Причем тут схемотехника? Вопрос был о переменном токе через конденсатор. Речь шла об определении тока как потока заряженных частиц. Ток это не абстракция, т.к. его можно легко измерить приборами. Абстракцию нельзя измерить. Ток это природное явление, существующее независимо от схемотехники, которую изобрел человек. Электрический ток (импульсы), например, присутствовали в передаче информации по нервам динозавраов, которые жили за миллионы лет до появления схемотехники.
|
Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Тут принципиальный вопрос в том, что :fdr1 писал(а): ↑25 апр 2023, 06:38Вся эта тема началась с просьбы ТС разъяснить кажущийся парадокс, причина возникновения которого -- именно неправильное применение определения постоянного тока к переменному току, протекающему через конденсатор.Alexmax писал(а): ↑25 апр 2023, 06:00Никакого парадокса тут нет.
Тот ток, про который вы говорите - зарядный ток. Пока потенциал обкладки не сравняется с потенциалом источника, на одной обкладке электроны накапливаются (и вызывают отрицательный заряд), а с другой электроны уходят (и вызывают положительный заряд). Этот процесс перехода и вызывает ток в цепи, но через диэлектрик конденсатора ток (физически) по прежнему не идет.
На переменном токе процесс заряда-разряда продолжается непрерывно, и соответственно, вызывает переменный зарядно-разрядный ток.
Это вообще в школе на физике изучают.
Нет такого тока как "зарядный ток". Есть электрический ток, который бывает постоянный и переменный.
...
1) есть ток который возникает при замыкании цепи - это ток "проводимости", то есть во всей цепи есть не прерывающийся проводник и ток протекает по "всей" цепи не прерываясь.
2) есть ток "смещения", он же "зарядный". Здесь уже ток течёт только до обкладки конденсатора упираясь в диэлектрик. И это свойство конденсатора можно использовать для обеспечения гальванической развязки, то есть для обеспечения разрыва цепи (контакта).
И получается, что если считать что "конденсатор пропускает переменный ток" то гальваническая развязка БЫ не получалась.
Я бы вместо "конденсатор пропускает переменный ток" ввёл такое понятие - "конденсатор не пропуская ток и разрывая цепь обеспечивает прохождение переменного сигнала ".
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
"Сигнал" -информационное понятие, а не мощностное.
Когда говорят о сигнале, то речь не идет о передаче мощности.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Мой учитель физики в школе объяснял прохождение тока через конденсатор (и индуктивность) не как в учебнике, а через электромагнитное взаимодействие. Кстати, и для постоянного тока скорость движения носителей заряда сантиметры в секунду, а скорость распространения тока близка к скорости света. Тут без Максвелла парадокс неразрешим.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
лучше не надо вводить таких "понятий". Пользуйтесь сами такими понятиями. А то как быть с компенсаторами реактивной мощности, с фазосдвигающими, например? Или с распределенной емкостью.Я бы вместо "конденсатор пропускает переменный ток" ввёл такое понятие - "конденсатор не пропуская ток и разрывая цепь обеспечивает прохождение переменного сигнала ".
Не сантиметры. Еще медленнее. Да нет здесь никакого парадокса. При переменном токе вообще никуда не двигаются.Тут без Максвелла парадокс неразрешим.
Ради хохмы рассчитайте скорость носителей заряда (электронов) в вакуумном электронном приборе - лампе или ЭЛТ.
ток не течет, а протекает. Течет г***о по трубам и упирается. Как, по Вашему, интересно, ток себя ведет в ХИТ? Источник - он то же в цепи. В электролит упирается?ток течёт только до обкладки конденсатора упираясь в диэлектрик.
Котельщик, Вы прикалываетесь, или в самом деле в школе не учились?
Последний раз редактировалось владлен 25 апр 2023, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Раз уж вы взялись, засучив рукава, низвергать общепринятые определения, рекомендую свою энергию направить на низвержение главной мистификации в электротехнике.
Принято, что ток течет от плюса к минусу, а вот носители заряда на самом деле текут от минуса к плюсу.
