Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 02:42

Здравствуйте.
Приобрёл недавно проигрыватель Toshiba SR-F335. До этого пользовался Арией-102.
Сразу проблема: в усилителе вход СГ-5 (DIN), а у проигрывателя на сигнальном кабеле два разъёма RCA. И с ними в одну косичку провод, я так понял, заземления.
Уродовать родной кабель не хотелось, сделал переходник. Вот такой.
Изображение
Всё подключил, провод заземления присоединил к соответствующему зажиму на усилителе.
Сетевую вилку проигрывателя воткнул в дополнительную розетку на усилителе.

Что у меня получилось.
При переключении входа усилителя на ЗС - независимо от того, включён ли проигрыватель, слышен не сильный, но ощутимый фон.
Если провод заземления отсоединить - фон резко усиливается, невозможно слушать.
Если руками взяться за внешние контакты разъёмов RCA - фон затухает почти до нуля.

С Арией фон был только если проигрыватель был обесточен, и если подносить руку к звукоснимателю. Если проигрыватель был включён - никакого фона не было.

Что я упустил при подключении и как убрать фон?

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#2

#2 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 22 июн 2022, 08:25

:hi: Проигрыватель на усилителе стоит?

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Deni » 22 июн 2022, 08:41

Попробуйте сетевую вилку проигрывателя переподключить, повернув на 180 градусей... оно иногда, бывает, шалит из-за разности фаза-ноль по сети...

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 14:18

bluezmoon писал(а):
22 июн 2022, 08:25
:hi: Проигрыватель на усилителе стоит?
Да, на усилителе. И Ария на усилителе стояла, но никакого фона не было.
Deni писал(а):
22 июн 2022, 08:41
Попробуйте сетевую вилку проигрывателя переподключить, повернув на 180 градусей... оно иногда, бывает, шалит из-за разности фаза-ноль по сети...
Пробовал, смеха ради) Ничего не меняется.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2022, 14:27

Общий от RCA подключен ко второму контакту СГ ("среднему"), или к обечайке?

По идее, общий от RCA нужно ко второму контакту, а заземление - или никуда, или на обечайку.
Зачастую точка заземления общего у усилителя не совпадает с точкой подключения общего входов.


UPD И - если отключить кабель от проигрывателя, фон усиливается? Кабель с хорошей экранировкой?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 15:25

old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 14:27
Общий от RCA подключен ко второму контакту СГ ("среднему"), или к обечайке?
Наружные контакты обоих RCA - к контакту 2 СГ-5. Оплётка не касается экрана разъёма СГ-5.
old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 14:27
UPD И - если отключить кабель от проигрывателя, фон усиливается? Кабель с хорошей экранировкой?
Кабель у проигрывателя родной. От проигрывателя он не отключается) Если вы имеете в виду - вытащить кабель из усилителя, то фона нет никакого.
Для переходника взял хорошо экранированный.

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 15:28

Только что обнаружил ещё такое странное явление. Если проводом заземления (тем, который идёт от проигрывателя) коснуться внешнего контакта любого из разъёмов RCA (которые на кабеле от проигрывателя) - фон, можно сказать, что пропадает совсем. Ну, я его уже не воспринимаю.

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#8

#8 Непрочитанное сообщение сергий » 22 июн 2022, 16:04

Rassvet,
Ну вот и всё. Прикрутить или припять и забыть об этом.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 16:48

сергий писал(а):
22 июн 2022, 16:04
Ну вот и всё. Прикрутить или припять и забыть об этом.
"Как-то, доктор, знаете ли, неаккуратненько", как в том анекдоте)
Вряд ли изготовитель так задумал) Хотелось, чтоб конструкция имела законченный вид. Ну, и с причиной разобраться.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2022, 17:25

Rassvet писал(а):
22 июн 2022, 15:28
Только что обнаружил ещё такое странное явление. Если проводом заземления (тем, который идёт от проигрывателя) коснуться внешнего контакта любого из разъёмов RCA (которые на кабеле от проигрывателя) - фон, можно сказать, что пропадает совсем. Ну, я его уже не воспринимаю.
А если проводом заземления к обечайке СГ?...
Похоже, общий каналов у вертушки конструктивно не имеет контакта с корпусом.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 17:47

old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 17:25
А если проводом заземления к обечайке СГ?...
Ровно такой же фон, как если проводом заземления к зажиму заземления.
Вот это непонятно: по сути, одного и того же проводника в разных местах касаюсь! С разницей в 17 см.
Похоже, общий каналов у вертушки конструктивно не имеет контакта с корпусом.
Хотелось решить проблему теоретически, не лазя в корпус. Но, видимо, придётся заглянуть.

