Страница 4 из 8

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 15:58
TubeEnergy
Sulphur, 5-10 секунд пытается подрыгаться мотор и потом совсем останавливается и более ни на какие манипуляции не ведется) переключаешь на 45 крутиться, потом снова на 33 и также 5-10 сек и в отключку

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:08
Sulphur
Оставьте переключатель в положении 45 и попробуйте заменить на плате управления приводом R52 на 62к (для этого можно поставить R54 на его место).

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:11
Vygandas
Смотрите что с генератора идет после переключения с 45 на 33 , может просто подстроичник неконтачит. Гадские подстрочники, сверху меришь вроде хорошо, а в схеме бывает какие то бредни
При отсутствие подстрочников перебирал их , поджимал контакты, смазывал. Иногда помогало.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:28
TubeEnergy
Sulphur, поменял местами r52 и r54 - ситуация изменилась, теперь мотор вертится и на 33ей (правда не знаю, что там со стабильностью и скоростью…), 45я тоже крутится (визуально, кажется, что стабильнее обороты чем на 33ей)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:31
TubeEnergy
Vygandas, подстроечники промыты и смазаны, в целом даже интуитивно понимаю, что дело не в них, что-то видимо цепях установки частоты..

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:34
Sulphur
TubeEnergy писал(а):
14 апр 2023, 16:28
Sulphur, поменял местами r52 и r54 - ситуация изменилась, теперь мотор вертится и на 33ей (правда не знаю, что там со стабильностью и скоростью…), 45я тоже крутится (визуально, кажется, что стабильнее обороты чем на 33ей)
Хм... Я ожидал, что будет наоборот - появится 33 скорость на месте 45, а 45 вместо 33 не будет...

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:38
Vygandas
Так смотрите какая разница частоты получается на КТ2 при переключений, это основной показатель
Простая промывка и смазка подстрочников часто просто не помогала

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:49
TubeEnergy
Vygandas, на КТ2 на 45ой импульсы стабильной прямоугольной формы приблизительно 130Гц при переходе на 33юю импульсы начинают меняться от 90 до 120Гц (насколько можно верить моему китайскому осциллографу)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 16:55
Sulphur
Кстати, а расстояние между магнитом привода и платой датчика скорости не превышает 1 мм? Меньше - можно, больше - нельзя.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 17:03
TubeEnergy
Sulphur, норма) минимум чтобы не шкоябало ставил.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 17:06
TubeEnergy
Такой вопрос, по схеме с25, с17 и с19 должны быть 150 нФ а в плате стоят по 220нФ, критично ли это?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 17:16
Sulphur
Неа, считаю.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 17:35
Vygandas
Вообще там пофиг. Ставили и К10-7 Н90 диапазон отклонения емкостей +70/-20%
Там в принципе нужна моментальная стабильность, все равно подстраивается по стробу. Главное чтоб не текли и не сбивало режимы :)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 17:55
Самый !
Подстроечники для себя любимого можно заменить и на постоянные, побрать-то всего раз придётся.
Фото- ну совсем никакие по качеству-размеру, при загрузке ставить точку на 1280.

Я проверил бы питание на ДХ, проблема похожа на "нехватку" сигнала с них. Что оба отказали- маловероятно.
По авто- "двигатель глохнет на малых оборотах" - мощи не хватает с него в нагрузку, даже на маховик.
DA2- стаб на ЕН, про питание воще не увидел.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 18:19
TubeEnergy
Завелась 33я!)) Причина 2х дней головоломки оказалась в диоде VD4 (кд522) поменял его 1n4148 и вуаля все завертелось. Хотя сам диод я вчера выпаивал и пропускал через китайский тестер и он показывал диод)) Vygandas, Самый !, подстроечники заменил. Спасибо также Sulphur, за наводку поменять местами частотозадающие резисторы во многом эта мысль заставила меня копать в этом районе!)) https://youtube.com/shorts/rOp597Ervn8?feature=share

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 19:37
Самый !
TubeEnergy писал(а):
14 апр 2023, 18:19
VD4 (кд522) поменял его 1n4148
параметры этого диода сильно влияют на стабильность скорости.
Если обороты будут меняться- поставьте любой диод помощнее, примерно типа КД 106: металлический теплоотвод улучшает стабильность изменения падения напряжения на нём от его прогрева собственными токами. Маломощный диод прямо в цепи управления ведёт себя паразитный нестабильный резистор.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 20:05
TubeEnergy
Самый !, ну, за минут 20 риски чуть-чуть убежали вправо. А зачем вообще там диод?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 14 апр 2023, 22:20
Самый !
TubeEnergy писал(а):
14 апр 2023, 20:05
А зачем вообще там диод?
выходы логики некорректно замыкать меж собой - 4 и 11.

