|
Простой транзисторный усилитель лампового звучания
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Добрый день. Хотелось бы получить мнения по поводу одной конструкции. Ни для кого не секрет, что хороший и стильный ламповый усилитель мечта многих начинающих радиолюбителей. Но что если по каким-то причинам реализовать правильный ламповый усилитель нет возможности или желания? Я считаю, что не беда, полный транзисторный аналог, без потери качества звучания, можно исполнить на германиевых триодах.
Предлагаемый усилитель является грамотной доработкой существующих в промышленности СССР однотактных транзисторных усилителях, которые стояли в различных приёмниках, радиолах, трансляционных трёхпрограммниках. Вобрав в себя лучшее из данной схемотехники, данная конструкция избавилась от стереотипных недостатков, убивающих качество звука.
Отличительные особенности высоколинейного усилителя (является всего лишь доработкой, поэтому без труда может быть изготовлен даже совсем новичком, ведь достаточно заиметь уже готовый аппарат времён СССР и его переделать):
1) Применение германиевых транзисторов серии МП40/41, П214 сплавной конструкции с большим кристаллом.
2) Отсутствие типизированной общей ООС (охватывающей все каскады и дающей трапецеидальный звук при клиппинге, искажающей изначальное звучание даже при малых нагрузках), новейшая схемотехника предлагает вместо данного устаревшего решения целый каскад правильных обратных связей, в первую очередь местных.
3) Применение однотактной трансформаторной выходной схемы. Выходной трансформатор вносит типичный ламповый характер звучания. Блокировочный конденсатор параллельной первичной обмотке в 5000 пФ устраняет паразитные эффекты обмоток и сердечника трансформатора. Может быть увеличен вплоть до нескольких десятых долей микрофарад при тонкой окончательной настройке.
4) Шунтирование переходных электролитических конденсаторов маслянно-бумажными для передачи всего спектра звукового сигнала.
5) Краткий тракт - три транзистора/два каскада - минимальные искажения.
6) Шунтирование электролитических конденсаторов блока питания плёночными по 0,1 мкФ (на схеме не указаны) для устранения шумов.
7) Минимум компонентов.
8) Выходной мощности хватает за глаза для использования в стандартной комнате-зале при использовании АС с чувствительностью не ниже 88дБ.
Список будет дополняться по мере уточняющих вопросов.
Сама схема:
Благодарю за внимание!
Предлагаемый усилитель является грамотной доработкой существующих в промышленности СССР однотактных транзисторных усилителях, которые стояли в различных приёмниках, радиолах, трансляционных трёхпрограммниках. Вобрав в себя лучшее из данной схемотехники, данная конструкция избавилась от стереотипных недостатков, убивающих качество звука.
Отличительные особенности высоколинейного усилителя (является всего лишь доработкой, поэтому без труда может быть изготовлен даже совсем новичком, ведь достаточно заиметь уже готовый аппарат времён СССР и его переделать):
1) Применение германиевых транзисторов серии МП40/41, П214 сплавной конструкции с большим кристаллом.
2) Отсутствие типизированной общей ООС (охватывающей все каскады и дающей трапецеидальный звук при клиппинге, искажающей изначальное звучание даже при малых нагрузках), новейшая схемотехника предлагает вместо данного устаревшего решения целый каскад правильных обратных связей, в первую очередь местных.
3) Применение однотактной трансформаторной выходной схемы. Выходной трансформатор вносит типичный ламповый характер звучания. Блокировочный конденсатор параллельной первичной обмотке в 5000 пФ устраняет паразитные эффекты обмоток и сердечника трансформатора. Может быть увеличен вплоть до нескольких десятых долей микрофарад при тонкой окончательной настройке.
4) Шунтирование переходных электролитических конденсаторов маслянно-бумажными для передачи всего спектра звукового сигнала.
5) Краткий тракт - три транзистора/два каскада - минимальные искажения.
6) Шунтирование электролитических конденсаторов блока питания плёночными по 0,1 мкФ (на схеме не указаны) для устранения шумов.
7) Минимум компонентов.
8) Выходной мощности хватает за глаза для использования в стандартной комнате-зале при использовании АС с чувствительностью не ниже 88дБ.
Список будет дополняться по мере уточняющих вопросов.
Сама схема:
Благодарю за внимание!