UPD. Добавилось наблюдений. Наконец-то догадался отключить провод проигрывателя и оставить воткнутым во вход один переходник.
Что получается:
- в гнездо ничего не воткнуто - фона нет;
- воткнут один переходник - фон довольно громкий;
- переходник и в него кабель от проигрывателя - фон очень тихий, но слышен. Это при поключённом к зажиму проводе заземления.
Если, как писал выше, провод заземления прижать к RCA - фона нет. Как при пустом входе.

Что-то не так с переходником? Но что там я мог сделать не так?
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 июн 2022, 19:11

Ох проблему развели! Думаю, всё сделано так, чтобы сигнальные общие и общий от тонарма (и, возможно, корпуса привода) соединялись только в усилителе (импортном). А отдельный общий клеммой (забыл название) надевается на специальный винт на усилителе и фиксируется гайкой. Для DIN всё по-простому получится - в переходнике общие сигнальные объединятся, а отдельный общий надо закрепить на усилителе, считаю.
А для переходника гнёзда можно было и получше купить, а не копеечные.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2022, 19:20

Rassvet писал(а):
22 июн 2022, 17:47
- воткнут один переходник - фон довольно громкий;
Весьма странно. По монтажу - вроде, всё верно.

Если на RCA закоротить входы на общий - фон исчезает?

Sulphur писал(а):
22 июн 2022, 19:11
в переходнике общие сигнальные объединятся, а отдельный общий надо закрепить на усилителе, считаю.
Делалось же. Не помогло.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 июн 2022, 19:22

Как говорится, чудес не бывает. :)
Лишь бы в самих тюльпанах в переходнике контакт был бы нормальный. А то взяты копеечные, а там неважный контакт между металлическими деталями вполне возможен.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 19:32

old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 19:20
Если на RCA закоротить входы на общий - фон исчезает?
Исчезает.
Sulphur писал(а):
22 июн 2022, 19:11
А для переходника гнёзда можно было и получше купить, а не копеечные.
Полностью согласен, но под рукой были только эти. Как доеду до рынка - куплю получше, в металлическом корпусе.
Последний раз редактировалось Rassvet 22 июн 2022, 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 июн 2022, 19:34

Проверьте хоть мультиметром, нормальный ли контакт между металлическими деталями RCA переходника.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 19:38

Sulphur писал(а):
22 июн 2022, 19:34
Проверьте хоть мультиметром, нормальный ли контакт между металлическими деталями RCA переходника.
Проверил. Звенит уверенно, сопротивление везде 0.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 22 июн 2022, 19:55

Ну тогда придётся лезть вглубь вертака, видимо.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2022, 20:18

Rassvet писал(а):
22 июн 2022, 19:32
old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 19:20
Если на RCA закоротить входы на общий - фон исчезает?
Исчезает.
Тогда наводка ловится на те куски проводников, что в пластиковом разъёме без экрана.
Можно заизолировать пайку центрального контакта и обмотать всё вместе фольгой (хоть пищевой, хоть от шоколадки), соединив её с общим. Ну, так, что б потом корпус всё же накрутился.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Rassvet » 22 июн 2022, 20:21

old_hippie писал(а):
22 июн 2022, 20:18
Тогда наводка ловится на те куски проводников, что в пластиковом разъёме без экрана.
Похоже на то.
Но почему тогда фон пропадает, если земляным проводом коснуться разъёмов? Тот кусок, который в пластиковом разъёме, никуда при этом не девается ведь.
В общем, для начала разъёмы надо сменить на металлические...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июн 2022, 20:33

Rassvet писал(а):
22 июн 2022, 20:21
Но почему тогда фон пропадает, если земляным проводом коснуться разъёмов?
Видимо, при этом наводка на общий взаимокомпенсируется. Точка заземления - это такая вещь в себе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Calm72
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 09:06
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Calm72 » 23 июн 2022, 06:41

Что за усилитель? Как у него общий подключен к корпусу?

