Страница 1 из 1
Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:13
BillyDOS
Да, оно существует. П425 - магнитофон регистратор речевых сообщений, устанавливается на водолазный буй или катер. Имеет 2 независимых (насколько это применимо к магнитофону в целом) канала записи и воспроизведения. На один из них должен поступать сигнал УМЛ (предположительно, устройство маркирования ленты), грубо говоря таймер или маркер времени. Имеет три скорости - 4.76, 2.38 и 1,19 регулируемую. Способен запоминать последний режим работы после выключения с последующим восстановлением после включения. Автостоп, реверс, перемотка само собой имеются. Способен перед воспроизведением устранять петлю в кассете, как В102/110/104/204. ДУ, формат которого к сожалению пока не известен. Питается весьма в широких диапазонах, 220/127В - 50/400Гц, бортовая сеть 27В. От 27В аппарат потребляет в пике максимум 1,5А.
Об ЛПМ. По внешнему виду это чистый Планк производства Вильмы до середины 80х. Т.е. два узких ролика. Ну и отличия само собой на месте. Реверсная голова на 4 дороги и две стиралки в зависимости от направления, два посадочных места под держатель фотодатчика на приемную буксу от В207. Маховики весьма неплохого качества, биения сферы нету совсем, в отличие от маховиков что изготавливались в конце 80х. Одно печально - один маховик попался с браком, ось легко вынулась из маховика, поставил из запасов нулевый от 207. Движки ДКП/В - 003, размеры шкивов те же. Усилие подмотки с завода около 60г, что вроде как много... Но посмотрим. По прибытию обнаружилось что вся резина разжижилась и превратилась в кашу. Мне повезло, она легко отмылась смесями вроде 646 и Калоши, а так же порошка для посудомойки, там оно ушло еще быстрее чем 646. На шкивах движков читай повезло - просто по краям поддел резину отверткой и как пластырь оторвал, не осталось от резины никаких следов, кроме как яркого следа на бронзе который немного более шероховатый. Из резины поставил что было, силикон на подмотку и резину на ведущий.
В остальном по фото видно. На всех платах лак, все компоненты в золоте и керамике. Ни одного электролита нету, только в БП большие банки К50-20.
На фото ватермак так как не хотелось что бы фото попали в не самые честные руки. Поставил в относительно неприметное место, контент не перекрывает
Фото с внешним видом. Пока предпокупные, полностью собранный отфоткаю позже

Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:33
Sulphur
1,19? Это ж еле-еле катушечки в кассете крутиться будут...
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:34
BillyDOS
Ага, именно так и есть, вращается оно очень медленно, кассеты 90 минут на 6 часов хватит
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:37
Sulphur
И какой страшный шум ленты при этом будет...

Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:42
BillyDOS
Пока с него звук извлечь я не смог, есть подозрение что звук на линейном выходе симметричный (балансный). Да и кабелей нету никаких, от 27В я его крокодилами от Б5-70 запитал. Сделаю кабеля буду мерить шумы, АЧХ и детонацию.
А по шумам тут палка о двух концах. Так как это регистратор, от него требовалось что бы он мог записывать отчетливо голос человека. Думаю на такой скорости ±это он сделать сможет
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 17:47
Sulphur
Ну это понятно, что он не для музыки. Просто подумал вот о шумах на такой скорости...
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 18:10
Mika
Вот это агрегат! Наполненность компонентами внушает!
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 18:48
alexsan
BillyDOS, отличная вещь
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 18:51
Sulphur
Такой только любоваться, а не пользоваться... ИМХО.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 19:53
Vygandas
Поздравляю с приобретением !
Аппарат по сохранности стоит того.
Цепи вх./вых. могут быть развязаны трансформаторами , в разъёме обмотки элементарно перезваниваются (вроде должны быть под экранами в платах УВЗ). А схемы отрыть мне пока не просто ...
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 20:37
BillyDOS
Vygandas писал(а): ↑31 янв 2021, 19:53
Цепи вх./вых. могут быть развязаны трансформаторами , в разъёме обмотки элементарно перезваниваются (вроде должны быть под экранами в платах УВЗ). А схемы отрыть мне пока не просто ...
