|
Перемаркировка кт808а-некондиция?
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Перемаркировка кт808а-некондиция?
С наступившим НГ всех!
При ремонте брига столкнулся опять с перемаркировкой тр-ров кт808а,но до этого при смывке серебрянки на старой маркировке была изменена только дата,а в этот раз всё наоборот,дата прежняя,изменено только 2Т на КТ и Ку у них 4 и 6,это выходит некондиция?
При ремонте брига столкнулся опять с перемаркировкой тр-ров кт808а,но до этого при смывке серебрянки на старой маркировке была изменена только дата,а в этот раз всё наоборот,дата прежняя,изменено только 2Т на КТ и Ку у них 4 и 6,это выходит некондиция?
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
С ценой я КТ808 не встречал. Прозвоните у них коллектор - эммитер. Что там будет?
Поставьте 819 они есть в железе.
Поставьте 819 они есть в железе.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Коллектор-эмиттер без малейшего сопр.в обе стороны на мгом, как бы то что нужно,а по КУ беда полнейшая.А ещё один экз.попался, Ку меньше 1-такое первый раз увидел.Замер произ. самод.прибором в реж.тока Б 1,2, и 3мА с общим Э.В общем выходит,что маркировки вторичные те,что на серебрянке лучше стереть,если дата перемаркирована,то фиг на неё,а вот остальное выходит мусор.Хорошо,что есть нормальные в запасе.
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Проверять транзисторы в режиме измерения сопротивления - бесполезное занятие.
Коэффициент передачи этих транзисторов нормируется при токе коллектора 6 ампер. Ток базы при этом должен быть никак не меньше 0,1 ампера (в нормальных условиях)
Коэффициент передачи этих транзисторов нормируется при токе коллектора 6 ампер. Ток базы при этом должен быть никак не меньше 0,1 ампера (в нормальных условиях)
Схемы придумали умные люди для того, чтобы обмениваться мыслями с другими умными людьми
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Я уже создавал подобную тему о них. Конечно, некондиция. Кто же будет просто так перемаркироввать качественные транзисторы с военной приёмкой в дешевый ширпотреб. Никогда не отдавайте свои кровные за транзисторы с серебрянкой на корпусе.
Под серебрянокй может скрываться тот же транзистор, но с буковкой ниже, например, вместо кт819гм, под краской будет кт819вм. У меня таких было пару штук, пока я не прошёл эту науку.
Под серебрянокй может скрываться тот же транзистор, но с буковкой ниже, например, вместо кт819гм, под краской будет кт819вм. У меня таких было пару штук, пока я не прошёл эту науку.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Я не встречал советской перемаркировки в более жирную сторону. В более нищую попадалось.
В более нищую это скорее всего перестроечно-излетовские, которые из изолятора брака достали где они по параметрам не полезли и замаркировали их так чтобы полезли абы продать.
В более нищую это скорее всего перестроечно-излетовские, которые из изолятора брака достали где они по параметрам не полезли и замаркировали их так чтобы полезли абы продать.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
А мне кроме перемарк.даты ничего не попадалось до этого момента,вполне с хор.параметрами.Вчера достал коробку с кт803а почти все перемаркированы,на днях сотру перемаркиовку и посмотрю что до этого там было и отпишусь
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Скорее всего оригинально были 2Т803 с армейской приемкой, но в приемку не полезли. Перекрасили и на гражданку. При Брежневе их бы в цветмет просто ссыпали, а при горбачевском хозрасчете в "дело" пустили.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Интересно,а с каким Ку кт808а оптимально поставить на выхлопе.с предвых. кт626в во втором бриге? По моим расчётам не ниже 30,и есть ли какая у кт626в замена без ухудшения качества звука? из импорта? до 1-2А ток кол.чтоб
Последний раз редактировалось Slava74G 03 янв 2021, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
В моём частотомере Ч3-63 стоят 3-и 2т808 у обоих верх шляпок покрыт серебрянкой и лаком , так что это так и должно быть не перемаркировкаSlava74G писал(а): ↑02 янв 2021, 22:43С наступившим НГ всех!
При ремонте брига столкнулся опять с перемаркировкой тр-ров кт808а,но до этого при смывке серебрянки на старой маркировке была изменена только дата,а в этот раз всё наоборот,дата прежняя,изменено только 2Т на КТ и Ку у них 4 и 6,это выходит некондиция?