Удачи.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
похоже, ни разу не слышали о таких понятиях, как электрический заряд или емкость.Здесь уже ток течёт только до обкладки конденсатора упираясь в диэлектрик.
Интересно, при таких понятиях, как бы здесь уважаемые коллеги порассуждали бы за индукцию и особенно ЭДС самоиндукции там, видимо Напряжение должно во что то упереться
(наверное, получилась бы какая то неожиданность и было бы весело )
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Да уж... колоссальная разница
В электролите он как раз течёт/протекает. Школьная физика ! )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Движение заряженных частиц (электрический ток) прекращается на обкладке конденсатора, здесь их путь заканчивается. А потом (если ток переменный) это движение начинается с этой же обкладки и идёт в сторону источника питания и далее на вторую обкладку (если считать что обкладок всего две).
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Дак Вы говорите о напряжении или токе ?владлен писал(а): ↑25 апр 2023, 09:42похоже, ни разу не слышали о таких понятиях, как электрический заряд или емкость.Здесь уже ток течёт только до обкладки конденсатора упираясь в диэлектрик.
Интересно, при таких понятиях, как бы здесь уважаемые коллеги порассуждали бы за индукцию и особенно ЭДС самоиндукции там, видимо Напряжение должно во что то упереться
(наверное, получилась бы какая то неожиданность и было бы весело )
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
н у у у , если в конденсаторе ток упирается, то в катушке индуктивности - соответственно - напряжение (ЭДС) упираетсяДак Вы говорите о напряжении или токе ?
этак дойдем до "парадокса" - откуда в автомобиле от бортовой сети постоянного тока 12В получается до 25 кВ на свечах зажигания
Котельщик, хва-тит троль-лить ))))))Движение заряженных частиц (электрический ток) прекращается на обкладке конденсатора, здесь их путь заканчивается.
Хотите еще один "парадокс" - вот, к примеру, самый обычный выпрямитель, после него конденсаторы сглаживающего фильтра. Так вот, при нагрузке выпрямителя ЧЕРЕЗ эти конденсаторы протекает ток! Причем переменный! И Вы можете измерить его величину амперметром переменного тока. Это новость для Вас? ))) А вы знаете, почему одни конденсаторы имеют большие винтовые зажимы, а другие - при тех же параметрах - сравнительно тонкие проволочные выводы?
Зря Вы так - владеть терминологией - очень важно на самом деле. Это основа. Фундамент.Да уж... колоссальная разница
Понимаете - Это как Альпинист "совершает восхождение" , а не "лезет на гору".
А парашютист не "прыгает", а "совершает прыжки". Разницу понимаете?
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Так то, напряжение (как и ЭДС) течь не может, поэтому и "упереться" ему тоже не дано
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Да Вы правы во всём. Ток будет в цепи, он будет через выводы конденсатора, он даже будет в обкладках конденсатора, но ЧЕРЕЗ (СКВОЗЬ) диэлектрик разделяющий обкладки его НЕ будет. То есть фактически через (сквозь) конденсатор ток не пойдёт, но во всей цепи в которой стоит конденсатор ток будет течь.владлен писал(а): ↑25 апр 2023, 10:10
Хотите еще один "парадокс" - вот, к примеру, самый обычный выпрямитель, после него конденсаторы сглаживающего фильтра. Так вот, при нагрузке выпрямителя ЧЕРЕЗ эти конденсаторы протекает ток! Причем переменный! И Вы можете измерить его величину амперметром переменного тока. Это новость для Вас? ))) А вы знаете, почему одни конденсаторы имеют большие винтовые зажимы, а другие - при тех же параметрах - сравнительно тонкие проволочные выводы?
...
Хотя сам этот факт особо не важен для схемотехники. Ведь там важнее не то что происходит в конденсаторе, а то что происходит в цепи при установке в неё конденсатора )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Похоже, что Вы не знаете что такое интегрирование.fdr1 писал(а): ↑25 апр 2023, 06:30У вас в формуле произведение, а не интеграл. Ток это заряд в единицу времени (т.е. скорость протекания заряда), но это не означает, что если заряд может накапливаться, то и ток может накапливаться. Так же как если расстояние это произведение скорости на время, это не значит, что раз пройденное расстояние может "накапливаться", то и скорость может "накапливаться". В физике нельзя использовать приблизительные определения.