Понял, буду проверять это.
Аппарату скоро буду делать кабеля, для этого надо искать разъемы, это вроде разъемы серии 2РМ.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 21:49
Vygandas
Основные разъёмы должны быть 2РМ14 , передний микрофон/наушники и задний ДУ будут 2РМ18
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 22:47
Adriano
BillyDOS писал(а): ↑31 янв 2021, 17:13
На фото ватермак так как не хотелось что бы фото попали в не самые честные руки.
Что-то мне этот ЛПМ сильно мой Морион 101 напоминает. А какой завод морионовский ЛПМ изготавливал? Чего это они такие с виду похожие - материалы, соленоиды, каретка наверно тоже на шариках ездит?
̶У̶в̶ы̶,̶ ̶ф̶о̶т̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶и̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶с̶к̶о̶п̶и̶р̶о̶в̶а̶л̶и̶ ̶с̶е̶б̶е̶ ̶в̶с̶е̶,̶ ̶к̶т̶о̶ ̶х̶о̶т̶е̶л̶.̶ ̶Ч̶т̶о̶,̶ ̶в̶с̶е̶ ̶ч̶е̶с̶т̶н̶ы̶е̶?̶
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 23:05
BillyDOS
Adriano писал(а): ↑31 янв 2021, 22:47
Что-то мне этот ЛПМ сильно мой Морион 101 напоминает. А какой завод морионовский ЛПМ изготавливал? Чего это они такие с виду похожие - материалы, соленоиды, каретка наверно тоже на шариках ездит?
ЛПМ Веги и ЛПМ Планка (Вильмы) делали совершенно другие заводы, даже страны и в разные промежутки времени. Если ЛПМ Веги разработали у Нас, в Бердске, то Планк разработали за рубежом, в Германии компанией Dual по заказу у Ernst Plank, после чего в самом начале 80х был лицензирован Вильмой (Вильнюс, Литва), купили всю технологическую линию по производству этих ЛПМ, по пути влезли и в лицензирование моторов у Швейцарской фирмы Maxon.
По конструкции эти ЛПМ совершенно разные и сходства у них, таки, одно - магниты. В остальном все совершенно по другому.
Adriano писал(а): ↑31 янв 2021, 22:47
̶У̶в̶ы̶,̶ ̶ф̶о̶т̶о̶г̶р̶а̶ф̶и̶и̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶с̶к̶о̶п̶и̶р̶о̶в̶а̶л̶и̶ ̶с̶е̶б̶е̶ ̶в̶с̶е̶,̶ ̶к̶т̶о̶ ̶х̶о̶т̶е̶л̶.̶ ̶Ч̶т̶о̶,̶ ̶в̶с̶е̶ ̶ч̶е̶с̶т̶н̶ы̶е̶?̶
Язвите дальше. До недавнего времени нормальных фотографий этого аппарата небыло вообще. А учитывая менталитет наших соотечественников, эти фотографии могут использовать мошенники.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 23:20
Adriano
BillyDOS писал(а): ↑31 янв 2021, 23:05
Язвите дальше. До недавнего времени нормальных фотографий этого аппарата небыло вообще. А учитывая менталитет наших соотечественников, эти фотографии могут использовать мошенники.
Для получения прибыли? O_o Или "банковские" мошенники? От ваших "watermark" очень легко избавиться, это немного не так работает.
***
Благодарю за развёрнутый ответ по теме!
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 23:33
BillyDOS
Adriano писал(а): ↑31 янв 2021, 23:20
От ваших "watermark" очень легко избавиться, это немного не так работает.
Налеплю на фото огромный ватермак по середине фото, то буду ничем не лучше Еремина.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 31 янв 2021, 23:36
Adriano
А кто это - Еремин?
Тогда какой смысл в этих watermark? Вы старались, делали, но увы - совершенно зря.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 01 фев 2021, 00:31
devel
Влезу в диспут о watermark-ах.
Техническая сторона.
