|
Вега МП122 реинкарнация
Re: Вега МП122 реинкарнация
Эта кассета Fe по идее должна где то +4дб, а на индикаторе +7 загорается. Т.е. это точка 0дб смещена?
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Когда видео снимал, уровни еще не настроены были.
Позже переписал таблицу точно по амплитуде на выходе. Стало лучше - уровни, естественно, снизились и дергаются меньше, цифра индикатора справа более-менее статична.
Позже переписал таблицу точно по амплитуде на выходе. Стало лучше - уровни, естественно, снизились и дергаются меньше, цифра индикатора справа более-менее статична.
Re: Вега МП122 реинкарнация
А подмотка кассеты вправо влево после закрывания кассетоприемника будет реализована? Очень нужная вещь. Чтобы кассеты вставали правильно и пленка натягивалась перед стартом.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
увы нет.хотя такое только в двухвальныхklivan117 писал(а):А подмотка кассеты вправо влево после закрывания кассетоприемника будет реализована? Очень нужная вещь. Чтобы кассеты вставали правильно и пленка натягивалась перед стартом.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Если речь про выбор петли, то такое есть в одновальных Вильмах, например. Выбор петли производится при включении режима Воспр. Каретка с головками поднимается в 2 этапа. На первом этапе ролик еще не касается тонвала, и происходит кратковременная подмотка приемного узла. Подающий в это время застопорен. Буквальна секунду-полторы, каретка поднимется в рабочее положение, и лента начинает движение.
В Веге это программно реализовать несложно, наверно, но механика грубая. При этом подающий узел расцепляется при верхнем положении каретки, и в зацепе - при нижнем. Что с ним будет в среднем положении - трудно предугадать. Может получиться, что пленку дернет на 1.5 секунды, и она начнет вместо подбора петли перематывать вправо. Затем включится воспр, а подающий узел, ничем уже не сдерживаемый - полетит по инерции дальше. Вам не понравится такой выбор петли =)
В Веге это программно реализовать несложно, наверно, но механика грубая. При этом подающий узел расцепляется при верхнем положении каретки, и в зацепе - при нижнем. Что с ним будет в среднем положении - трудно предугадать. Может получиться, что пленку дернет на 1.5 секунды, и она начнет вместо подбора петли перематывать вправо. Затем включится воспр, а подающий узел, ничем уже не сдерживаемый - полетит по инерции дальше. Вам не понравится такой выбор петли =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Re: Вега МП122 реинкарнация
Но, ведь, подразумевается использовать подтормаживание подающим узлом. При этом механизм расцепления будет удалён. И ничто не мешает организовать выбор петли.devel писал(а):При этом подающий узел расцепляется при верхнем положении каретки, и в зацепе - при нижнем.
Re: Вега МП122 реинкарнация
У Technics RS-B965 есть очень удобная функция APRS - перед записью, как обычно, по самому громкому фрагменту настраиваешь с пластинки уровень, но приблизительно, теперь источник можно выключить, ведь индикаторы запомнили пик сигнала, потом при выключенном источнике крутишь ручку уровня и подгоняешь сегменты индикатора до необходимого показания и не надо неоднократно пилить одни и те же дорожки пластинки.rickw писал(а):Стало лучше - цифра индикатора справа более-менее статична.
Не знаю, насколько сложно такое реализуется с вашим микроконтроллером, но штука далеко не бесполезная.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Тут главное с притормаживание и устранением петель не переборщить. БС-02 не настолько продвинутый ЛПМ что бы на него накинуть все и сразу
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
При подтормаживании с удаленным механизмом сцепления нужно включать оба двигателя, по идее. Но тут ряд моментов. У Вильм есть фрикцион, он смягчает рывок ленты, т.к. стартовый момент раз в 5 больше рабочего. А подтормаживание как себя при такой опции поведет - непонятно. Если правильно помню, момент приемного узла на Вильме устанавливается отдельно. Т.е. момент при Воспр и выборке петли разный. При выборке петли - он меньше, не так бодро дергает пленку. У Веги надо экспериментировать, и подняв каретку на среднее положение (типа как в режиме Пауза), вращать оба узла в противоположные стороны с небольшим моментом. Должно получиться. Но есть еще одно замечание. В Вильме выборка петли идет подмоткой вперед. И это неспроста. Если Вы записали фрагмент, потом вынули кассету полюбоваться, потом снова вставили - снова выборка петли. Вильма отмотает пару см, и встанет в режим (допустим, записи следующей композиции), а куда встанет Вега, если оба мотора будут вращаться? Тут как повезет ))lamerec писал(а):Но, ведь, подразумевается использовать подтормаживание подающим узлом. При этом механизм расцепления будет удалён. И ничто не мешает организовать выбор петли.devel писал(а):При этом подающий узел расцепляется при верхнем положении каретки, и в зацепе - при нижнем.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
U.F.O.