Интеграл (I*dt) по времени и даст = I*t при условии что ток постоянный.
Определение тока выше:
- КРИВОЕ.ток это отношения падения напряжения на участке цепи к сопротивлению этого участка
Это не является определением тока.
Это всего лишь способ измерения тока, но не поясняет никак: Что такое Ток?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Вот именно, поэтому переменный ток это передача энергии через электромагнитное поле, образованное проводником под напряжением. А так вот именно что электроны даже в конденсаторе могут двигаться туда-сюда с частотой 50 Гц только на 5 мм туда и 5 мм обратно, т.е. в среднем вообще никуда не движутся, и если определять ток как "направленное движение электронов" то никакой ток в цепи вообще невозожен, т.к. электроны просто болтаются туда-суда, а вовсе никуда не текут. Зато энергия в переменного тока движется во вполне определенном направлениии. Но люди держатся за определение 200-летней давности, т.к. им просто страшно от него отказаться.oldmao писал(а): ↑25 апр 2023, 08:35Мой учитель физики в школе объяснял прохождение тока через конденсатор (и индуктивность) не как в учебнике, а через электромагнитное взаимодействие. Кстати, и для постоянного тока скорость движения носителей заряда сантиметры в секунду, а скорость распространения тока близка к скорости света. Тут без Максвелла парадокс неразрешим.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Ну да, а интеграл трех по двум даст 2 х 3 = 6, при условии что число 3 постоянно. Еще никогда не видел, чтобы кто-то выдавал формулу умножения за интеграл на основании того, что умножение это частный случай интеграла.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
За неимением лучшего... Это хоть какое-то определение, которое объясняет, откуда берется ток через конденсатор. В отличие от по-настоящему кривого определения, которое, как я уже писал, даже в вузовских учебниках дается как определение постоянного, а не переменного тока.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 2262
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Носители заряда в общем случае могут быть как отрицательными, так и положительными. В растворах электролитов, например, ток (постоянный!) образуется движением положительно заряженных ионов к минусу, а отрицательно заряженных -- к плюсу. Но когда принимали условное направление тока, то понятия не имели, какой знак имеют заряженные частицы, т.к. как я уже сказал, электроны были открыты гораздо позже, и решили, что пусть заряженные частицы будут положительными.
Кстати на Западе, в частности в США, уже давно в школах учат, что ток течет от минуса к плюсу, как движутся настоящие электроны. Это вызывает смешную путаницу, т.к. пропадает всякий смысл обозначений диодов и стрелок эмиттеров в транзисторах, т.к. диоды и транзисторы рисуют по старому, но ток по новым правилам течет через них в обратную сторону.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Переменный электрический ток - электрический ток, меняющий направление.
Электрический ток - направленное движение заряженных частиц.
Какие определения еще нужны ???
Электрический ток - направленное движение заряженных частиц.
Какие определения еще нужны ???
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Товарищи вопрос )
Вот схема:
Что то я не понимаю... Как здесь организовано стереорегулирование громкости ?
Переменный резистор R6 на 10 кОм одинарный, несдвоенный, СП3-30а.
Или он сдвоеный ? У него три контакта по кругу и один прикручивается к корпусу. На схеме тоже не вижу двух каналов для этой регулировки.
Вот схема:
Что то я не понимаю... Как здесь организовано стереорегулирование громкости ?
Переменный резистор R6 на 10 кОм одинарный, несдвоенный, СП3-30а.
Или он сдвоеный ? У него три контакта по кругу и один прикручивается к корпусу. На схеме тоже не вижу двух каналов для этой регулировки.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Там две микросхемы к174ун10 ик174ун12 регулируются напряжением,одинарный резистор 10к.
Александр.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Следом другой вопрос возник.
Вот схема :
На микросхему DA1 на ножки 11 и 14 подаю синус 1000 Гц амплитудой 0,52 В.
И на входе при этом на ножке 3 напряжение 1,3 В, а на ножке 5 напряжение 0,9 В.
Это микросхема дохлая или регулировка сбилась ?