90% плевать на watermark-и. Оставшиеся 10% избавятся от почти любого водяного знака. Вот например, watermark фотографии первоисточника этого изделия убрать сложно, он мелкий, и сделан способом замощения (плитка). Т.е. один снимок содержит несколько сотен знаков по всей площади. Убрать можно, но смысл? Водяной знак в углу делают не для того, чтобы нельзя было скопировать изображение, а чтобы была отсылка к автору. Его, разумеется, обрезать минутное дело.
Логическая сторона.
Если фото с водяным знаком, или без него, самостоятельно и добровольно опубликовано в сети - значит это публичное представление, публикация (масло масляное, но как раз в этом и суть: публикация значит доступное широкой публике). Наличие знака никого ни от чего не спасает, и не к чему не обязывает.
Юридическая сторона.
Если Публикация не имела явно указанных условий использования фотографий (можно использовать, с указанием автора, можно использовать, с указанием ресурса, можно только ссылаться, и т.п. ) - значит и ограничений на их использование (в т.ч. копирование) нет.
Человеческая сторона (чисто мое мнение).
Интернет - публичная информационная сеть, а значит все в ней - публичное. Если кто-то считает, что его авторские права нарушены (к примеру, а не касательно фоток BillyDOS), пусть размещает свои материалы в непубличных, или коммерческих публичных ресурсах. Фотограф? Делай выставку. Музыкант? Делай концерт. Поэт? Устраивай творческий поэтический вечер. А раз опубликовано в Интернете - значит уже общее =)
А так можно далеко зайти, с этими знаками и правами. Объявить себя потомком Кирилла и Мефодия, запатентовать алфавит, и за каждую печатную букву требовать роялти =)
А
BillyDOS молодец, поделился со всеми, а мне даже без водяных знаков отгрузил. И я тоже на эти фотки налеплю водяной знак, и еще потом кто-то. Но все мы знаем, кто у кого что подрезал

Главное - в плюсе тот, кто ищет. У него сразу несколько источников информации! =)
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 01 фев 2021, 07:13
tml1984
BillyDOS, поздравляю! Там наверняка симметричные входы и выходы. А вот наличие микросборок удручает, ну буду надеяться что живые, удачи в оживлении!
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 01 фев 2021, 09:43
BillyDOS
BillyDOS писал(а): ↑31 янв 2021, 17:13
А вот наличие микросборок удручает, ну буду надеяться что живые, удачи в оживлении!
Микросборки эти как мне подсказали не сильно редкие, можно купить
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 08 апр 2021, 08:03
BillyDOS
Выражаю благодарность за написание подробной статьи о магнитофоне форумчанина
devel
https://magnetofon.ru/tapedeck/izdelie-p-425.html
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 09 апр 2021, 17:02
devel
Внезапно! =)
Но на самом деле достойный внимания магнитофон. И что самое грустное, не поднимется рука вынуть из него ЛПМ поставить на гражданское шасси. Это самодостаточное изделие, со своеобразным, но полным функционалом, и необычным видом. Вот был бы ЛПМ отдельно, ЗИП-ом... Но мы знаем, что весь ЛПМ ЗИП-ом не был, только некоторые его расходные части. Так что, не видать нам (пока) В 102/104/204 с реверсом и закрытым трактом =)
Есть задумка в подобном ключе написать еще пару статей: о Вега МП-СИБ, и Вега ПМП-132СКВ. Но они (магнитофоны) еще в стадии сборки.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 14 фев 2022, 08:29
411i6470r
подпишусь на тему, чтобы не потерять. реально интересное и самобытное изделие
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 16 фев 2022, 17:59
devel
411i6470r писал(а): ↑14 фев 2022, 08:29
подпишусь на тему, чтобы не потерять. реально интересное и самобытное изделие
Вот еще один вариант применения Планка в "небытовом" секторе:
https://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=1&t=106881
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 13:56
persey.a
Здравствуйте, варианта 2 применения, либо оставить все как есть, но толку как магнитофоном будет мало, либо сделать очередного т.н. "убийцу Дракона". Конструктив для этого супер, будет уникум, продумать место установки индикатора, чтобы не сильно ломать дизайн (нравится армейская добротность). Проверить УЗ, ГСП, возможно пойдут, но УВ конечно новый, что-то типа "бескомпромиссного". Платы какие нужны новые разработать с учетом установки на готовые места. Как-то так. С Уважением.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 14:08
411i6470r
persey.a, а идея то супер !