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Rassvet » 24 июн 2022, 01:37

Кумир-001.
Общий провод подключён вот так.

Изображение

Аватара пользователя
Calm72
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 09:06
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Calm72 » 24 июн 2022, 07:56

Тогда понятно. В советских усилках имеющийся торчок на корпусе предназначен для подключения защитного нуля по питанию.
По правильному, для подключения вертушки, винтик для подключения "земли" от вертушки должен быть подключен к точке соединения сигнальных масс разъема входа корректора и изолирован от общего корпуса усилителя.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#25

#25 Непрочитанное сообщение vzm2 » 24 июн 2022, 12:56

Calm72 писал(а):
24 июн 2022, 07:56
По правильному, для подключения вертушки, винтик для подключения "земли" от вертушки должен быть подключен к точке соединения сигнальных масс разъема входа корректора
А вот кстати этот проводок от вертушки можно попробовать соединить с корпусом DIN разъема.

Аватара пользователя
Calm72
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 09:06
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Calm72 » 24 июн 2022, 15:47

vzm2 писал(а):
24 июн 2022, 12:56
А вот кстати этот проводок от вертушки можно попробовать соединить с корпусом DIN разъема.

Чем это будет отличаться от прикручивания к штырьку на корпусе усилителя? Корпус DIN так же сидит на самом корпусе уся. Будет та же самая земляная петля.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Xell » 24 июн 2022, 16:54

Из инструкции к усилителю:

Изображение
Изображение
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
Calm72
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 28 янв 2022, 09:06
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Calm72 » 24 июн 2022, 17:54

Xell, в нормальных вертушках этот отдельный проводник подключен только к тонарму и никаким образом не контачит с основным корпусом устройства, в отличие от большинства старых советских вертушек. В общем, в данном случае эта рекомендация малополезна.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#29

#29 Непрочитанное сообщение persey.a » 24 июн 2022, 23:48

Здравствуйте, делал такие шнуры для подключения CD проигрывателя к усилителю, Веги106 к деке JVC и деки к усилителю и никаких проблем. В усилителе корпуса розеток сидят на 2 пине и в шнурах также экран соединен со 2 штырем и корпусом DIN розетки и вилки. (цена разъема RCA роли не играет, провод МГТФЭ). Усилитель построен в 1983г. конечно под DIN разъемы. С Уважением.
ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 июн 2022, 00:18

persey.a писал(а):
24 июн 2022, 23:48
В усилителе корпуса розеток сидят на 2 пине и в шнурах также экран соединен со 2 штырем и корпусом DIN розетки и вилки.
Не всегда такое прокатывает.
"Кометовский" шнур, в частности, имел соединение общего - проводом, 2 - 2, а вот экран был присоединён только с одной стороны, как учили.

Так иногда приходилось искать, какой стороной его в аппаратуру вставлять, чтобы минимизировать фон... Иногда получалось, что экран лучше подключать со стороны источника сигнала, а иногда - наоборот...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Vth
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 23:44
Благодарил (а): 1 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Vth » 25 июн 2022, 07:50

Этот ваш переходник требует на каждый тюльпан трехпроводный экранированный кабель: центральный контакт и «юбка» подключается к неэкранированной паре проводов, а экран соединяется с оплеткой родного кабеля на СГ-5.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Xell » 25 июн 2022, 08:53

Calm72
В общем-то, сказанное мной больше относилось к:
Calm72 писал(а):
24 июн 2022, 07:56
В советских усилках имеющийся торчок на корпусе предназначен для подключения защитного нуля по питанию.
:)
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#33