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Я бы на 6П14 собрал, если захотел лампового звучания.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
На простенький ламповый на 6п14, 6ф3п сойдёт выходной трансформатор от любого лампового приёмника и телевизора а здесь что ставить, мотать.....Я бы точно не стал.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Еще и непонятно зачем конденсатор параллельно первичке транса... попытка хоть как-то выровнять АЧХ ?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Аудиофилия детектед. Вот когда инструментально покажете преимущества вашего УНЧ по сравнению, скажем, от "Серенады-405", тогда и будет предметный разговор.
А вот с этого места - поподробнее. Откель взялись шумы у примитвного питальника, которые плёночные конденсаторы давят...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Меня предосторожности на всякий случай. Усилитель то в целом очень даже стабильный, разумеется.
Лично у меня вообще нет никакой аудиофилии. Я написала в первом посте объективные факты. Вы же видите, что схема модернизированна. Можете оценить мои изменения? Было бы мне интересно и поучительно послушать Ваше мнение. За этим и делюсь схемой на форуме.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Не попытка, там всё прекрасно исправляется как раз этим. Не так уж там всё страшно. На слух всё вообще достаточно прекрасно. Без искажений. Ёмкость можно регулировать эту свободно. Но я не рекомендую вообще от неё отказываться. Тут исключительно мера настройки под конкретного слушателя
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Ну, во-первых, отказ от общей ООС должен быть чем-то оправдан. В данном случае - причин для оправдания не вижу. Если хочется специфических искажений трансформатора лампового однотактника - так взять ООС с коллектора выходного транзистора. Кстати, это и в ламповых УНЧ практикуется.
Кстати, конденсатор параллельно первичке выходного транса создаёт резонанс, правильно его создать на частоте, где идёт спад АЧХ самого трансформатора. Например, в моём УНЧ на 6Ф5П и трансформаторе ТВЗ-1-9 с конденсатором 1800 пФ без ООС получился горб +3 дБ на 8,5 кГц.
Введение ООС сгладило АЧХ и в три раза снизило искажения, так что польза от неё есть.
Во-вторых зачем к смещению, стабилизированному стабилитроном, добавлена цепь, реализующая ООС по току? Нормальную термостабилизацию почему не сделать, тем более резистор в эмиттере П214 - готовый датчик тока для неё.
Ну и шунтировать межкаскадные электролиты плёнкой - это не того класса аппарат, чтобы услышать разницу.
Кстати, конденсатор параллельно первичке выходного транса создаёт резонанс, правильно его создать на частоте, где идёт спад АЧХ самого трансформатора. Например, в моём УНЧ на 6Ф5П и трансформаторе ТВЗ-1-9 с конденсатором 1800 пФ без ООС получился горб +3 дБ на 8,5 кГц.
Введение ООС сгладило АЧХ и в три раза снизило искажения, так что польза от неё есть.
Во-вторых зачем к смещению, стабилизированному стабилитроном, добавлена цепь, реализующая ООС по току? Нормальную термостабилизацию почему не сделать, тем более резистор в эмиттере П214 - готовый датчик тока для неё.
Ну и шунтировать межкаскадные электролиты плёнкой - это не того класса аппарат, чтобы услышать разницу.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
1) Так в них весь смысл. Ламповый характер звучания, ламповый однотактный спектр гармоник. Рекомендуемая оос всё равно сработает в минус. Я проверила.oldmao писал(а): ↑20 сен 2022, 11:581) специфических искажений трансформатора лампового однотактника
так взять ООС с коллектора выходного транзистора. Кстати, это и в ламповых УНЧ практикуется.
2) Кстати, конденсатор параллельно первичке выходного транса создаёт резонанс, правильно его создать на частоте, где идёт спад АЧХ самого трансформатора.
3) Введение ООС сгладило АЧХ и в три раза снизило искажения, так что польза от неё есть.
4) Во-вторых зачем к смещению, стабилизированному стабилитроном, добавлена цепь, реализующая ООС по току?
Нормальную термостабилизацию почему не сделать, тем более резистор в эмиттере П214 - готовый датчик тока для неё.
В ламповых каскадах местная оос имеет смысл в рамках одного оконечного каскада на пентоде: с анода цепь из резистора и конденсатора на сетку той же лампы - параллельная оос.
2) Я вот как-то честно - не заметила до сих пор.
