И снова Одиссей 010

[Котельщик]

Вот така кОнструция получилась



Что дальше ?

[Котельщик]

Все блоки отцеплены друг от друга.
Какие нужно прицепить сейчас ?

Ну канал УМ с лампами понятно.
А еще что, пред, индикация, фонокорректор ?

[FAI4]

1. Включить все блоки кроме УМ
убедиться что уровни +/-37 вольт в норме

Оставить их подключенными далее

2. Подключать поочереди каналы оконечника и проверять их работоспособность:
- 0 на выходе и возможность подстройки
- регулировка тока покоя

[Котельщик]

1. Включить все блоки кроме УМ
убедиться что уровни +/-37 вольт в норме

Оставить их подключенными далее

То есть эти штекеры с лампами которые на фото (они втыкаются на плате УМ) пока включать не надо ?
Получается все остальные блоки где питание берут, не зависимо от УМ, не через эти штекеры ?

Насколько я знаю все блоки питаются от Усилителя Мощности (УМ).

[FAI4]

Насколько я знаю все блоки питаются от Усилителя Мощности (УМ).

это не так.

Разъемы, подключаемые на плату оконечника- это только для питания этой платы.

[Котельщик]

Понял.

[Котельщик]

Все кроме УМ подключил.

[Котельщик]

Напряжения на свободных штекерах от БП к УМ =+37 В/-37 В.

[Котельщик]

Насколько я знаю все блоки питаются от Усилителя Мощности (УМ).

это не так.

Разъемы, подключаемые на плату оконечника- это только для питания этой платы.

Все кроме УМ подключил.

Напряжения на свободных штекерах от БП к УМ =+37 В/-37 В.

Что дальше ?)

[FAI4]

Что дальше ?)

почитать последнее сообщение на предыдущей странице...

[Котельщик]

1. Включить все блоки кроме УМ
убедиться что уровни +/-37 вольт в норме

Оставить их подключенными далее

2. Подключать поочереди каналы оконечника и проверять их работоспособность:
- 0 на выходе и возможность подстройки
- регулировка тока покоя

Лампы 40 Вт/220В.
Лампа на "+" плече заметно накалилась, на "-" едва видно.
Напряжение на обоих плечах падает до минус 1,7 В.
Падение напряжения на R80 стоит на уровне 36 мВ и подстроечником R39 никак не меняется.
Раз напряжение не понятно какое - ток покоя отсюда посчитать не представляется возможным)

... И что интересно на втором штекере идущему к УМ и пока не подцепленному в это время напряжения +/-37 В.

[FAI4]

Какое напряжение на выходе усилителя (в средней точке)?

Что во втором канале?
(если разъем с лампами подсоединить ко второму каналу)

[Котельщик]

Какое напряжение на выходе усилителя (в средней точке)?

Что во втором канале?
(если разъем с лампами подсоединить ко второму каналу)

В средней точке это где "0" выставляем на выходе УМ (на клемме для АС) ?

Второй канал с лампами сейчас проверю, надо лампы перепаять.

[FAI4]

Зачем перепаивать?
Один и тот же разъем можно в другой канал включить.

На разъемах акустики может не быть напряжения если реле не сработали нормально.
"Выход усилителя" - это Кт15 (первый он же "левый") и Кт16 (второй канал)

[Котельщик]

Какое напряжение на выходе усилителя (в средней точке)?

Что во втором канале?
(если разъем с лампами подсоединить ко второму каналу)

На левом забыл "0" померить, лампы на правый перепаял.

Напряжения на подключенном к УМ клемнике с лампами (правый канал) лампы не горят ни в начале ни потом. Напряжения =-26 В/+28,6 В. На выходе АС этого канала на клемме "+" = 0, на клемме "-" = 2 мВ, КТ16=0,6 мВ.

На свободном клемнике ( левый канал) =-37 В/+37 В.

[Котельщик]

Зачем перепаивать?
Один и тот же разъем можно в другой канал включить.

На разъемах акустики может не быть напряжения если реле не сработали нормально.
"Выход усилителя" - это Кт15 (первый он же "левый") и Кт16 (второй канал)

Уже перепаял )))))

Эх поторопился.
Щас перекину штекер с лампами на левый и замеряю там "0".

