Телевизоры Рубин

[Avgust]

Доброго всем дня!
Много лет назад, в 2002 году, мне достался телевизор снаружи и внутри в состоянии нового "Рубин-54ТЦ-402ДИ" за одним но, у него был разбит кинескоп. Во время ссоры в экран прилетела то ли тарелка, то ли бутылка... Кинескоп я найти тогда не смог и он был разобран.
Несколько дней назад, знакомый в садоводстве подобрал для меня такой телевизор. Отмывать его и ремонтировать ещё предстоит. Он даже включился, правда кнопка включения либо отключена, либа неисправна (не нажимается, как заглушка) по этому вилкой в розетку. Звук есть, изображение тоже, несколько увеличенное в размерах с линиями обратного хода.
Меня интересует вот какие два вопроса:
почему в СССР стали закупать импортные кинескопы и почему именно в "Рубины"?
и - почему этот "Рубин" стоил в 1989 году 950 рублей, при том, что телевизор с большей диагональю (61 см) стоил дешевле (около 750 руб.)?

[Blackbird]

импортные кинескопы стояли не только в рубинах насколько я помню и история эта давняя весьма. И был какой то тв с диагональю 67 см в нем стоял как раз импортный ибо в нашей линейке просто не было.

[2vlad]

"... почему в СССР стали закупать импортные кинескопы и почему именно в "Рубины"?

- В "Рекорде ВЦ-311" видел кинескоп от Toshiba, картинка была отличная!
В "Рубине" на 67 трубе видел финский кинескоп, он тоже показывал отлично. Почему закупали - не знаю. А, может быть, и не закупали? Шли "в зачет" каких-либо поставок "чего-нибудь"?

[Starlight]

кинескоп от Toshiba, картинка была отличная!

У меня был Горизонт-350и с трубой Тошиба. (Диагональ 51). 25 лет работы - никаких проблем, потом отдал товарищу, дальше не знаю, чем путь этого телека закончился, наверно мусоркой

[1956]

Сведение лучей у импортных кинесков было уже готовым. Сами "Рубины" тоже шли на экспорт.

[Tofiq62]

Первые импортные кинескопы стояли именно в Рубинах.Я до сих пор помню когда первый раз увидел Рубин с диагональю 54 см.

[Рижанин]

Первые импортные кинескопы стояли именно в Рубинах.Я до сих пор помню когда первый раз увидел Рубин с диагональю 54 см.

В середине 90х у меня была мастерская в Пск.обл. В местное сельпо каким то образом попала партия ТВ Оризон. Эту марку ТВ я тогда увидел первый раз в жизни. Ремонтировал их штук 10ть, и на всех стояли импортные кинескопы 51 по диагонали. Марку кинескопа уже не помню. А 67й мне попадался кроме Рубина ещё на Электроне..

[Avgust]

Спасибо за ответы!
А почему такая разница в цене, неужели только из-за импортного кинескопа?

[dmitry75]

Чтобы не создавать новую тему,а почему рубины и похожие им воспламенялись? Этож криминал во всех отношениях,пожар и 950р. на ветер.

[Avgust]

Подобные вопросы обсуждали в теме вот тут:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2&t=103181
Если изложить кратко, то горели не конкретно "Рубины", а вообще все телевизоры, как правило из-за нарушений правил эксплуатации, при закрытии вентиляционных отверстий, установке предохранителей не того номинала, беспрерывная длительная работа. Во всех типах телевизоров были свои больные места - в УЛПЦТ - блоки коллекторов, высоковольтная часть блока развёрток. В УСЦТ тоже блок развёрток. Я видел в таком телевизоре начавшееся возгорание в месте, где высоковольтный провод от ТВС проходит через плату.
Ещё для примера, видел возгорание в телевизоре "Рубин-102", 1965 г.в., загорелся ТВС, при этом телевизор проработал около часа. Дело было вечером, произошёл срыв строчной синхронизации, я подошёл подстроил, и спустя минут пять увидел яркие всполохи на стене за телевизором, я сразу подошёл, выключил, около телевизора сильно пахло парафином и всполохи оказались огнём на ТВС.

[oldmao]

Ни разу не видел, чтобы 2(3,4)УСЦТ самовоспламенялись. Вот УЛПЦТ - те много раз, после пожара несколько штук ремонтировал.
Тошибовский 51-й кинескоп ставили в воронежскую Селену, был у меня такой, лет 12 проработал, поплыл красный прожектор.

[Masick]

Импортные кины стали ставить потому, что к тому времени отечественные совсем разучились делать, к сожалению. Те, что без самосведения, были ещё ничего, а те, что с ним, никуда не годились. И телеки с импортом, ессно, ценились в разы выше. Мне вот не посчастливилось в то время владеть таким. Уже позже набрал на свалках.