Много разных фишек было в импортных аппаратах.
Мне например нравится у Техникса перемотка с изменяемой скоростью. Сначала плавно, потом очень бодро, за несколько метров до конца пленки снова плавно. Круто же! =) Раза в два уделывает все остальные магнитофоны по скорости перемотки. Но балалайка пластиковая...
П.С. Владельцам Техниксов - ничего личного
Много разных фишек было в импортных аппаратах.
Мне например нравится у Техникса перемотка с изменяемой скоростью. Сначала плавно, потом очень бодро, за несколько метров до конца пленки снова плавно. Круто же! =) Раза в два уделывает все остальные магнитофоны по скорости перемотки. Но балалайка пластиковая...
П.С. Владельцам Техниксов - ничего личного
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Re: Вега МП122 реинкарнация
Безусловно, чем меньше пауза между включением соленоидов, тем меньше отыграет нижний, но это, как раз, совсем не беспокоит, а беспокоит лента, которую дергает даже из режима пауза, когда только нижний э/магнит срабатывает.LAMER писал(а):дефект.они поочередно влипают.хоят можно поиграться емкостью
Я не сразу понял, что видео было Вашим, а мне очень понравилась Ваша реализация замедления соленоида по STM.
Как я понял, в качестве датчика Вы использовали магнитофонную головку и магнит?
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
тоже не будет))моторы у веги ниочем))devel писал(а):U.F.O.
Много разных фишек было в импортных аппаратах.
Мне например нравится у Техникса перемотка с изменяемой скоростью. Сначала плавно, потом очень бодро, за несколько метров до конца пленки снова плавно. Круто же! =) Раза в два уделывает все остальные магнитофоны по скорости перемотки. Но балалайка пластиковая...
П.С. Владельцам Техниксов - ничего личного
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
да.совсем забыл описание приложитьU.F.O. писал(а):Безусловно, чем меньше пауза между включением соленоидов, тем меньше отыграет нижний, но это, как раз, совсем не беспокоит, а беспокоит лента, которую дергает даже из режима пауза, когда только нижний э/магнит срабатывает.LAMER писал(а):дефект.они поочередно влипают.хоят можно поиграться емкостью
Я не сразу понял, что видео было Вашим, а мне очень понравилась Ваша реализация замедления соленоида по STM.
Как я понял, в качестве датчика Вы использовали магнитофонную головку и магнит?
http://analog.pro/tape_recorders/profes ... tm-610.pdf
10 или 11 страницу
Re: Вега МП122 реинкарнация
Чем же они плохи? Скорость вращения ограничивает конденсатор в обратной связи операционника. Если убрать этот конденсатор, мотор пойдёт в разнос...LAMER писал(а):моторы у веги ниочем))
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
слабой мощность.убираем конденсатор на туговатой кассете и ничего не меняется.
- rickw
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 01 июн 2018, 21:12
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Для всех, кто просил меня прислать файлы для индикатора и усилителя для наушников.
Файлы можно скачать отсюда
https://drive.google.com/drive/folders/ ... RHrQCM4zEw
Замечания по усилителю:
Это законченная универсальная схема, которая подходит для любой модификации Веги. В нашем случае сигнал и питание снимаются с разных мест платы, поэтому на усилителе земляной полигон разрезан и соединен резистором 10Ом, чтобы разорвать земляную петлю. Для случая, когда земля одна, вместо резистора нужно запаять перемычку.
В герберах к основной плате прикреплены два переходника под разъем для наушников. Их нужно оба отрезать, один переходник лишний, он делался для других целей. Китайцы эти герберы приняли без вопросов.
Примечания по монтажу написаны на схеме. Перед запаиванием ОУ нужно подстроить питание ОУ с помощью подбора резисторов снизу на плате. Оптимально +/-7В, можно даже меньше.