По диоду.
Проверьте поведение меток именно в первые три-пять минут работы.
Они должны "встать" сразу после разгона.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 апр 2023, 23:12
WIT
.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 апр 2023, 23:24
TubeEnergy
WIT, по схеме 14й вывод DA1 соединен с конденсатором в 100пФ, очевидно, что если контакта с ним нет, то что-то можно делать сб не так)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 23 апр 2023, 14:49
WIT
JohnJacob писал(а):
11 апр 2023, 23:32
Х7 и Х6 нормально. Так и должно быть при неподвижном диске.
На Х5 = 1,72в - не нормально. При Х7=0 на эмиттере VT5 ожидается не менее +5В. Проверьте напряжение +10В на коллекторе VT5 и выводе 11 микросхемы DA3.
Если +10В есть, можно кратковременно соединить выводы коллектор-эмитттер VT5. При исправной схеме диск должен разогнаться до максимальной скорости. Если вращения диска нет, надо обследовать микросхему DA1 и её окрестности, катушки мотора, датчики. Можно "пошевелить" подстроечники рядом с DA1. Убедиться в наличии напряжения минус 15В на выводе 4.DA1
Добрый день! Проверил то, что вы писали. Диск вращается при замыкании коллектора и эмиттера VT5. На 4. DA1, присутствует -15в. Но диск при включении всё равно не стартует и не крутится. Куда дальше искать, подскажите?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 23 апр 2023, 18:55
JohnJacob
Получается, неисправность в схеме компаратора. Измерьте напряжения на выводах 4,5,6,9,11 Микросхемы DA3.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 08 май 2023, 21:29
WIT
JohnJacob писал(а):
23 апр 2023, 18:55
Получается, неисправность в схеме компаратора. Измерьте напряжения на выводах 4,5,6,9,11 Микросхемы DA3.
Добрый день! На выводах DA3 такие значения: 4 - -6в; 5- -4,3в ; 6- -0,4в ; 9- -5,2в ; 11- 4,4в . Поменял КР 1006 Ви1 и нашёл незаменённые конденсаторы, поменял. Диск всё равно не крутится.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 09 май 2023, 07:31
JohnJacob
На выводе 4 должно быть 0В. Он соединен с общим проводом. По-видимому, измерения сделаны не относительно общего провода.
Если скорректировать измеренные значения с учетом потенциала общей точки измерения (+6в), получается так:
4 ___ 0в
5 ___ +1,7в
6 ___ +5,6в
9 ___ +0,8в
11 __ +10,4в
Отсюда вывод: микросхема DA3(К157УД2) неисправна.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 09 май 2023, 09:46
WIT
JohnJacob писал(а):
09 май 2023, 07:31
На выводе 4 должно быть 0В. Он соединен с общим проводом. По-видимому, измерения сделаны не относительно общего провода.
Если скорректировать измеренные значения с учетом потенциала общей точки измерения (+6в), получается так:
4 ___ 0в
5 ___ +1,7в
6 ___ +5,6в
9 ___ +0,8в
11 __ +10,4в
Отсюда вывод: микросхема DA3(К157УД2) неисправна.
Добрый день! Извините меня дурачка, действительно, неправильно замерил. Куда смотрел, не понятно. Сейчас замерил правильно. Вот такие замеры: 4- 0в ; 5- 0в ; 6- 3,5в; 9- 0в ; 11- 10,6в. Это вывод о неисправности DA3 не изменит?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 09 май 2023, 10:30
JohnJacob
К сожалению, вывод тот же.
На входе 6 напряжение больше чем на входе 5. У исправной микросхемы при этом на выходе будет +9в.В вашем случае - 0в. Микросхема :(

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 09 май 2023, 11:17
WIT
JohnJacob писал(а):
09 май 2023, 10:30
К сожалению, вывод тот же.
На входе 6 напряжение больше чем на входе 5. У исправной микросхемы при этом на выходе будет +9в.В вашем случае - 0в. Микросхема :(
Спасибо Вам огромное, за разъяснения. Как поменяю DA3, отпишусь.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 17 май 2023, 23:53
WIT
JohnJacob писал(а):
09 май 2023, 10:30
К сожалению, вывод тот же.
На входе 6 напряжение больше чем на входе 5. У исправной микросхемы при этом на выходе будет +9в.В вашем случае - 0в. Микросхема :(
Добрый день! Поменял DA3 , диск опять не крутится. Решил проверить обвязку 5 и 6 входа DA3, нашел странный резистор R35. На схеме и в номинале он- 390К , при проверке показал - 515К. Решил его убрать. Такого не оказалось в наличии, поставил два последовательно общим сопротивлением получилось - 397К. Такая же ситуация получилась и с R39 , где по схеме 120К, поставил два резистора общим сопротивлением 112К. Остальное всё исправно.
На выводах DA3, получились такие значения 4- 0в, 5-7,1в , 6- 3,99в , 9- 0,74в , 11- 10,6в .
Не пойму почему на 9 выходе 0,74в. Опять микросхема неисправна? Вроде микросхему новую поставил.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 18 май 2023, 19:16
Sulphur
Надолго ремонт затянулся...