с ценой это для продажи в сов-магазинах ,есть у меня кт829а с ценой 3рубля
замер нужно производить при токе коллектора не ниже 70ма и напряжении не ниже 3вольт обычно 1ампер для мощных чтоб видеть реальный h21 .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
это для перекл.режима тест
Последний раз редактировалось Slava74G 03 янв 2021, 20:18, всего редактировалось 1 раз.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Перемаркировка - обычное дело.
Не надо пугаться, как лошадь автомобиля.
У меня в Одиссее 002 стоят КТ808, по серебрянке.
Оттёр- 2Т808.
Не прошёл ВП, отправили в ширпотреб.
И правильно советуют - читайте паспорт или хотя бы справочник по транзисторам.
А то "странные" выводы рождаются...
Не надо пугаться, как лошадь автомобиля.
У меня в Одиссее 002 стоят КТ808, по серебрянке.
Оттёр- 2Т808.
Не прошёл ВП, отправили в ширпотреб.
И правильно советуют - читайте паспорт или хотя бы справочник по транзисторам.
А то "странные" выводы рождаются...
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Ну просто в интернетах ходят упорные легенды что якобы советский шмурдяк в элитные детали перекрашивали. Я допускаю что были хитрые барыги которые хотели на этом навариться, и наверняка таковые находились, но в то время такой бизнес был верной дорогой попасть на кладбище. И уж всяко фокус не работал более одного раза, особенно на большой партии. Потому-что если ты впарил фуфло, да еще много, да серьезным пацанам за большие бабки, что достаточно просто выясняется, то могли и вывезти в лес зимой в багажнике на "поговорить".
И если со сникерсами может быть тема прокатывала, то тут дальше родного производства не скроешься и на экспортера из польши не кивнешь.
Поэтому скорее всего подобная перемаркировка делалась по заводу чтобы породистую отбраковку в продажу на легалайзе пустить.
И если со сникерсами может быть тема прокатывала, то тут дальше родного производства не скроешься и на экспортера из польши не кивнешь.
Поэтому скорее всего подобная перемаркировка делалась по заводу чтобы породистую отбраковку в продажу на легалайзе пустить.
Последний раз редактировалось HyC 03 янв 2021, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Так если там параметры в норме поэтому и поставили,а во втором бриге кт808А при Ку 6 кирдык кт626в сразу будет,ну или когда громкость крутнут на всюSamodelkin писал(а): ↑03 янв 2021, 20:16Перемаркировка - обычное дело.
Не надо пугаться, как лошадь автомобиля.
У меня в Одиссее 002 стоят КТ808, по серебрянке.
Оттёр- 2Т808.
Не прошёл ВП, отправили в ширпотреб.
И правильно советуют - читайте паспорт или хотя бы справочник по транзисторам.
А то "странные" выводы рождаются...
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Слава, справочник почитайте.
Кажется называется " Транзисторы средней и большой мощности"
Кажется называется " Транзисторы средней и большой мощности"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
У меня в первом посте изначально написано,перемаркировка чисто по дате шла никак не влияющая на параметры тр-ра,но с такой некондицией,как Ку 4 первый раз столкнулся!КАК ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬНЫЙ тр-р по справочнику он хороший,только для умзч он не годиться,там параметр по другим режимам подбирается,а так конечно можно и впихнуть и звук будет,ну только не в бриговский ум.Samodelkin писал(а): ↑03 янв 2021, 20:36Слава, справочник почитайте.
Кажется называется " Транзисторы средней и большой мощности"
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
У КТ808 часто довольно большая утечка в переходе эмиттер-база, поэтому и усиление на малом токе будет малым...
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Завтра по паспорту включу их и посмотрю,но это уже так-ради науки,как коммутирующие их всё-равно никто и не использует
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
В Бриг ставили, VEF-101.
Ну а в принципе практически все "старорежимные"
транзисторы не предназначались для УНЧ.
Сейчас их ставить в аппаратуру конечно можно только
при восстановлении старой техники.
Ну а в принципе практически все "старорежимные"
транзисторы не предназначались для УНЧ.
Сейчас их ставить в аппаратуру конечно можно только
при восстановлении старой техники.
Последний раз редактировалось Samodelkin 04 янв 2021, 07:28, всего редактировалось 1 раз.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
А что скажете о применении КТ908 вместо 808? У меня по справочнику эти транзисторы имеют практически одинаковые параметры...
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Перечитайте справочник.
Кроме макс. тока и напруги есть ещё куча не менее
интересных параметров у транзисторов.
Например в Бриге Кт908 перестали ставить через некоторое время..