ОУ нужно плотно прижать к плате через термопасту и припаять. Конструкция платы предусматривает теплоотвод через земляной полигон. Саму микросхему можно брюхом к полигону не припаивать, там не такая большая нагрузка, я не смог ее нагреть при оптимальном уровне громкости выше 45 градусов. Но микросхема не должна висеть в воздухе! Прижмите плотно к плате с каплей термопасты и в таком виде припаяйте.
Изначально запланированное усиление 3,5 для меня оказалось чрезмерным, уменьшил до 2,5, затем вообще убрал резисторы и сделал повторитель. Если будете собирать, решите сами какое усиление вам нужно. MELF'ы на выходе, те, что на фото, использовть не обязательно, они у меня просто были, а 22 Ома 2010 или 1210 не было поэтому запаял MELF'ы.
Переходник под гнездо имеет некоторую степень свободы перемещения в пазах. Установите плату с переходником в переднюю панель веги, отрегулируйте положение переходника, и в таком виде припаяйте. Гнездо использовалось такое:
Индикатор.
Прошивка в архиве вполне рабочая, но будет дорабатываться по мере появления новых идей и времени.
На плате много лишних элементов, они предназначены для будущей реализации счетчика на 4 цифры на этом же контроллере.
Если будете собирать, смотрите фото, которые я раньше выкладывал.
Файлы можно скачать отсюда
https://drive.google.com/drive/folders/ ... RHrQCM4zEw
Замечания по усилителю:
Это законченная универсальная схема, которая подходит для любой модификации Веги. В нашем случае сигнал и питание снимаются с разных мест платы, поэтому на усилителе земляной полигон разрезан и соединен резистором 10Ом, чтобы разорвать земляную петлю. Для случая, когда земля одна, вместо резистора нужно запаять перемычку.
В герберах к основной плате прикреплены два переходника под разъем для наушников. Их нужно оба отрезать, один переходник лишний, он делался для других целей. Китайцы эти герберы приняли без вопросов.
Примечания по монтажу написаны на схеме. Перед запаиванием ОУ нужно подстроить питание ОУ с помощью подбора резисторов снизу на плате. Оптимально +/-7В, можно даже меньше.
ОУ нужно плотно прижать к плате через термопасту и припаять. Конструкция платы предусматривает теплоотвод через земляной полигон. Саму микросхему можно брюхом к полигону не припаивать, там не такая большая нагрузка, я не смог ее нагреть при оптимальном уровне громкости выше 45 градусов. Но микросхема не должна висеть в воздухе! Прижмите плотно к плате с каплей термопасты и в таком виде припаяйте.
Изначально запланированное усиление 3,5 для меня оказалось чрезмерным, уменьшил до 2,5, затем вообще убрал резисторы и сделал повторитель. Если будете собирать, решите сами какое усиление вам нужно. MELF'ы на выходе, те, что на фото, использовть не обязательно, они у меня просто были, а 22 Ома 2010 или 1210 не было поэтому запаял MELF'ы.
Переходник под гнездо имеет некоторую степень свободы перемещения в пазах. Установите плату с переходником в переднюю панель веги, отрегулируйте положение переходника, и в таком виде припаяйте. Гнездо использовалось такое:
Индикатор.
Прошивка в архиве вполне рабочая, но будет дорабатываться по мере появления новых идей и времени.
На плате много лишних элементов, они предназначены для будущей реализации счетчика на 4 цифры на этом же контроллере.
Если будете собирать, смотрите фото, которые я раньше выкладывал.
Последний раз редактировалось rickw 27 янв 2020, 21:26, всего редактировалось 2 раза.
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
С чего бы это?devel писал(а):стартовый момент раз в 5 больше рабочего.
1.5 сек. для выборки петли - это очень много. В свое время подбирал задержки с дискретностью 10 мс, получалось не больше пары сотен мс.
- Выборка петли, когда вставляют кассету.
- Кратковременное включение двигателя подмотки перед перемоткой или рабочим ходом для переключения муфт (но это специфика вильмовского ЛПМ).
- Кратковременное включение перемотки вперед в момент подвода ролика, чтобы убрать выброс петли.