3) Смотря для какого усилителя. В моей подобных схемах это считай что противопоказано.
4) О какой конкретно оос идёт речь? Резистор в цепи эмиттера входного первого транзистора?
Термостабилизации в схеме уже достаточно, разве нет? По крайней мере я уже тестила, разогрева большого нигде нет, работает больше 3 часов стабильно. Проверено, ручаюсь.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
В схемах на германиевых транзисторах термостабилизацией очень даже не стоит принебрегать.
То что у вас работает сейчас - так это конкретный набор транзисторов при конкретной температуре в помещении.
То что у вас работает сейчас - так это конкретный набор транзисторов при конкретной температуре в помещении.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Там есть цепочки стабилизации. Хотя бы цепь из резисторов по 3,9кОм.
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Странные порывы на краях миллиметровки напрягают...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
К первому каскаду у меня претензий как раз нет. Он прям из учебника - классическая коллекторная стабилизация режима (резистор между коллектором и базой) и местная ООС, стабилизирующая усиление (резистор в эмиттере). Кстати, если вы думаете, что усиление будет равно 100 (соотношение 5,1 кОм в коллекторе, к 51 Ом в эмиттере), то заблуждаетесь. Если брать в расчёт ООС через резистор 360 кОм, то при типовом для МП41А h21э=50 усиление будет всего 58. И это без учёта входного сопротивление выходного каскада, а оно около 2 кОм. Итого имеем усиление примерно 20
А вот выходной каскад (он хоть и на двух транзисторах, но это - один каскад на составном транзисторе) охвачен двумя цепями ООС.
Первая - резистор 4 Ома (кстати, откуда такой номинал? ближайшие стандартные 3,9 или 4,3 Ом) в эмиттере П214.
Вторая - два резистора по 3,9 кОм и 31 Ом в блоке питания. Кстати, откуда такой номинал, если в стандартном ряду либо 30, либо 33 Ома?
Для работы первой цепи необходимо стабильное напряжение на базе, оно и подаётся со стабилитрона через 13 кОм. А вот для работы второй - наоборот, стабильное напряжение уменьшает эффективность. В результате имеем "ни два, ни полтора"... То есть термостабильность - непонятной эффективности. Для комнатной температуры, конечно, прокатит.
Кстати, в "Серенаде-405" термостабилизация сделана грамотно:
В эмиттере V7 нет резистора, который здесь абсолютно не нужен. Значит - нет и первой цепи ООС.
И нет стабилитрона, напряжение смещения - делитель питания R33 R44 R34 R35, в который введён резистор ООС R39 || R40. Кстати, теперь понятно, откуда взялся 31 Ом Поэтому здесь термостабилизация отлично работает.
Кстати, и общая ООС R38 C37 здесь взята до выходного трансформатора, поэтому можете наслаждаться гармониками трансформатора. Кстати, звук у этой радиолы очень приятный, бархатистый. Кстати, С34 здесь включен не параллельно ТВЗ, то есть колебательный контур не образуется. Тоже грамотное решение.
А вот выходной каскад (он хоть и на двух транзисторах, но это - один каскад на составном транзисторе) охвачен двумя цепями ООС.
Первая - резистор 4 Ома (кстати, откуда такой номинал? ближайшие стандартные 3,9 или 4,3 Ом) в эмиттере П214.
Вторая - два резистора по 3,9 кОм и 31 Ом в блоке питания. Кстати, откуда такой номинал, если в стандартном ряду либо 30, либо 33 Ома?
Для работы первой цепи необходимо стабильное напряжение на базе, оно и подаётся со стабилитрона через 13 кОм. А вот для работы второй - наоборот, стабильное напряжение уменьшает эффективность. В результате имеем "ни два, ни полтора"... То есть термостабильность - непонятной эффективности. Для комнатной температуры, конечно, прокатит.
Кстати, в "Серенаде-405" термостабилизация сделана грамотно:
В эмиттере V7 нет резистора, который здесь абсолютно не нужен. Значит - нет и первой цепи ООС.
И нет стабилитрона, напряжение смещения - делитель питания R33 R44 R34 R35, в который введён резистор ООС R39 || R40. Кстати, теперь понятно, откуда взялся 31 Ом Поэтому здесь термостабилизация отлично работает.