Кроме макс. тока и напруги есть ещё куча не менее
интересных параметров у транзисторов.
Например в Бриге Кт908 перестали ставить через некоторое время..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
А по какой причине? Теоретически, у КТ908 зависимость коэффициента передачи тока базы от тока эмиттера должна быть более линейной - т.е. и искажения должны быть несколько меньше...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
КТ908 можно ставить вместо КТ808.Сам не раз заменял в усилителях.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Так и я ставил не раз! А тут пишут, что этого делать не стоит... Хочется понять, почему...
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Чо это за Кус? Хватит ужо бредить! У тразитора много измеряемых и нормируемых параметров, но такого нет и в помине!
Тут на форуме одни кретины, или есть нормальные, но они заместкировалисть под кретинов? Специально или случайно?!
Тут на форуме одни кретины, или есть нормальные, но они заместкировалисть под кретинов? Специально или случайно?!
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
У 908- Fгр. Больше, чем у 808 почти в 10 раз.
В Бриге часто возбуд был, попадал в ремонт.
Вот и отказались.
По линейности зависимости тока коллектора от базы- тут
у наших транзисторов главная беда...потому их и не применяют
массово в современных усилителях радиоГубители.
Ещё одна беда при "тупой" замене в наших старых усилителях транзисторов на импорт-
очень часто начинается возбуд, ибо частОтка выше, ёмкость Миллера маленькая.
В некоторых усилителях при "модернизации", обычно приходилось пересчитывать/переделывать
корректирующие цепочки.
В Бриге часто возбуд был, попадал в ремонт.
Вот и отказались.
По линейности зависимости тока коллектора от базы- тут
у наших транзисторов главная беда...потому их и не применяют
массово в современных усилителях радиоГубители.
Ещё одна беда при "тупой" замене в наших старых усилителях транзисторов на импорт-
очень часто начинается возбуд, ибо частОтка выше, ёмкость Миллера маленькая.
В некоторых усилителях при "модернизации", обычно приходилось пересчитывать/переделывать
корректирующие цепочки.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
У Брига и на КТ808 частенько оконечник "звенит" на радиочастотах - по причине выбранной схемы коррекции, так что возбуд, пожалуй, не аргумент... А реальные частотные свойства отличаются не так уж сильно...
(просто у нас на складе валяется несколько штук КТ908, неликвиды, ещё с советских времён - вот и думаю, не прибрать ли для модернизации старой техники на КТ808? )
(просто у нас на складе валяется несколько штук КТ908, неликвиды, ещё с советских времён - вот и думаю, не прибрать ли для модернизации старой техники на КТ808? )
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Пока свободный был,произвёл замер тр-ров: первый при Iб=0.1 и 0.2а Ку=10,второй при Iб-50мА Ку=24,при Iб-0.1а-15,при Iб-0.2а-12
и третий с Ку=0,работает только при Iб до 8мА,картина до конца непонятная,не стал заострятся
и третий с Ку=0,работает только при Iб до 8мА,картина до конца непонятная,не стал заострятся
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
первый и второй в допуске h21> = 10
Мы не знаем условия вашего испытания, результат может быть разный.
Андрей
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Коллектор-эмиттер 3в,тепловой режим предусмотрен
Последний раз редактировалось Slava74G 05 янв 2021, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
По справочной литературе на графике видно, что задавая разный ток коллектора, мы получим разный коэффициент передачи тока h21(будем так писать чтоб нас не ругали:)), чем больше заданный ток коллектора тем меньше получиться h21., а нормировка h21=10...50 касается только при токе в цепи коллектора 2А. (не забываем что ещё зависит от температуры).
Андрей
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
...и зачем нужна эта h-матрица, если интересует только элемент 21?...
Впрочем, как и А-матрица с передаточной функцией УНЧ по напряжению, которая есть 1/A22...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Я про то, что если вы намерили низкий h21 - это не факт что некондиция, нужно "правильно приготовить".
Андрей
-
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Перемаркировка не с рабочего на не рабочий, а с не соответствующего параметрам военной приемки на гражданское применение. Только и всего.
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Выше писал про кт803а с марк.на серебрянке,смыл неск.штук,там чисто,т.е маркировки вроде не было
Последний раз редактировалось Slava74G 05 янв 2021, 01:23, всего редактировалось 1 раз.
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перемаркировка кт808а-некондиция?
Так я уже написал выше,что как переключающие транзисторы ссылаясь на справочник эти транз.в норме,h21э=10 при нормир.Iк=2а,а как применение таких в умзч неприемлемо