__________

Переставил штекер. На КТ15=0,25 В. На плечах подключенного с лампами клемника "+" и "-" напряжение=-0,2 В.

На свободном клемнике =+/-37 В.

Тут еще может от R80 и R79 зависит ?
Они вот в таком состоянии:




Но они по замерам такие же как и в другом канале и такие же как в моем исправном Одиссее =0,8...0,9 Ом, хотя по схеме и на них написпн номинал 0,47 Ом.

[FAI4]

Напряжение питания не должно за лампами проваливаться сильно.
Если менее+/-25 то усилитель фактически не работает.

Резисторы выгорели, потому что скорее всего пробит выходной транзистор.
Отпаивайте выходные транзисторы (можно по одному) и включайте снова - так можно скорее узнать какой транзистор коротит.

Далее неисправный канал будем смотреть с отпаянными выходными транзисторами.

[Котельщик]

Понял. 02 марта продолжу.

[Джексон625]

Всем здравствуйте,ребят вопрос в тему, тоже ремонтирую Одиссей
При подключении питания через лампочки как это делает#765 у меня по плюсу происходит просадка питания по левому каналу аж до минус 016вольт, на другом канале все норм при подключении тех же лампочек,подключаю без выходных транзисторов на средней точки 0,05 вольт,на другом канале где не просаживается питание на средней точки 001вольт
В чем проблема подскажите
С уважением
Евгений

[FAI4]

Без выходных транзисторов проверьте нормальность регулировок:
1. установки 0 на выходе УМ
2. изменение тока покоя

Если пп1 и 2 выполняются, то скорее всего оконечник исправен.
Далее проверять и подпаивать выходные транзисторы.

[Джексон625]

Понятно,а ещё вопрос
Пробовал подключать динамик,но у меня сгорел (р68) появился минус 35 вольт
Заменил его ноль возвратился на место
Можно подключать нагрузку без ввходников?

[FAI4]

нагрузку подключать можно

Лучше высокоомную 8, 16 Ом.
Или просто наушники для контроля.

Если сделать уровень сигнал на выходе слишком большим,
то начнут подгорать эмиттерные резисторы в предвыходном каскаде.

[Котельщик]

Напряжение питания не должно за лампами проваливаться сильно.
Если менее+/-25 то усилитель фактически не работает.

Резисторы выгорели, потому что скорее всего пробит выходной транзистор.
Отпаивайте выходные транзисторы (можно по одному) и включайте снова - так можно скорее узнать какой транзистор коротит.

Далее неисправный канал будем смотреть с отпаянными выходными транзисторами.

Отпаиваю выходные транзисторы.

Кстати еще вопросики:
1) Есть ли необходимость в замене резисторов R79, R80, R89, R81, R82, R90 которые потеряли свой номинал и должны быть по 0,47 Ом каждый ?
2) Если 1)=да, то какие из этих трех
https://www.promelec.ru/product/54784/
или
https://www.promelec.ru/product/20670/
или
https://www.promelec.ru/product/14116/
лучше подойдёт ?

[FAI4]

Если изменили сопротивление, то нужно менять.
Мне больше нравятся первые (рыхлая поверхность)

Последние лучше тепло выдерживают, но нужно смотреть вписываются ли по размерам.
Вообще выделение тепла - это крайний (не совсем обычный режим для работы усилителя)

Если бы резисторы постоянно были под тепловой нагрузкой - тогда лучше последние.

[Котельщик]

Отпаивайте выходные транзисторы (можно по одному) и включайте снова - так можно скорее узнать какой транзистор коротит.

VT1 (КТ818ГМ) отпаял от (.) 19 коллектор и (.) 21 эмиттер и на эту точку идет жесткий провод очень похожий на алюминиевый, жилка белая и жесткая, не магнитится. Странно как он вообще припаян был ? Поменять на медный ?

Включаю так ?

[FAI4]

Можно включить и посмотреть.
Для выходных транзисторов лучше провода потолще (в части коллектора и эмиттера)
Для базы - непринципиально.

[Котельщик]

Можно включить и посмотреть.

Включил, лампы еле-еле накалились (меньше чем с КТ818ГМ).
Напряжения :
На плече "-" с лампой =-2,8В, на плече "+" с лампой=+11В.
На свободном штекере =+37В/-37В.
Это все левый канал.