Кстати, и общая ООС R38 C37 здесь взята до выходного трансформатора, поэтому можете наслаждаться гармониками трансформатора. Кстати, звук у этой радиолы очень приятный, бархатистый. Кстати, С34 здесь включен не параллельно ТВЗ, то есть колебательный контур не образуется. Тоже грамотное решение.
-
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Здесь автор предлагает взять за основу любое готовое аудиоустройство, где усилитель транзисторный, однотактный и трансформаторный. Вместе с уже имеющимся трансформатором. В частности, подойдут ранние трехпрограммники. Подам идею, ещё подойдёт кадровая от УЛПЦТ, та самая, с транзистором на огромном радиаторе. Питание задающего генератора отключить, усилитель с трансформатором задействовать.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Это остатки бумаги. Не пропадать же. Можно было обрезать, ножниц под рукой не оказалось.
Не думаю. Однако там усиления и так всё равно хватает за глаза. Не беда поэтому.
Ну 3,9 естественно.
Два резистора по 62 ома паралельно.
Как выяснилось - более чем хватает. Это же не проблема, получается.
Есть. Это не совсем правильная схема радиолы. В другом справочнике есть такая, которая соответствует реальным расположениям деталей на плате. Стабилитрон присутствует.
Так это и есть в том числе мои доработки! Как раз они, как по мне делают звук куда мягче и выразительнее. Изначально этого не было, хоть вы и утверждаете про бархатистость. Тоже касается и с34.oldmao писал(а): ↑20 сен 2022, 13:03Кстати, и общая ООС R38 C37 здесь взята до выходного трансформатора, поэтому можете наслаждаться гармониками трансформатора. Кстати, звук у этой радиолы очень приятный, бархатистый. Кстати, С34 здесь включен не параллельно ТВЗ, то есть колебательный контур не образуется. Тоже грамотное решение
Обратная связь R38 C37 это вообще первое, что было изменено. Не нужна она. Просто типовое бездумное решение конструкторов имхо.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Не нужно выходной транзистор помещать внутрь контура ООС, он очень медленный и ООС добавит много интермодов на ВЧ ... Там нужна только местная ООС по току, резистор в эмиттере... А вот предварительные каскады охватить цепью ООС будет весьма желательно... Вот и приходим к классической схеме приемника Ишим, она, кстати, избавлена от недостатков "сери Нади"...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Я своей схемой уже даже Ишим улучшила, имхо. Лучшее от двух аппаратов.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
EllizM, О а я как раз вспомнил что в гараже валяется трёх программный громкоговоритель ....вот куда может коробочка сгодится к ИШИМ-003. Спасибо надоумили.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Иными словами вы взяли вот эту схему , сдобрили её аудиофильским бредом про бумагомасянные конденсаторы и пытаетесь нам здесь её подать как открытие века.EllizM писал(а): ↑20 сен 2022, 10:26
4) Шунтирование переходных электролитических конденсаторов маслянно-бумажными для передачи всего спектра звукового сигнала.
5) Краткий тракт - три транзистора/два каскада - минимальные искажения.
6) Шунтирование электролитических конденсаторов блока питания плёночными по 0,1 мкФ (на схеме не указаны) для устранения шумов.
Какие тут могут быть вопросы ? У меня один только вопрос , как можно не понимать что электролитический конденсатор прекрасно пропускает ВЧ частоты ??? И какие могут быть шумы от исправных элетролитических конденсаторов ?