Все это требует подбора. Сейчас аналогичными вещами занимаюсь с "Электроника-004", там тоже выбор просадки натяжения при старте порядка 100 - 200 мс.
Re: Вега МП122 реинкарнация
Хорошо, делаем по-другому: увеличиваем ёмкость конденсатора и увеличиваем напряжение на моторе. В режиме перемотки этот конденсатор способствует увеличению усилия на моторе при уменьшении оборотов.LAMER писал(а):слабой мощность.убираем конденсатор на туговатой кассете и ничего не меняется.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
как бы рвать не начал когда лента кочитсяlamerec писал(а):Хорошо, делаем по-другому: увеличиваем ёмкость конденсатора и увеличиваем напряжение на моторе. В режиме перемотки этот конденсатор способствует увеличению усилия на моторе при уменьшении оборотов.LAMER писал(а):слабой мощность.убираем конденсатор на туговатой кассете и ничего не меняется.
Re: Вега МП122 реинкарнация
Я много раз наблюдал, что ролик с пленкой у кассеты не совпал с трехлепестковым валом подмотки когда вставил кассету. И в момент старта он совпадает, но происходит это рывком. И пленка из за такого рывка в момент старта заминается видимо резиновым роликом. Поэтому на крутых загран аппаратах я видел, что после как кассету вставили в кассето приемник и закрыли правая и левая подмотка дергаются вправо влево, буквально на четверть оборота или меньше. Сам делаю вручную, включаю перемотку взад вперед а потом уже воспроизведение, помогает, вот бы автоматизировать.
Последний раз редактировалось klivan117 27 янв 2020, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Я полагаю, для того, чтобы вывести ротор (и все, что висит на валу) из состояния покоя, нужно приложить большую силу (момент силы), чем поддерживать вращение в номинальном режиме, т.к. здесь уже вступает в действие инерция.С чего бы это?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
С увеличением скорости момент PMSM, конечно, падает, но не так резко. На малых скоростях вращения рабочий момент можно считать равным пусковому. Никаких "в 5 раз" там нет.
Re: Вега МП122 реинкарнация
Да, не помешает. Сейчас обзавелся софтом для настройки веги в т.ч. детонометром. Померил им еще и импорт с эл. подтормаживанием естественно тракт открытый и... =>LAMER писал(а):В разработкеU.F.O. писал(а):подтормаживания мотором не хватает для полного счастья.LAMER писал(а):радикализм
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Да, тут я спутал с графиком пускового момента асинхронного двигателя.Никаких "в 5 раз" там нет.
А график пускового момента синхронного (СДПМ-П) я не нашел.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Так для асинхронного тоже ничего такого нет. Вот график момента:devel писал(а):Да, тут я спутал с графиком пускового момента асинхронного двигателя.
Пусковой момент Мп (скольжение при пуске S = 1) меньше, чем рабочий момент на малых скоростях. И только при скольжении ниже критического момент начинает уменьшаться.
- devel
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 76 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Все верно, я не придал значению точкам на графике И прочел данный график как переходной процесс или ВАХ полупроводника =) Т.е. я полагал, Sk - некая инерционная точка, после которой момент снижается обратно до Sa, где зона номинальной мощности. В реале, мотор достигает этой точки, и может не достичь Sk в принципе.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Что за аппарат, не верю я этим цифрам. Я измерял многие деки железным там более реалистичные цифры7sl писал(а):Да, не помешает. Сейчас обзавелся софтом для настройки веги в т.ч. детонометром. Померил им еще и импорт с эл. подтормаживанием естественно тракт открытый и... =>LAMER писал(а):В разработкеU.F.O. писал(а):подтормаживания мотором не хватает для полного счастья.LAMER писал(а):радикализм
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Да, цифры просто нереально хорошие. Мой двухвальный RS-B965 заметно хуже:
Самая маленькая детонация, которую доводилось измерять, была у Nakamichi Dragon:
Измерения проводились с использованием тестовой кассеты Алексея Никитина.
Самая маленькая детонация, которую доводилось измерять, была у Nakamichi Dragon:
Измерения проводились с использованием тестовой кассеты Алексея Никитина.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
это еще на плее!! хотя честнее запись-воспроизведение.мне приводили цифры 0.02 на пионере 830.на маяке 23х 0.06!!неверю!!