#33 Непрочитанное сообщение persey.a » 25 июн 2022, 10:42

old_hippie писал(а):
25 июн 2022, 00:18
Не всегда такое прокатывает."Кометовский" шнур, в частности, имел соединение общего - проводом, 2 - 2, а вот экран был присоединён только с одной стороны, как учили. Так иногда приходилось искать, какой стороной его в аппаратуру вставлять, чтобы минимизировать фон... Иногда получалось, что экран лучше подключать со стороны источника сигнала, а иногда - наоборот...
Здравствуйте, шнур с розеткой DIN сделал недавно с появлением деки JVC под нее, а шнур с вилкой DIN делал 25 лет назад для телевизора с видиком. Посмотрел, действительно корпус вилки на 2 пин не сажал, а вот недавний шнур с розеткой корпус розетки посадил на 2 пин. Т.е в моих шнурах и аппаратуре корпус DIN розеток заземлен, а корпус вилки нет. Соединение общего по экрану. Это решение я подсмотрел в шнурах от моей почившей в лету Орбиты 204, но шнур от нее сохранился, и никаких проблем в виде фона с коммутацией аппаратуры между собой не было. С помощью Орбитовского шнура я соединяю генератор с микровольтметром для выставления напряжения генератора, так даже на сотнях микровольт наводок нет. С Уважением.

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Rassvet » 21 июл 2022, 02:34

И снова здравствуйте.
Прежде всего - спасибо всем, кто откликнулся.
Итак. Переходник был переделан с новыми разъёмами, вот такими.
Изображение
Когда подключил первый раз - всё прекрасно, фон исчез.
Понадобилось отключить, потом подключил снова. Всё то же самое, что и в начале задачи...
Уже от злости, что ли, начал дёргать, шевелить, крутить разъёмы. Закралась мысль: не очень хороший контакт между лепестком "минус" и коаксиальной частью разъёма (я имею в виду RCA).
Надфилем сточил лыску, пропаял.
Теперь всё работает, как надо!
Ну, то есть что значит - как надо.
В левом канале всё-таки еле-еле слышен фон, если ухо поднести вплотную к динамику. В правом нет. Но, поскольку к усилителю тоже еть вопросы - это может быть уже усилитель, поэтому оставим как есть и вернёмся к вопросу после разбирательства с усилителем.
На расстоянии двух метров этот оставшийся фон не слышен и слушать музыку не мешает.

Но вот что странно: неужели вся беда была в разъёмах, а точнее в этом контакте? Ведь покупают их люди.
Осталось ощущение, что суть проблемы я не постиг.

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#35

#35 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 21 июл 2022, 12:14

Rassvet писал(а):
21 июл 2022, 02:34
Когда подключил первый раз - всё прекрасно, фон исчез.
Понадобилось отключить, потом подключил снова. Всё то же самое, что и в начале задачи...

Но вот что странно: неужели вся беда была в разъёмах, а точнее в этом контакте? Ведь покупают их люди.
где сделаны такие разъёмы ?, внешне выглядят дорого а вот чем они покрыты явно не золотом .
Осталось ощущение, что суть проблемы я не постиг.
само собой , 98% на этом форуме ненавидят аудиофилов темнеменее "аудиофилы" кабели используют дорогие-качественные и это правильный грамотный подход ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,в японских вертушках непредусмотрен встроенный усилитель-корректор в японской технике он стоит внутри интегральных-усилителей в старой сов-аппаратуре с точьностью всё наоборот ,соответственно непонятно где у вас стоит (ус-корректор)?, и эти сг5 очень плохо смотрятся на передних-плосмассовых-панелях сов-техники и ненадёжны в плане контактов .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 июл 2022, 12:46

Где? Известно, где.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Shuare » 21 июл 2022, 13:06

Всегда действовал по принципу - лучше хороший никелированный разъем, чем сомнительный золоченый
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#38