Последний раз редактировалось ДедФеном 20 сен 2022, 15:47, всего редактировалось 2 раза.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Мы их оцениваем как аудиофильские - то-есть бредовые , вы явно перечитали адиопортала , Торопкина , Манакова , и прочих деятелей.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Но звук именно мягкий, выразительный получился. Никаких искажений нет, кстати. Так что схема то рабочая
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
EllizM, Вот и к Ишиму самое то будет, хорошая идея.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
транзисторный усилитель лампового звучания - это иллюзия
Как пример: https://www.pokatashkin.com/optical/17460
Как пример: https://www.pokatashkin.com/optical/17460
Андрей
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Чёто многие присваивают ламповому звуку некие "хитрые" искажения. Бред. Ламповый звук не в искажениях. Нечто похожее можно на германии собрать. Тот же УНЧ 209-го гораздо качественнее предлагаемого класса А
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Под ламповым звуком подразумевают самый разный звук часто далёкий друг от друга , в том числе определённого рода искажения , это может быть сильная накачка чётными гармониками в аудиофильских усилителях , до такой степени что усилитель "хором поёт" , в гитарных усилителях это перегрузка выходного каскада или преда , искажения от насыщения сердечника ТВЗ.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Я за эту схему , если сравнивать двухтакты , класс А всегда будет лучше.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
У вас первый каскад ниже -50дБ Ки не получите при МП41А, второй, эмиттерный повторитель аналогично. Добавьте все минусы выходного трансформатора, и, как итог, если в сумме получите -45дБ, то очень хорошо.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Дима Андронников (автор усилителей серии Lynx, работал когда-то в нашем НИИ) реализовывал "ламповое" звучание на мощных полевиках. Вроде как весьма успешно, по отзывам
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Что там тот МП41 , у выходного каскада что трансформаторного что безтрансформаторного искажения в десятки или даже в сотни раз больше чем у каскадов предварительного усиления.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
...В общем, как усилитель СериНади не дорабатывай, Hi-Fi из него не получается...
(а усилитель, предложенный ТС, отличается от усилителя той же Серенады заменой ООС по напряжению на первичной обмотке выходного трансформатора на ООС по току в той же обмотке - т.е. получился некоторый аналог ИТУН... Логично, что древний советский 3ГД-38, или, что более вероятно, 1ГД-40, будет от такого усилителя звучать иначе, чем от исходной схемы... Кому-то это может даже понравиться... )
(а усилитель, предложенный ТС, отличается от усилителя той же Серенады заменой ООС по напряжению на первичной обмотке выходного трансформатора на ООС по току в той же обмотке - т.е. получился некоторый аналог ИТУН... Логично, что древний советский 3ГД-38, или, что более вероятно, 1ГД-40, будет от такого усилителя звучать иначе, чем от исходной схемы... Кому-то это может даже понравиться... )
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
А разве "ламповое звучание" обязательно Hi-FiAndrey Smirnov писал(а): ↑21 сен 2022, 07:05.В общем, как усилитель СериНади не дорабатывай, Hi-Fi из него не получается..
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Под "ламповым" каждый понимает что-то своё... В принципе, измененная ТС схема Серенады, действительно, более похожа по звучанию на классическую ламповую схему без ООС. В этом смысле - результат достигнут... Но, как мне кажется, это не предел, можно не только добиться "ламповости" звука, но и несколько снизить искажения - а это возможно только применением более глубокой ООС в предварительных каскадах...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
В этом наверняка присутствует некая "логика". Ведь катушка работает на катушку. Когда то из двух раскурочанных Родина-65 вытащил два модуля УНЧ. Правда,тогда небыл столь требователен. Но играло довольно таки...
А что, если выходной сделать побольше и намотать "в три провода?Напряжения не сильно велики, межОбмоточны пробой сильно не грозит.
А схема вот...
Хотя, если так сильно хочется лампового,тогда однотакт на 6п14п с ТВЗ1-9 на выходе куда предпочтительнее того, что показала ТС.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Я вот в упор не понимаю термин "ламповость звучания"! Возьмём два ламповых УНЧ от ближайших родственников "Урал-112" и "Урал-114". Первый - однотакт на 6Н2П и 6П14П. Из особенностей - темброблок: НЧ звено - половинка Баксандала, а ВЧ - хитрая ООС второго триода.
Второй - пред на такой же 6Н2П, только темброблок честный Баксандал, на выходе две 6П14П по схеме сельфсплиттера (нет отдельного фазоинвертора).
Звук разный, а какой лучше - однозначно не скажешь. Если взять магнитофон "Днепр-11", у которого УНЧ двухтакт с ультралинейным включением 6П14П и фазоинвертором на 6Н1П, то у него третий звук. Это я оцениваю аппараты, которые сам долгое время слушал.
Ламповый звук однозначно приятнее на слух (мягче, не утомляет), чем у транзисторных аппаратов даже лучшей группы сложности. Скажем выбор между "Серенадой-402" и "Серенадой-306" все знакомые делали в пользу ламповой 402-й. Было у меня одновременно обе этих радиолы.
А вот у "Серенады-405" звук так резко не отличается от 402-й. И дело тут не в ламповости, а в честном классе А. Трансформатор на малой громкости не даёт заметных на слух искажений, так что он тут не при делах. Делайте классику JLH, он без трансформатора, а звук такой же приятный.