Вот схема :
На микросхему DA1 на ножки 11 и 14 подаю синус 1000 Гц амплитудой 0,52 В.
И на входе при этом на ножке 3 напряжение 1,3 В, а на ножке 5 напряжение 0,9 В.
Это микросхема дохлая или регулировка сбилась ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Котельщик, равномерной работы каналов на этих микросхемах вы не получите. При изменении громкости/тембра баланс у них "гуляет", и наоборот.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
А подстроечники R22 и R23 не для этого ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Котельщик, этими подстроечниками устанавливается усиление предусилителя на максимуме громкости и балансе "на центр". При ином положении регулятора громкости будет разбаланс.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
То есть если этот резистор "зашуршал, затрещал" от времени, это на колонки уже не передаётся так как сигнал не через резистор а через микросхему идёт ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Котельщик, нет, не так. Плохой контакт в резисторе будет передаваться в акустику (да еще как будет!), т.к. управляющее напряжение с него будет "плавать".
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Чтобы плохой контакт не так шуршал, нужно напряжение с ползунка переменных резисторв подавать на микросхему не сразу, а через RC-цепочку. Как например в LM1036:
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Товарищи, а почему может отсутствовать напряжение на 5 ножке DA1, если на 11 и 14 подаётся одинаковый сигнал и на 3 ножке при этом 1,5 В выход есть ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
А постоянные напряжения все в норме? На схеме они указаны: числитель - переменка, знаменатель - постоянка.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Нет ничего, просто уточняю , т.к. не особо разбираюсь в схемах.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Замерил DA1.
Получились такие данные :
Показания вышедшие за уровень схемных выделил красным.
Может быть это важно ... пока мерил вспомнил что регулятор громкости стоит на 12 часов, на линейный вход подключен шнур второй конец которого подключен джеком 3,5 на выход для наушников ноутбука. На ноутбуке никакое аудио не включено.
Получается постоянка только на 4 ножке "очень не нужная".
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Котельщик, к чему эти измерения? Аппарат работает? Или заняться нечем? Еще и измеряете неправильно.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Аппарат не работает, один канал молчит.
Почему не правильно ?
Почему не правильно ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
- Откуда: г. Воронеж
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Аннотацию к схеме читали? Режимы по переменному току измеряются при подаче напряжения 180 мВ 1000 Гц на вход "магнитофон". При этом тембры и баланс на середину, громкость максимум. Вообще режимы по переменке - это, как правило, ни о чем. Быстрее осциллографом или пробником пробежаться. Конденсаторы менялись?
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
В комментариях на схеме написано что R42 служит для регулировки тонкомпенсации.
Сейчас померил на 4 ножке постоянка 0,65 В при регулировке в обе стороны напряжение не меняется, но в обоих крайних точках становится 0,73 В и против и по часовой.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
У меня программа генератор только 100 мВ даёт. Я поставил РГ на полную, на всех ножках переменка немного добавилась, но на 11 и 14 ножках стала по ~0,7 ВЮрыч писал(а): ↑13 фев 2024, 13:26Аннотацию к схеме читали? Режимы по переменному току измеряются при подаче напряжения 180 мВ 1000 Гц на вход "магнитофон". При этом тембры и баланс на середину, громкость максимум. Вообще режимы по переменке - это, как правило, ни о чем. Быстрее осциллографом или пробником пробежаться. Конденсаторы менялись?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
R42 в одном из крайних положений соединяет 4 ногу микросхемы с общим, так что такого быть не может:
И разберитесь с питанием, почему вместо 15 у вас 17,6?
Меняйте R42 на исправный, похоже и С24 с утечкой.
И разберитесь с питанием, почему вместо 15 у вас 17,6?
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
С24 проверял, параметры идеальные, и ёмкость и ESR лучше чем у нового. R42 видимо да неисправное, проверю.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Причём тут ёмкость? Похоже, что утечка у него конская, а её китайский транзитестер не показывает.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Разбор п̶о̶л̶ё̶т̶о̶в̶ схем.
Хорошо я попробую его поменять.
Речь про Vloss ?
Речь про Vloss ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...