|
"Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
"Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Разбирая цепь АПЧ, чтобы включить и настроить УКВ блок на столе, обратил внимание на "стабилизатор питания" УКВ блока
Ужас, решил переделать вставив 78L05 вместо R37 места там предостаточно
не понимаю как "оно" раньше работало,
хоты бы на КТ315 КС147 и резисторе в своё время разработчики воткнули бы стабилизатор,
Получается питание блока не стабилизировано, при просадках сети, будет гулять и гетеродин Удешевили блин!
С цепями АПЧ проще, с +питания блока (7) через 10 ком (R36) на (2) подпор а на (1) либо 3V с делителя (R10-R11), либо с УПТ на транзисторах V4, V7 c ДЧМ 1-5 подаётся на АПЧ УКВ блока
Ужас, решил переделать вставив 78L05 вместо R37 места там предостаточно
не понимаю как "оно" раньше работало,
хоты бы на КТ315 КС147 и резисторе в своё время разработчики воткнули бы стабилизатор,
Получается питание блока не стабилизировано, при просадках сети, будет гулять и гетеродин Удешевили блин!
С цепями АПЧ проще, с +питания блока (7) через 10 ком (R36) на (2) подпор а на (1) либо 3V с делителя (R10-R11), либо с УПТ на транзисторах V4, V7 c ДЧМ 1-5 подаётся на АПЧ УКВ блока
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Там все питание в БП стабилизировано. Этого мало, чтобы не зависеть от "гуляния" сети?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
+1Valkyr2003 писал(а):Там все питание в БП стабилизировано. Этого мало, чтобы не зависеть от "гуляния" сети?
На варикапы - отдельный качественный стабилизатор на ОУ.
В Кантате-205 очень хороший по схемотехнике УМ.
Но крайне невысокое напряжение питание оконечника (всего +/-16 вольт)
Аналогичная схема используется в Веге-104/108, но там питание больше (+/-21 вольт)
Установленные транзисторы в оконечном УМ вполне выдерживают питание схемы до +/-30 вольт.
Если перемотать вторичную обмотку трансформатор, чтобы было 2х17 вольт (сейчас 2х11,5),
получим +/-24 вольта, что обеспечит до 20..25Вт номинальной выходной мощности УМ.
Для этого обмотку в 50 витков (диаметр 0,9 мм) нужно увеличить до 73-х витков.
Кстати, в акустике Контаты стоят 25ГДН-3, для которых явно мало 6 Вт номинальной мощности
Не забывайте Закон Ома
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Это я по звуку заметил, а вот назначение V10-V11 для меня остаётся загадкой, какую мысль преследовали конструкторы, ставя транзисторы в диодном включении? Какое назначение данной цепи?FAI4 писал(а):Valkyr2003 писал(а): В Кантате-205 очень хороший по схемотехнике УМ.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Включение встречно-параллельное, ограничитель?
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
в цепи постоянного тока (АПЧ)Valkyr2003 писал(а):Включение встречно-параллельное, ограничитель?
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
В этой цепи напряжение не сможет увеличиться больше падения напряжения на переходах. При любой полярности. Ограничение диапазона подстройки.
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
ну да, именно ограничитель напряжения, но в стабилизаторе блока УКВ зажали транзистор, а сюда целых два влупилиValkyr2003 писал(а):В этой цепи напряжение не сможет увеличиться больше падения напряжения на переходах. При любой полярности. Ограничение диапазона подстройки.
Очень сильно напоминает как Дядя Фёдор из Простоквашино родителям письмецо писал, те же идеи
Последний раз редактировалось Vialeksej 06 дек 2019, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Да не зажали там ничего, там питание и так стабилизированное, успокойтесь уже.
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
при изменении тока нагрузки оно стабилизировано? Чем, резистором?Valkyr2003 писал(а):Да не зажали там ничего, там питание и так стабилизированное, успокойтесь уже.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Вы сами писали про "просадки сети" - о чем это тогда и при чем тут ток нагрузки (нагрузки чего?)? От просадок сети защищает общий стабилизатор в БП и этого достаточно.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
там тока нагрузки практически нет (ток через диод (варикап) обратный)Vialeksej писал(а):при изменении тока нагрузки оно стабилизировано? Чем, резистором?Valkyr2003 писал(а):Да не зажали там ничего, там питание и так стабилизированное, успокойтесь уже.