Второй - пред на такой же 6Н2П, только темброблок честный Баксандал, на выходе две 6П14П по схеме сельфсплиттера (нет отдельного фазоинвертора).
Звук разный, а какой лучше - однозначно не скажешь. Если взять магнитофон "Днепр-11", у которого УНЧ двухтакт с ультралинейным включением 6П14П и фазоинвертором на 6Н1П, то у него третий звук. Это я оцениваю аппараты, которые сам долгое время слушал.
Ламповый звук однозначно приятнее на слух (мягче, не утомляет), чем у транзисторных аппаратов даже лучшей группы сложности. Скажем выбор между "Серенадой-402" и "Серенадой-306" все знакомые делали в пользу ламповой 402-й. Было у меня одновременно обе этих радиолы.
А вот у "Серенады-405" звук так резко не отличается от 402-й. И дело тут не в ламповости, а в честном классе А. Трансформатор на малой громкости не даёт заметных на слух искажений, так что он тут не при делах. Делайте классику JLH, он без трансформатора, а звук такой же приятный.
- torneb
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
да там ваще как то криво все нарисовано.Точек в местах соединения нет.
Комп же нашла для размещения- почему бы в софтине не нарисовать?В том же splan?
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Искажений мною не было замечено.
Почему? Усилители идентичны.
Можно и так сказать. В этом и особенность моей схемы, однотакт класс А.
Вопросов, ко мне, кстати, больше нет?
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Чем смотрели? Ушами, анализатором? Класс А хорош тем, что у него пропорционально выходному напряжению растут гармоники, в отличии от двухтактов, которые на малых мощностях дают больше искажений, чем на номинальных.
Если у вас преобладают чётные гармоник, то "сходу" их можно не воспринять как гармоники.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
В последнее время слушал только транзисторные. В основном германиевый “Беслика”. Темы в форуме сподвигли на некий апгрейд и доводку, утащил всё транзисторное в мастерскую. А к компьютеру подключил ламповый однотакт, нагрузив его двумя в параллель 35ас-105-1. До этого так не включал. Был малость удивлен...играет акустика с этим слабачком довольно таки приемлимо. Даже НЧ живенькие и резвые.
Но особой разницы в звуке по сравнению с транзисторным германиевым не ощутил. Тоже и со щитами...немного конечно не так, но...
Но особой разницы в звуке по сравнению с транзисторным германиевым не ощутил. Тоже и со щитами...немного конечно не так, но...
Последний раз редактировалось VASILI 21 сен 2022, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Гармоники - не искажения. Они должны быть! Их правильный, ниспадающий спектр должен присутствовать
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Ого! Круто! Откуда инфа?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Именно что спектр должен быть ниспадающим. Именно тогда звук наиболее естественен. В двухтактах и вовсе нет чётных гармоник, а ведь они в принципе с основным тоном консонируют, а нечётные - диссонируют.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Усилитель, кстати, так или иначе, очень стабильный...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Нашёл в гараже это трёх программный МАЯК-202, посмотрел характеристики.....чё та не тогос выходная мощность 200 мвт частотка для АМ вещания только, хотя унч может и больше сможет. Но руки приложить надо а стоит ли....?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 20 авг 2021, 00:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Моя до 1 ватта. Если не использовать с дубовой акустикой в 85дБ то, орёт нормально
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
У ламповых радиол обычно в районе 1 - 1,5 Вт было, громкости с запасом хватало. Динамики там с хорошей чувствительностью были.
Я тут недавно очередной мелкий УМЗЧ проверял, современные динамики от телевизоров и магнитол тише раза в два, чем 2ГД-40 или от ВЭФ-202 (одноваттник, не помню цифры).
Я тут недавно очередной мелкий УМЗЧ проверял, современные динамики от телевизоров и магнитол тише раза в два, чем 2ГД-40 или от ВЭФ-202 (одноваттник, не помню цифры).
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Это как транзисторный усилитель может звучать как ламповый.Даже усилитель на германии не звучит как ламповый усилитель..
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Простой транзисторный усилитель лампового звучания
Динамик 1ГД-4а или б (в Риге-103, Океан-205 и тд). Но вот выходная мощность ВЭФа была 200мвт, а громкости его хватало и в помещении и даже на пляже...
С уважением, Александр