[A.T.]

почему в СССР стали закупать импортные кинескопы и почему именно в "Рубины"?

Думаю потому, что Рубины поставлялись в первую очередь в столицу СССР. Там и народ побогаче, и требования к наворотам выше. Особенно, в те, перестроечные годы.

А почему такая разница в цене, неужели только из-за импортного кинескопа?

Тут две причины. Во первых, там навороченный модуль цветности. Или МЦ402 или его чехословацкий прототип на A3505. Имеется видеовход, мультисистемный радиоканал МРК-2-СЕ, МВП на 8 каналов с цифровой индикацией (в части ящиков даже с выводом номера канала на экран). Во вторых, импортная трубка покупается за валюту, тоже повод накрутить цену.
Упрощённая версия 54ТЦ-311ДИ с обычным шасси 3УСЦТ (только МВП стоит от 402, и трубка индийская А51) стоила уже ближе к обычным 311/381 ящикам, 735 рублей.

[ssmmiill]

Ни разу не видел, чтобы 2(3,4)УСЦТ самовоспламенялись.

Я только один раз в жизни встречал воспламенение в 3усцт которое не привело к пожару. Там каким-то образом провода легли на выходе твс ,возникла дуга, и, близкорасположенного высоковольтного провода, изоляция воспламенилась.

[Avgust]

почему в СССР стали закупать импортные кинескопы и почему именно в "Рубины"?

Думаю потому, что Рубины поставлялись в первую очередь в столицу СССР. Там и народ побогаче, и требования к наворотам выше. Особенно, в те, перестроечные годы.

А почему такая разница в цене, неужели только из-за импортного кинескопа?

Тут две причины. Во первых, там навороченный модуль цветности. Или МЦ402 или его чехословацкий прототип на A3505. Имеется видеовход, мультисистемный радиоканал МРК-2-СЕ, МВП на 8 каналов с цифровой индикацией (в части ящиков даже с выводом номера канала на экран). Во вторых, импортная трубка покупается за валюту, тоже повод накрутить цену.
Упрощённая версия 54ТЦ-311ДИ с обычным шасси 3УСЦТ (только МВП стоит от 402, и трубка индийская А51) стоила уже ближе к обычным 311/381 ящикам, 735 рублей.

Благодарю за исчерпывающий и развёрнутый ответ!

[Рижанин]

Я, когда у меня была телемастерская, перечинил много всяких марок ТВ. Рубины мне не нравились. И по конструкции, и по культуре сборки. Самыми лучшими ТВ я считал Горизонты 510е-518е с импортными естественно трубами. Мастерская находилась за 100км от границы с Белоруссией. Белорусы, торговавшие у нас на рынке, возили мне комплекты для сборки этих Горизонтов. В 90е я их собрал и продал не один десяток. Рекламаций практически не было, а те, которые и были, касались только БП, который вылетал от того, когда в сети вместо 220 случалось 380..

[2vlad]

Avgust
Это т.н. домыслы... Несерьёзно! Откуда ему знать? Конечно, имеет право высказать/написать свои предположения, но относиться к ним следует с осторожностью!

[Avgust]

Владимир - я это конечно-же понимаю, однако, предположение звучит довольно убедительно. К тому же, я сильно сомневаюсь, что мне кто-то сможет ответить на этот вопрос конкретно, приложив документы.
Кстати, спрошу ещё у жителей столицы нашей Родины. Видел тут передачу, в которой утверждалось, что в 80-е можно было обменять такой "Рубин" в комплекте с видеомагнитофоном на квартиру в Москве. Неужели это было реально?)

[2vlad]

"Рубин" в комплекте с видеомагнитофоном на квартиру в Москве. Неужели это было реально?)

А спросите у A.T.!
Я только про видеомагнитофон выменянный на машину знаю, приятель рассказывал, а какая была машина - не помню.

[Рижанин]

Я только про видеомагнитофон выменянный на машину знаю, приятель рассказывал, а какая была машина - не помню.

Мой приятель обменял свой старый 10ти летний ВАЗ - 2103 на новый Панасоник году в 86м. Правда через годик купил себе новый 03й..Он видеосалон организовал

[алфавит]

почему в СССР стали закупать импортные кинескопы и почему именно в "Рубины"?

Почему только Рубины? Владею Радугой ("кубик") с буквой "И" в наименовании и кинескопом "Тошибой" (по-моему, могу ошибаться) внутри.

Чтобы не создавать новую тему,а почему рубины и похожие им воспламенялись? Этож криминал во всех отношениях,пожар и 950р. на ветер.

