, что стоят в 12-ти вольтовых стабилизаторах, разогреются нещадно.
Re: Victor QL-Y33F
Так он ж двуполярный. И оригинальный транс там тоже был на 20в переменки, как выше сказали. Или вы посоветуете транс на 2x15 исходя из формулы корень из 2х. P.S емкости там на 25В стоятOleg456 писал(а): ↑03 окт 2022, 17:56Так у вашего транса на выходе 20-ть вольт переменки, а после выпрямления будет 28 вольт постоянки и если там стоит стабилизаторы на 12 вольт, то при таком перепаде напряжения, в 16-ть вольт, КРЕНки(7812, 7912) или силовые транзисторы, что стоят в 12-ти вольтовых стабилизаторах, разогреются нещадно.
Последний раз редактировалось Andre 03 окт 2022, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
Из этого сообщения следует что, питание после выпрямителя(а не на выходе транса), то есть постоянка, двуполярное 2 по 20 вольт, то есть на стабах падает всего по 8 вольт, в два раза меньше чем будет у вас, поэтому на выходе транса может быть от 2-х 15-18 вольт(лучше 2 по 15), и в полне хватит по 0.5 ампера, зачем ставить транс то на 40 ватт.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Victor QL-Y33F
Можно с трансом не связываться. Купить полупроводниковые модули на нужное напряжение и всё. Хочу так Электронику 017 переделать, фон от транса уйдёт, который немного слышно становится к концу пластинки.
- Ящер
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
- Откуда: Невинка, Ставропольский край
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Victor QL-Y33F
Нету там в элке никаково фона... Это уже неисправность элки
Даа, транс щас гораздо проще взять готовый, чем мучаца с перемоткой дохлово
У меня так в колонках джениус сгорел. Закрепили вроде надёжно выводы, а каркас в труху. Транс маленький маленький
Для кренки 78хх допустимо подавать на вход на 10в больше чем должно быть на выходе, и будет без нагрева её. На лм317 и ещё больше подать можно, около 30в
Исправил
Даа, транс щас гораздо проще взять готовый, чем мучаца с перемоткой дохлово
У меня так в колонках джениус сгорел. Закрепили вроде надёжно выводы, а каркас в труху. Транс маленький маленький
Для кренки 78хх допустимо подавать на вход на 10в больше чем должно быть на выходе, и будет без нагрева её. На лм317 и ещё больше подать можно, около 30в
Исправил
Последний раз редактировалось Ящер 04 окт 2022, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017
-
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
- Откуда: г.Орел
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Victor QL-Y33F
Ящер, откуда Вы взяли, что на 317 можно подать "около 30 в". 30 В. она должна выдать на выходе. Так что 5а неё можно подать и 40 В.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
STK5416-это и есть четыре управляемые КРЕНки в одном корпусе. По поводу нагрева КРЕНОк если на ней будет перепад напряжения в 10 вольт, а ток снимаемый с неё 1 ампер, то на ней будет выделятся мощность в 10 ватт и ей будет нужен приличный радиатор, чтобы эту мощность рассеивать, иначе она быстро перегреется и сгорит.
- Sulphur
- Сообщения: 22491
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Victor QL-Y33F
Поставьте транс от Арии-102. Он даже изоляции от корпуса не потребует. При необходимости накиньте на него родной экран транса Эл-ки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
Схема БП похожа на выходе транса 14.2 вольта, это схема вертушки JVC QL-Y55F, скачать сервис-мануал можно от сюда https://elektrotanya.com/jvc_ql-y55f_sm ... nload.html
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Victor QL-Y33F
Электроника увеличивает фон при перемещении тонарма к центру. Наводки от транса. Ещё он гудит при разгоне и торможении диска . Это конечно на уровне слышимости, но всё равно, самая шумная часть в Э-017. Можно Тор поставить и проблема уйдёт или модули, чтобы выкинуть транс совсем.
Re: Victor QL-Y33F
Всем спасибо. Поставил герметичный трансформатор на 2x15в 16ватт. Полет нормальный
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Victor QL-Y33F
Понаблюдайте за ним, на всякий случай, если он импортный, бывают греются прилично, даже на х.х.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Victor QL-Y33F
Там и родной транс грелся дай дорогу, экономят господа капиталисты на первичке, медь это дорого, потому и ставят в свои трансы во внутрь дешёвый термопредохранитель на 120 градусов, во избежании пожара. У них нагрев транса при работе градусов до 70-ти, это норма.
Re: Victor QL-Y33F
Это из новодельных поставил. Вот этот https://vseplus.com/product/tez10d15-15 ... WQQAvD_BwE
- ДедФеном
- Сообщения: 7829
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Victor QL-Y33F
И первичка намотана внавал без межслойной изоляции - бомба замедленного действия.Oleg456 писал(а): ↑04 окт 2022, 20:03Там и родной транс грелся дай дорогу, экономят господа капиталисты на первичке, медь это дорого, потому и ставят в свои трансы во внутрь дешёвый термопредохранитель на 120 градусов, во избежании пожара. У них нагрев транса при работе градусов до 70-ти, это норма.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Victor QL-Y33F
Первички промышленных трансов давно стали мотать без межслойной изоляции. Изоляция провода стала более надежной, нежели в 60х. А так экономия площади окна - соответственно габарит трансформатора падают. Ну а касаемо КЗВ первички - все случаи, что встречал - только по причине перегрева. А с этим плохо. Недавно принесли часы-приемник китайский (От "известной" фирмы "Витёк")- там транс со средней точкой 2х11 В 2х400 мА сделан на примерно Ш8х10 - так аж пластиковый каркас обмотки потек, а корпус в этом месте сильно деформировался - так грелся (термопредохранителя не было или его демонтировали до меня). Долго пытался подобрать что-то что влезло-бы на то место и не грелось - не подобрал - сделал выносной БП в корпусе от какого-то БП советского магнитофона.
Среди прочего опробированного был залитый импортный транс (Китай судя по всему) - не паянный (откуда неведомо) 2х12В 2х0,6А - судя по надписам. При работе на воздухе, не в корпусе часов за 8 часов рабочего дня имел на корпусе около 60 градусов - (5 сек палец не терпит - реально секунда) и это 2/3 от паспортной нагрузки. При том габаритом он раза в 1,5 больше "родного".
- Sulphur
- Сообщения: 22491
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Victor QL-Y33F
На моей памяти, дохли только термопредохранители, а сами секционированные трансы оставались обычно целыми (это в зарядниках р/с Моторола). БП Денди не дох ни разу, хоть и грелся хорошо. К слову, и отечественные такие трансы тоже не имели межслойную изоляцию.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...