#38 Непрочитанное сообщение persey.a » 21 июл 2022, 22:01

Rassvet писал(а):
21 июл 2022, 02:34
И снова здравствуйте. Прежде всего - спасибо всем, кто откликнулся.Итак. Переходник был переделан с новыми разъёмами, вот такими.
Когда подключил первый раз - всё прекрасно, фон исчез.Понадобилось отключить, потом подключил снова. Всё то же самое, что и в начале задачи...Уже от злости, что ли, начал дёргать, шевелить, крутить разъёмы. Закралась мысль: не очень хороший контакт между лепестком "минус" и коаксиальной частью разъёма (я имею в виду RCA).Но вот что странно: неужели вся беда была в разъёмах, а точнее в этом контакте? Ведь покупают их люди.Осталось ощущение, что суть проблемы я не постиг.
Здравствуйте, когда я сообщал про свои самодельные шнуры с RCA, забыл указать важную деталь, пропаивал внешнее и внутреннее соединения лепестков, причем хорошо для исключения сухой пайки, с использование флюса "паяльный шоколад" - монтажники силовых кабелей подарили кусок в стародавние времена. Этот флюс помогает, где невозможно зачистить поверхности пайки. С Уважением.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#39

#39 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 24 июл 2022, 12:07

В своё время как раз возился с Арией-102, усилок был Эстония УП-010 (предвак). Победить фон удалось только заменой кабеля от вертушки на как следует экранированный (вертушку, естественно, приходилось слегка разбирать — в Арии тоже кабель не отсоединяется). Через два года решил отдать Арию приятелю, который сказал, что усилок у него японский, и все входные разъёмы, соответственно, RCA. Японский так японский: отпаял вилку DIN-5, припаял два тюльпана. А проверить-то как? Нет ведь в доме ни одного усилка с RCA-разъёмами. Спаял переходник с примерно такими же разъёмами, как у автора темы. Воткнул в ту же Эстонию и... фон охренеть :( Со штекером DIN-5 фона вообще не было, на предельной громкости только слабый шум. В общем, более-менее приличные RCA-разъёмы я потом нащупал методом проб и ошибок. Но стоят они столько, что 10 раз задумаешься стоит ли переделывать старую аппаратуру на RCA. Копеечные советские СГ таких проблем не имеют.

Так что, люди разъёмы-то эти паршивые берут, но не факт же, что для винила. Наверняка никакого фона не будет, если ими подключить, к примеру, сидюк или тюнер. Одно ведь дело, когда сигнал 2 вольта, а другое, когда милливольты, как от головки вертака. Капризностью к качеству кабелей и разъёмов болеют чувствительные входы.
Последний раз редактировалось iGodunoff 24 июл 2022, 12:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 июл 2022, 12:13

Естественно, что приличные разъёмы должны стоить не копейки...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#41

#41 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 24 июл 2022, 12:18

Это да. На самом деле, даже советские кабели приличного качества продаются по многу сотен рублей за штуку. И не случайно — грошовые кабели DIN-5 из ближайшего магазинчика (сделанные известно где) ни в какие ворота не лезут. Так что, беда не только с RCA. Купить нормальный СГ тоже суметь надо.Хорошо, что я ещё во времена СССР запас сделал :)

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#42

#42 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 24 июл 2022, 20:17

штекеры и гнёзда советские сг-5 имеют разное качество исполнения как правило гнутая-штамповка но бывают и исключения когда корпус и контакты сплошные-литые покрытые или чемто чёрным или никелированные их прародители немецкие din-5 литые вопросов к качеству невызывают ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, здесь вопрос был в другом , топикстартер поменял у себя советскую-арию-102 на японскую-тосибу, соответственно лишился усилителя-корректирующего АЧХ магнитной головки проигрывателя , ведь он подключается к советскому усилителю через переходной кабель с RCA-DIN в котором корректор нестоит внутри , возможно он к микрофонному входу цеплял тосибу , видимо поэтому и слился топикстартер поняв свою ошибку ,с советским-усилителем без внешнего ус-корректора никак необойтись .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 июл 2022, 20:21

Так в Арии тоже нет предусилителя-корректора.
Микрофонный вход - моно, и распаивается иначе. Звука б тогда вообще не было при попытке воткнуть туда.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#44

#44 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 26 июл 2022, 17:50

К тому же, в Кумире-001 нет микрофонного входа.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Sulphur » 26 июл 2022, 18:03