[Джексон625]

Здравствуйте,подключал высокоомный наушник на контрольную точку 15 слышен фон, напряжение на кт15(0,4 вольта)
На кт16 ноль вольт,фон не слышатся
Какой канал целый,по какому ориентироваться?

[FAI4]

На какое напряжение лампы?
Какая мощность?
Похоже не хватает тока для запуска оконечника.

[FAI4]

Если лампы на 220 вольт, то нужно на мощность 100...200 Вт
Если лампа меньше На 75 Вт, то оконечник может не запуститься (не хватит тока)

Если лампы на 36 вольт - то 20...40 Вт оптимально.

Если на меньшее напряжение, то пропорционально увеличивать мощность, соединяя последовательно , тк при КЗ в оконечнике к лампам будет приложено 37 вольт.

Т.е если автомобильные лампы - то 2...(лучше)3 последовательно и мощность по 15...40 Вт каждая (одинакового типа)

[Руслан Мищенко]

Котельщик,
В этой схеме, отпаивать нужно ОБА выходника, по одному нельзя! Схема начинает входить в разнос, со всеми из этого вытекающими последствиями...

[Котельщик]

На какое напряжение лампы?
Какая мощность?
Похоже не хватает тока для запуска оконечника.

220В/40Вт.

[FAI4]

На какое напряжение лампы?
Какая мощность?
Похоже не хватает тока для запуска оконечника.

220В/40Вт.

поставьте более мощную лампу на 100..200 Вт.
В крайнем случае на 75 ВТ попробуйте.

С 40Вт может не запускаться (не хватает тока)

[FAI4]

В этой схеме, отпаивать нужно ОБА выходника, по одному нельзя! Схема начинает входить в разнос, со всеми из этого вытекающими последствиями...

ахинею несете.

Там каждый канал подсоединяется через свой разъем питания.

[Котельщик]

В этой схеме, отпаивать нужно ОБА выходника, по одному нельзя! Схема начинает входить в разнос, со всеми из этого вытекающими последствиями...

ахинею несете.

Там каждый канал подсоединяется через свой разъем питания.

Я так понял Руслан видимо имеет ввиду в одном канале оба парных транзистора (818/819) сразу надо отпаивать.

[Джексон625]

Здравствуйте ,ребята я сделал усилитель,сигнал проходит по двум каналам до преда,слушаю через низкоомный наушник с контрольных точек (15и16)с выходов не могу,защита не работает
Осталось повесить оконечники,,и разобраться с защитой спасибо ребята за помощь,с уважением
Евгений

[FAI4]

Я так понял Руслан видимо имеет ввиду в одном канале оба парных транзистора (818/819) сразу надо отпаивать.

- тогда я его не понял.....

[Руслан Мищенко]

Котельщик,
Вы меня правильно поняли.
Отпаивать только оба выходника.
По одному - нихт!

[Котельщик]

Котельщик,
Вы меня правильно поняли.
Отпаивать только оба выходника.
По одному - нихт!

Их бин фэрштэйн.

[Котельщик]

Отпаял КТ819ГМ левого же канала.

От (.) 30 (от эмиттера) тоже шел алюминиевый жесткий проводок. Буду менять на медный. И в другом канале похоже тоже самое...

В итоге с обоими отпаянными выходными КТ818ГМ и КТ819ГМ и с теми же лампами (40Вт/220В) напряжение на клемнике =+27 В/-30,7 В.

На свободном штекере =+/-37 В.

Лампы молчат.

[FAI4]

В итоге с обоими отпаянными выходными КТ818ГМ и КТ819ГМ и с теми же лампами (40Вт/220В) напряжение на клемнике =+27 В/-30,7 В.
Лампы молчат.

- это хорошо.
Лампы заменить на 60...75 Вт - напряжение поднимется повыше.

Теперь проверить :
1. 0 на выходе и возможность его подстройки (R21 или R22 в зависимости от канала)
Измерять на Кт15/Кт16 относительно корпуса

2. возможность регулировки тока покоя (изменение тока покоя при вращении подстроечников R39/R42)
напряжение (в милливольтах) при этом измерять между Кт11-Кт13 (или КТ12-Кт14 для другого канала)

[Котельщик]

В итоге с обоими отпаянными выходными КТ818ГМ и КТ819ГМ и с теми же лампами (40Вт/220В) напряжение на клемнике =+27 В/-30,7 В.
Лампы молчат.