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 15:18
persey.a
Общая компоновка например моей малышки примерно одинаковая, т.к. работал в п.я. когда создавал свои творения, также и например Орели, которая также выпускалась в п.я. из-за чего Орель по конструктиву мне нравится больше всех. С Уважением.


Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 15:51
411i6470r
persey.a, не узнаю чего-то : что за девайс такой ?
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 16:52
devel
411i6470r писал(а): ↑17 фев 2022, 15:51
persey.a, не узнаю чего-то : что за девайс такой ?
Слева - Орель 101, справа - дека, разработанная persey.a с веговскими БС-02.
persey.a писал(а): ↑17 фев 2022, 13:56
либо сделать очередного т.н. "убийцу Дракона".
Эх, было бы их еще... А так, пускать под нож редчайший (хоть и малополезный в быту) магнитофон - это кощунство =) Странно, что имея такое предписание, их нет массово на вторичке, ведь все эти корабельные и авиационные регистраторы давно заменены цифровыми аналогами.
Орель по-своему хороша. Но П-425, конечно, это топ. Считай, Маяк 010 для нужд Армии и Флота =)
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 17:09
Vygandas
devel писал(а): ↑17 фев 2022, 16:52
Странно, что имея такое предписание, их нет массово на вторичке,
Мне тоже странно. Говорили мне что их довольно много сделали (точной цифры не называли так как все что возможно засекречивали) . Такое впечатление что их просто под шумок пускали на драгметаллы и все ...
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 18:02
devel
Ну, их не то, чтобы совсем нет. Вот тут есть:
http://tms-2000.com/index.php?product=get&id=1135 Но цена...
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 17 фев 2022, 21:49
persey.a
Под нож это к драгметчикам, эдесь модернизация под свои нужды. Линейный индикатор можно воткнуть аккуратно вместо контрольных гнезд, они вряд ли понадобятся. Выходные разъемы конечно не трогать, изготовить переходные кабели, у меня и так почти все самодельные из МГТФЭ или МСЭ. Телефоны тоже через 2РМ7 разъем. С реверсом наверное придется попрощаться, на реверсных головках путного ничего не добиться. Сюда прямо просится сквозняк. И все - внешний вид изделия никак не пострадает, зато дека будет всем декам дека, как самодельщик подтверждаю, будет "суперубийца чего-то там". Эх, где мои 80-е, забабахал бы точно если в руки попала...С Уважением.
Re: Изделие П425 - реверсный ЛПМ на механике Планка (Вильма)
Добавлено: 18 фев 2022, 15:44
BillyDOS
persey.a писал(а): ↑17 фев 2022, 21:49
Под нож это к драгметчикам, эдесь модернизация под свои нужды. Линейный индикатор можно воткнуть аккуратно вместо контрольных гнезд, они вряд ли понадобятся. Выходные разъемы конечно не трогать, изготовить переходные кабели, у меня и так почти все самодельные из МГТФЭ или МСЭ. Телефоны тоже через 2РМ7 разъем. С реверсом наверное придется попрощаться, на реверсных головках путного ничего не добиться. Сюда прямо просится сквозняк. И все - внешний вид изделия никак не пострадает, зато дека будет всем декам дека, как самодельщик подтверждаю
Зачем это аппарату который редкий как единорог? Ему место в музее, не нужно его трогать вообще никак и ничего шальными руками там переделывать. Обошёлся мне этот маг в 35.000 рублей, купить за эти деньги Соньку 333 или Таскам какой студийный и не нужно пускать в П425 руки
А лишаться реверса особенно маразм, как указывалось выше и в своей статье devel, этот магнитофон уникален именно реверсом, как механически полный клон Планка и Дюаля 839
Все аппараты которые устанавливались скорее всего ушли драгерам. Мой аппарат даже моря не видел, от того и выжил