Мне думается, что микрофонный вход был преимущественно в магнитофонах.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Rassvet
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 04:49
Благодарил (а): 27 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Rassvet » 31 июл 2022, 03:35

iGodunoff писал(а):
24 июл 2022, 12:07
Так что, люди разъёмы-то эти паршивые берут, но не факт же, что для винила. Наверняка никакого фона не будет, если ими подключить, к примеру, сидюк или тюнер. Одно ведь дело, когда сигнал 2 вольта, а другое, когда милливольты, как от головки вертака. Капризностью к качеству кабелей и разъёмов болеют чувствительные входы.
Как я понимаю, моя проблема изначально и была как раз в качестве разъёмов. Как я писал выше, после пропайки фон исчез. И теперь возьму это дело на вооружение.
Единственное, мне показалось найденное решение слишком уж подозрительно простым... Да и не встречался я ранее с подобными проблемами, какие ни приходилось паять межблочные кабели.
Правда, замечу, что с разъёмами RCA я в этот раз, считай, впервые дело имел; до того всё как-то с СГ (DIN) либо с "джеками" различных мастей. Да и кабели делал всё-таки для линий в сотни милливольт! За редким исключением. Раза два пришлось возиться с входами для магнитного ЗС, но там СГ-5 были всё.

А не подскажете ли, где приобретали разъёмы RCA, которые вы сочли качественными, и почём приблизительно?
Sulphur писал(а):
24 июл 2022, 20:21
Так в Арии тоже нет предусилителя-корректора.
Микрофонный вход - моно, и распаивается иначе. Звука б тогда вообще не было при попытке воткнуть туда.
Всё верно вы сказали. В Арии встроенного корректора нет и не было, а в Кумире был и есть))
Вообще, кстати: так ли много советских проигрывателей, где он был? Вега-106, Арктур-006, Радиотехники 001 и 101. Орфей вроде ещё какой-то... Электрофоны, понятно, не в счёт.
iGodunoff писал(а):
26 июл 2022, 17:50
К тому же, в Кумире-001 нет микрофонного входа.
Вы совершенно правы, свидетельствую!)
Sulphur писал(а):
26 июл 2022, 18:03
Мне думается, что микрофонный вход был преимущественно в магнитофонах.
Преимущественно - да. Но не только. Насколько помню, из бытовых усилителей микрофонные входы имели Электроника Б1-01, Радиотехника-020, Бриг - ну, в общем, более-менее ранние. Причём входы эти были на два канала (в один разъём).
Ну и там не очень бытовые, Трембиты всякие, Электроны.
Но никак не Кумир. Это фантазии, как и корректор в Арии, и "пластмассовые передние панели" в Кумире..

Спасибо ещё раз всем высказавшимся, вы мне реально помогли.

Аватара пользователя
iGodunoff
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#47

#47 Непрочитанное сообщение iGodunoff » 31 июл 2022, 11:28

Rassvet, Я попробовал вот такие разъёмы: https://www.chipdip.ru/product/nys-373-2

Не буду утверждать, что это самая крутизна, но у них действительно нет никаких проблем с контактами, а паяемость просто отличная. В работе вполне надёжны. Сделал из них самодельный кабель для токовой записи на магнитофон (там, по сути, микрофонный вход для этого служит, очень большая чувствительность). Результат — фон намного ниже уровня шума ленты, несмотря на очень длинный кабель. А так, выходит, что спаять кабель из них будет под 2000 рублей, не считая стоимости кабеля. Естественно, кто-то скажет, что правильный кабель стоит 50 тыс., но таких у меня не было, так что не могу оценить :)

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Фон при подключении проигрывателя. Прошу помощи.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 26 ноя 2022, 21:34

Закончил сегодня Кумир-001,
Предыдущий владелец как всегда накосячил с заменами кондеров (поменял что не нужно было К50-24)
Из неисправностей, перекос напряжения в 7 вольт у 30 вольтового стабилизатора(вылечилось заменой КТ503)
А вот с выпрямителем питающим оконечник интересный случай (на одном плече 55 вольт,а в другом плече 5 вольт, и так в обоих каналах.
виновником оказался резистор R54 (МОН 1 ом) сопротивление ушло в большой плюс, а внешне он нормальный. А что могло произойти с ним? вот вопрос.

Ответить