- это хорошо.
Лампы заменить на 60...75 Вт - напряжение поднимется повыше.

Теперь проверить :
1. 0 на выходе и возможность его подстройки (R21 или R22 в зависимости от канала)
Измерять на Кт15/Кт16 относительно корпуса

2. возможность регулировки тока покоя (изменение тока покоя при вращении подстроечников R39/R42)
напряжение (в милливольтах) при этом измерять между Кт11-Кт13 (или КТ12-Кт14 для другого канала)

Лампы поставил 60 Вт.
Напряжения =+31В/-34,8В.
КТ 15 меньше 0,07 В не выставляется.

Я обычно по контактам R80 настройку делал, а КТ11 и КТ13 это сразу и R80 и R79 измеряется последовательно. Сколько тогда надо миливольт выставить если нужно ток покоя 50 мА устаноуить ?

[Котельщик]

Вот бллин. Случайно замкнул в блоке питания анодом одного из двух стабилитронов составляющих VD1- на корпус. Плата БП не была прикручена.
Теперь напряжения из БП=0


Потом снова включил напряжения с БП сначала были +/-37 В потом плавно упали до - 5,0В/+1,0.

Чего где спалил ? Стабрлитрон ? ... Выпаял один из пары стабилитрон, оказался он 814Г и стояли они последовательно 2 шт. хотя по схеме один КС522А.
В общем его пробило, коротит он и показывает что он теперь резистор 1, 3 Ом.

[FAI4]

Я обычно по контактам R80 настройку делал, а КТ11 и КТ13 это сразу и R80 и R79 измеряется последовательно. Сколько тогда надо миливольт выставить если нужно ток покоя 50 мА устаноуить ?

- соответственно в 2 раза больше (напряжение)
Закон Ома помним?

U = I * R = 0.05 * (0.47 + 0.47) = 47мВ
(т.е. напряжение в мВ примерно будет равно току покоя в миллиамперах)

!! НО нет никакого смысла устанавливать ток покоя без выходных транзисторов
Нужно только убедиться что ток покоя РЕГУЛИРУЕТСЯ.
Установка будет производится уже после подпаивания выходных транзисторов.

Кстати, без выходных транзисторов вы не сможете поднять ток покоя выше 20 мА

[Котельщик]

- соответственно...

Это понял. Спасибо !

Сейчас это пока отодвинулось на второй план )))
В предидущем моем сообщении причина

[Джексон625]

Здравствуйте Уважаемые
Проконсультируйте пожалуйста по защите АС Одиссея010
Как я раньше писал Одиссей находится в ремонте, оконечники отпаяны,на средней точке одного канала 001вольт,на другой точке 005 вольт,при включении реле не щёлкают
В чем проблема, подскажите
С уважением
Евгений

[Самый !]

Эти напряжения- не весь повод для срабатывания защиты- т.е. "неподключение" реле.
Там есть ещё "датчик" для защиты- плата А1, она же завязана на индикацию перегруза.
Смотреть сигнал с ХР1 кнт. 1 : "отключ. АС"
https://radiostorage.net/uploads/Image/ ... rs-110.png
Удачи.

[FAI4]

Схема защиты Одиссей-010 реагирует на 3 фактора:
1. наличие постоянного напряжения на выходе любого канала
2. превышение уровня сигнала на входе любого канала оконечника
3. превышение тока выходных транзисторов любого канала.

[Джексон625]

Спасибо парни,буду штурмовать,результаты отправлю

[Котельщик]

Вот бллин. Случайно замкнул в блоке питания анодом одного из двух стабилитронов составляющих VD1- на корпус. Плата БП не была прикручена.
Теперь напряжения из БП=0


Потом снова включил напряжения с БП сначала были +/-37 В потом плавно упали до - 5,0В/+1,0.

Чего где спалил ? Стабрлитрон ? ... Выпаял один из пары стабилитрон, оказался он 814Г и стояли они последовательно 2 шт. хотя по схеме один КС522А.
В общем его пробило, коротит он и показывает что он теперь резистор 1, 3 Ом.

Товарищи КС522А и 814Г нет в наличии в магазинах, а вот импортный 1N4742A сюда подойдёт ?