Не забывайте Закон Ома
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
гетеродин при перестройке не меняет ток потебления?FAI4 писал(а):там тока нагрузки практически нет (ток через диод (варикап) обратный)
Я про то что не порядок- резистивнй делитель в цепи питания УКВ блока
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
про стабилизатор 14 вольт я подзабыл когда писал, но факт остаётся фактом, питание УКВ блока идет через резистивный делитель, что явно не есть хорошо.Valkyr2003 писал(а):Вы сами писали про "просадки сети" - о чем это тогда и при чем тут ток нагрузки (нагрузки чего?)? От просадок сети защищает общий стабилизатор в БП и этого достаточно.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
С чего ему меняться? Режим генерации меняется? Не ищите проблем там, где их нет. Резистивные делители в цепях питания применяются везде, почему Кантата должна быть исключением?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
- посмотрите внимательнее что питается от этого резистивного делителя.Vialeksej писал(а):Я про то что не порядок- резистивнй делитель в цепи питания УКВ блока
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Транзисторы в диодном включении.Vialeksej писал(а):ну да, именно ограничитель напряжения, но в стабилизаторе блока УКВ зажали транзистор, а сюда целых два влупилиValkyr2003 писал(а):В этой цепи напряжение не сможет увеличиться больше падения напряжения на переходах. При любой полярности. Ограничение диапазона подстройки.
Один транзистор ограничивает положительное отклонение (настройки АПЧ), второй - отрицательное.
Как я понимаю, это ограничение полосы, на которой станция еще "держится" при отстройке от нее в режиме АПЧ.
Если убрать эти транзисторы, то трудно будет ловить рядом расположенную, т.к. на АПЧ все еще "висит" ранее пойманная станция.
Не забывайте Закон Ома
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Да на варикапы это питание идет, все правильно. А этот несчастный резистор представляет из себя часть обычного RC-фильтра по питанию этих варикапов. Варикапы работают при обратном смещении, ток там ничтожный. Ставить туда даже 78-ю - из ПЗРК по воронам бить.FAI4 писал(а):- посмотрите внимательнее что питается от этого резистивного делителя.Vialeksej писал(а):Я про то что не порядок- резистивнй делитель в цепи питания УКВ блока
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
ох не на варикапы это питание идёт а на питание 174пс1 и гетеродина, и оно зависит от тока потребления, в этом вся сольValkyr2003 писал(а):Да на варикапы это питание идет, все правильно. А этот несчастный резистор представляет из себя часть обычного RC-фильтра по питанию этих варикапов. Варикапы работают при обратном смещении, ток там ничтожный. Ставить туда даже 78-ю - из ПЗРК по воронам бить.FAI4 писал(а):- посмотрите внимательнее что питается от этого резистивного делителя.Vialeksej писал(а):Я про то что не порядок- резистивнй делитель в цепи питания УКВ блока
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
- почему?Vialeksej писал(а):факт остаётся фактом, питание УКВ блока идет через резистивный делитель, что явно не есть хорошо.
Такой вариант видимо выбран, чтобы предотвратить попадание сигнала с гетеродина в другие узлы схемы.
Потому там дроссель и стоит в цепи питания.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
- Откуда: г.Орел
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Я поставил транс от какого то муз центра, питание +-36, выход поменял на КТ 819, мощность на чистом минусе показала 22 Вт. Была мысля перевести на чистый комплементар, но понял, что не надо.FAI4 писал(а):+1Valkyr2003 писал(а):Там все питание в БП стабилизировано. Этого мало, чтобы не зависеть от "гуляния" сети?
На варикапы - отдельный качественный стабилизатор на ОУ.
В Кантате-205 очень хороший по схемотехнике УМ.
Но крайне невысокое напряжение питание оконечника (всего +/-16 вольт)
Аналогичная схема используется в Веге-104/108, но там питание больше (+/-21 вольт)
Установленные транзисторы в оконечном УМ вполне выдерживают питание схемы до +/-30 вольт.
Если перемотать вторичную обмотку трансформатор, чтобы было 2х17 вольт (сейчас 2х11,5),
получим +/-24 вольта, что обеспечит до 20..25Вт номинальной выходной мощности УМ.
Для этого обмотку в 50 витков (диаметр 0,9 мм) нужно увеличить до 73-х витков.
Кстати, в акустике Контаты стоят 25ГДН-3, для которых явно мало 6 Вт номинальной мощности
- Vialeksej
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
- Откуда: Тульская обл. Донской
- Контактная информация:
Re: "Кантата-205-стерео" Питание УКВ блока и цепи АПЧ
Извини, вот ты себе в самодельной конструкции тоже резистивный делитель сделал бы, или отдельный источник питания ВЧ узла?FAI4 писал(а):- почему?Vialeksej писал(а):факт остаётся фактом, питание УКВ блока идет через резистивный делитель, что явно не есть хорошо.
Такой вариант видимо выбран, чтобы предотвратить попадание сигнала с гетеродина в другие узлы схемы.
Потому там дроссель и стоит в цепи питания.
Я заметил и переделал, мне не нравится что при изменении тока ( а оно будет, с моими опытами с двухзатворником на входе), будет гулять напряжение на блоке