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 18 май 2023, 21:05
WIT
Sulphur писал(а):
18 май 2023, 19:16
Надолго ремонт затянулся...
Да, свободного времени не так много... Есть какие-нибудь мысли по написанному?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 04:27
Sulphur
Нет.
Я предлагал наглядный вариант поиска, но Вы им не воспользовались. Дело Ваше.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 10:51
WIT
Sulphur писал(а):
19 май 2023, 04:27
Нет.
Я предлагал наглядный вариант поиска, но Вы им не воспользовались. Дело Ваше.
Я им воспользовался . Поменял КР1006ВИ1.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 10:55
Sulphur
Наглядный заключался в другом.
Помогло?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 11:59
WIT
Sulphur писал(а):
11 апр 2023, 18:20
Могут отсутствовать импульсы запуска таймера КР1006ВИ1.
Вы про этот ?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 13:08
Sulphur
Нет. Помните о моём предложении выяснять прохождение сигнала до таймера приборами? В простейшем случае, капсюлем с кондëром.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 13:16
WIT
Sulphur писал(а):
19 май 2023, 13:08
Нет. Помните о моём предложении выяснять прохождение сигнала до таймера приборами? В простейшем случае, капсюлем с кондëром.
Вы помните , что я Вам написал, что не имею такое оборудование. Пока в поисках осциллографа. Но пока мне проще поменять предполагаемый неисправный элемент. Я понял Ваш метод, из предложенного , в наличии только современные , китайские наушники , увы ...

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 14:13
Sulphur
Ну капсюль, что ли, нереально найти? Ладно осциллограф и подобные приборы, но капсюль (думаю, его было бы достаточно)... Не смешите.
Удачи в ремонте.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 19 май 2023, 18:06
WIT
Sulphur писал(а):
19 май 2023, 14:13
Ну капсюль, что ли, нереально найти? Ладно осциллограф и подобные приборы, но капсюль (думаю, его было бы достаточно)... Не смешите.
Удачи в ремонте.
Спасибо. Вы бы объяснили как он в живую выглядит этот капсюль, было бы проще в поисках. Для меня значение слова- "капсюль", имеет немного другой смысл. :)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 20 май 2023, 06:10
Sulphur
Военный, что ли, смысл? :)

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 20 май 2023, 07:00
Vygandas
WIT писал(а):
19 май 2023, 18:06
Спасибо. Вы бы объяснили как он в живую выглядит этот капсюль, было бы проще в поисках. Для меня значение слова- "капсюль", имеет немного другой смысл.
Самый популярный из высокоумных это наушники на ТОН-2
Пробейте предложения и увидите

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 20 май 2023, 11:18
WIT
Vygandas писал(а):
20 май 2023, 07:00
WIT писал(а):
19 май 2023, 18:06
Спасибо. Вы бы объяснили как он в живую выглядит этот капсюль, было бы проще в поисках. Для меня значение слова- "капсюль", имеет немного другой смысл.
Самый популярный из высокоумных это наушники на ТОН-2
Пробейте предложения и увидите
Ок. Спасибо за разъяснение.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 20 май 2023, 22:23
WIT
Всем спасибо за участие и советы в ремонте . Неисправность найдена, устранена, вроде всё работает.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 09:45
Sulphur
Наконец-то победили.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:04
WIT
Sulphur писал(а):
21 май 2023, 09:45
Наконец-то победили.
Такой вопрос: какое сопротивление должно быть на катушках головки ГЗМ 155-2 , не в курсе? Нигде не могу найти информацию. Ария почему то тихо играет.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:12
Sulphur
Совсем тихо?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:39
WIT
Sulphur писал(а):
21 май 2023, 16:12
Совсем тихо?
Не совсем. На максимальной громкости, где-то как должно быть на тройке-четвёрке. Фонокорректор усилителя радиотехника У-101 , конденсаторы на нём поменяны, другие девайсы через него нормально играют.

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:41
Самый !
Таки корректор ГДЕ?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:54
WIT
Самый ! писал(а):
21 май 2023, 16:41
Таки корректор ГДЕ?
Корректор в усилителе , там где и должен стоять. УПЗ-15 который

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 16:58
Sulphur
Может, транзисторы замыкателя звукоснимателя открыты? Когда тонарм опущен, то горит ли правый крайний светодиод на панели?

Re: Ария 102, привод.

Добавлено: 21 май 2023, 17:16
WIT
Sulphur писал(а):
21 май 2023, 16:58
Может, транзисторы замыкателя звукоснимателя открыты? Когда тонарм опущен, то горит ли правый крайний светодиод на панели?
Да, светодиоды горят. Автостоп тоже работает.