Была проблема. Я слышал почему-то, что именно с "Радугами" (якобы они взрывались). Во всяком случае когда мы принесли домой из магазина новенькую Радуга 61ТЦ-304 при первом включении все попрятались за предметы мебели (ожидали взрыва ). От нашего старенького Горизрнта-723 (УЛПЦТИ) такого не ожидали.
Много лет спустя я узнал возможную причину. Начальник спросил меня - измеряем ли мы на нашем участке удельные объемные потери сердечников из ферритов "силовых" марок (например к-либо 3000НМС)? И объяснил, что именно по этой причине воспламенялись телевизоры (большие потери в сердечнике - большой нагрев - воспламенение обмотки или платы. Интересно, что в УЛПЦТИ обмотка еще и залита герметично - так она и взорваться может). Добавлю, что теперь то мы эти самые потери конечно измеряем.
Только сердечников для строчных трансформаторов уже не делаем...

ЗЫ. Та Радуга и тот Горизонт живы по сей день. Готовятся к переходу на "Цифру" (Радуге куплен блочек ресивер, а Горизонту видик с советскими видеокассетами (в СЕКАМе)). Причем Горизонт живее Радуги.

[v0f41k]

...
... Та Радуга и тот Горизонт живы по сей день. Готовятся к переходу на "Цифру" (Радуге куплен блочек ресивер, а Горизонту видик с советскими видеокассетами (в СЕКАМе)). Причем Горизонт живее Радуги.

Горизонт как я понимаю это тот самый с тумбой "акустический агрегат"
Если не сложно, можно сделать фото горизонта снаружи где блок управления и изнутри чтобы было видно радиоканал и блок управления изнутри что там динамика нет. Потому что в сети таких фото нет. Можно и Харченко прислать.
У меня есть 2 тумбы от горизонтов, а сам ТВ так и не нашел.

[алфавит]

Горизонт как я понимаю это тот самый с тумбой "акустический агрегат"

Да, тот самый.

Если не сложно, можно сделать фото горизонта снаружи где блок управления и изнутри чтобы было видно радиоканал и блок управления изнутри что там динамика нет. Потому что в сети таких фото нет. Можно и Харченко прислать.

А что, есть сомневающиеся?
Фото конечно можно сделать. Тем более он стал чудить (картинка пропадает, чего-то в цветности...). Но, как говорится - не сразу...
Кстати, интересный факт - динамика-то у него нет, а УНЧ на 6чего-то там14П - есть! Работает исключительно на пустое гнездо наушников (в АС свой УНЧ на транзисторах). Я выяснил, что у меня там лампа севшая, только после того как 30 лет спустя мы решили подключить к ТВ наушники...

[алфавит]

Добавлю, что теперь то мы эти самые потери конечно измеряем.
Только сердечников для строчных трансформаторов уже не делаем...

Тогда тоже наверняка измеряли - в ОСТе аж два метода записано на этот параметр. Просто видимо на выборке смотрели и не очень внемательно и вообще...

[v0f41k]

...
А что, есть сомневающиеся?
Фото конечно можно сделать. Тем более он стал чудить (картинка пропадает, чего-то в цветности...). Но, как говорится - не сразу...
Кстати, интересный факт - динамика-то у него нет...

Я в курсе что динамиков у него нет, интересно как выполнена коммутация звука.
В БРК-2 динамики подключаются к двуногому разъёму, а чтобы звук прошел на УНЧ нужен регулятор громкости в цепи 16 контактного разъёма Ш?? (в БРК их два к коллектору и к блоку управления).
6П14П в УНЧ.
Круглого разъёма для наушников у УЛПЦТ никогда не видел, есть только двухконтактный сзади на торце радиоканала розетка на 2 отверстия куда влазит вилка радиоточки.
Фото в интернете плохого качества не позволяют разглядеть обозначения движковых регуляторов на морде телевизора.
Интересно:
Есть ли у телевизора регулятор громкости на передней панели, и если нету куда припаяны цепи регулировки громкости?
Есть ли место и крепление для установки динамика.
Куда подключен внешний акустический агрегат? К пятиштырьковому круглому линейному выходу?
Пустуют ли заглушки внизу задней панели БРК или там что-то установлено.
какой применен селектор каналов и плата его согласования, какой цветность и радиоканал.

[алфавит]

...

Круглого разъёма для наушников у УЛПЦТ никогда не видел, есть только двухконтактный сзади на торце радиоканала розетка на 2 отверстия куда влазит вилка радиоточки.

Именно 5-дин по-моему там для наушников.

Есть ли у телевизора регулятор громкости на передней панели, и если нету куда припаяны цепи регулировки громкости?

Есть крайний левый у экрана. Там все по-моему просто - Детектор, регулировка громкости далее ответвление на АС и на УНЧ который работает на пустое место (там по-моему еще есть цепи тембров на выходе УНЧа лампового).

Куда подключен внешний акустический агрегат? К пятиштырьковому круглому линейному выходу?

Нет, в нашем случае хвост на АС просто вылезает из-под крышки ТВ чем создает там щель (вообще как-то немного кустарно сделано, но по-моему так было всегда).

Есть ли место и крепление для установки динамика.

Нет, глухая стенка (стенкИ - нет ни под НЧ ни под ВЧ динамики).

Пустуют ли заглушки внизу задней панели БРК или там что-то установлено.

Пустуют. Это же под двуязычное звуковое сопровождени и вроде под ДУ? Этого ни чего нет.

какой применен селектор каналов и плата его согласования, какой цветность и радиоканал.

СКВ-1
Согласования нет. БРК уже не требует (он какой-то продвинутый получается).
Цветность БЦИ-1.
Вообще те же радиоканылы по-моему могли сильно отличаться даже будучи одной модификации (имею ввиду особенно разные входы/выходы).

[v0f41k]

Именно 5-дин по-моему там для наушников.

Стандартно на БРК-2 5дин линейный выход и двух контактная розетка "телефоны", именно поэтому интересен номер БРК, БРК-1 вряд ли применен - они ставились с барабанным СКМ-15, БРК-3 уже шли с СКМ-23/24+СКД-23/24. А тут ведь номер 723 и СКВ-1 как в 718-722 моделях, но последние были с двухблочным СВП-3 и блоком согласования.
СКВ-1 + СВП4 были в УПИМЦТ, то там штатно есть минус -12в.

... ответвление на АС и на УНЧ...
Нет, в нашем случае хвост на АС просто вылезает из-под крышки ТВ чем создает там щель (вообще как-то немного кустарно сделано, но по-моему так было всегда).

Вот это интересно сфоткать, как и фото задней панели БРК. Интересно как было штатно, для истории.

Пустуют. Это же под двуязычное звуковое сопровождение и вроде под ДУ? Этого ни чего нет.

ПДС вроде никогда в УЛПЦТ и не было, даже панельки с заглушкой.
думал ДУ проводное в этой модели есть, опять мимо. Интересно было ли хоть в одной модели УЛПЦТ.

СКВ-1
Согласования нет. БРК уже не требует (он какой-то продвинутый получается).

Вот отсутсвие согласования странно т.к. для работы СКВ-1 требуется напряжение минус -12в которого штатно нет.
В 718 и 722 моделях УЛПЦТ есть блок согласования, в горизонт 728 уже используется СКМ-23 и радиоканал БРК-3 (фото горизонт-728 есть в музее).
http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/gorizont728_03.jpg
Если нет двух отверстий "телефоны" и ручки подстройки гетеродина то это не БРК-2, а БРК-3 или модификация
СВП какой модели стоит?

[алфавит]

Со временем сфотографирую. Точнее, какие блоки установленны - постараюсь сегодня вечером сообщить. У меня к нему еще и паспорт есть, там не только модификации блоков указаны, но и зав. №№.
Плату согласования СКВ-1 с БРК-? видел в Радуге 719-1. При этом СКВ стоит отдельно на одном кронштейне с этой самой платой. Здесь СКВ-1 стоит непосредственно на БРК.
У меня есть проводной ПДУ и я хотел было вкрячить его в УЛПЦТИ, но ни разу не видел схему БРК где бы это было не очень "колхозно". Прям хоть "второклашку" покупай - там то точно этот разъем с заглушкой есть... Но это будет уже слишком...
Какой СВП - не помню (посмотрю). Скажу только, что "псевдосенсоры" сделаны так, как будто они реально сенсорные - срабатывают почти от прикосновения. Но, все-таки это кнопки.:

[Tofiq62]

Здесь на форуме писал и еще раз напомню коллегам.В телевизоре Горизонт 723 то что с тумбой то есть с отдельным усилителем.Телевизор можно использовать и без усилителя,если установить динамик 3гд38.Не смотря что эти телевизоры с усилителем,но все равно в радиоканале стоит 6п14п.При ремонте усилителя если под рукой не было какой то детали например кт805 вых.транзистор,то просто разъем от акустики подключали в радиоканал нагружая на 6п14п.

[алфавит]

,то просто разъем от акустики подключали в радиоканал нагружая на 6п14п.

Это если АС сломалась. Вот всю свою жизнь наблюдаю работу этого телевизора (а телевизор наблюдает меня - мы с ним почти одногодки, и он был куплен нашем семейством новым в магазине). Он много разломался. Действительно много. Правда и работал много. Ломался БР, БП, БЦ, Даже в БРК детальки паянные видел... Но вот АС у него под пломбами... Не вскрывалась.