Последний раз редактировалось LAMER 28 янв 2020, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
самый максимум который я видел 0.08 на накамити cr5.а порой 0.1%-0.2% это типично.причем в разных вариациях "никто не лазил с завода ","левые резинотехнические изделия","обслужено именитыми мастерами с пассиками от фреда"
вообще заметил такую тенденцию в интернете у всех все отлично.берешь в реале ,такая лажа.
вообще заметил такую тенденцию в интернете у всех все отлично.берешь в реале ,такая лажа.
-
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:35
- Откуда: Котовск, Тамбовская обл.
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
А какие цифры показывает Веговский ЛПМ в этой программе?
Может звуковухи не очень видят колебания ниже 20Гц?
Может звуковухи не очень видят колебания ниже 20Гц?
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Нет. Честнее на плее с тестовой лентой. А запись-воспроизведение делают только из-за отсутствия тестовых лент. Тогда надо многократно повторять измерения, иначе колебания скорости могут складываться или вычитаться в зависимости от фазы.LAMER писал(а):это еще на плее!! хотя честнее запись-воспроизведение.
Re: Вега МП122 реинкарнация
7sl, Liv, какой версией программы вы пользуетесь? Я скачал последнюю, измеряет, НО, у меня она не максимум Peak показываетпо итогу, а скачет постоянно в ту и другую сторону, как индикаторы уровня, какую цифру успел глазом засечь, ту сам и запомнил, если измерение закончилось на минимуме детонации, то и Peak по окончании программа в окошке фиксирует тоже минимальный. Может быть я неправильно что-то делаю?
Если не сложно, скиньте пожалуйста ваши программы мне в личку.
Извиняюсь оффтоп.
Если не сложно, скиньте пожалуйста ваши программы мне в личку.
Извиняюсь оффтоп.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Смотреть нужно на quasi-peak
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП122 реинкарнация
У меня версия 8.60, скачивал здесь => https://vk.com/topic-151948976_35488016 Да, верно, результат замера находится в графе десяти секундного максимума над графиком. Данные, те что справа от графика большого значения не имеют.U.F.O. писал(а):7sl, Liv, какой версией программы вы пользуетесь? Я скачал последнюю, измеряет, НО, у меня она не максимум Peak показываетпо итогу, а скачет постоянно в ту и другую сторону, как индикаторы уровня, какую цифру успел глазом засечь, ту сам и запомнил, если измерение закончилось на минимуме детонации, то и Peak по окончании программа в окошке фиксирует тоже минимальный. Может быть я неправильно что-то делаю?
Если не сложно, скиньте пожалуйста ваши программы мне в личку.
Извиняюсь оффтоп.
Последний раз редактировалось 7sl 28 янв 2020, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Вега МП122 реинкарнация
Замерил Вегу мп 122 =>romke писал(а):А какие цифры показывает Веговский ЛПМ в этой программе?
Может звуковухи не очень видят колебания ниже 20Гц?
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Тонвал или ролик прижимной гавно, 0.16% многовато будет... У меня Морионы до 0.12 выживают7sl писал(а):Замерил Вегу мп 122 =>
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Re: Вега МП122 реинкарнация
Согласен, железным детонометром реальнее будет. Но детонация сильно зависит от вводных данных: тип лпм, уровень исполнения лпм, состояния кассеты и лпм. Например вот две кассеты: слева простая качественная и справа супер экстра. В правой пленка лучше но кассете уже положим 300 прогонов а в левой всего один прогон. Открытый тракт чувствителен к этому фактору в результате с простой но новой кассетой детонация та что я выкладывал, а с правой почти в два раза выше. На веге например без разницы какую кассету проигрывать, результаты одинаковы т.е. тут уже лпм является наибольшим ограничителем уровня детонации. Т.е. не все зависит только от приставки.LAMER писал(а):
Что за аппарат, не верю я этим цифрам. Я измерял многие деки железным там более реалистичные цифры
=>
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
Спорный вопрос, слушать то будет запись-плейLiv писал(а):Нет. Честнее на плее с тестовой лентой. А запись-воспроизведение делают только из-за отсутствия тестовых лент. Тогда надо многократно повторять измерения, иначе колебания скорости могут складываться или вычитаться в зависимости от фазы.LAMER писал(а):это еще на плее!! хотя честнее запись-воспроизведение.
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
На любой спорный вопрос есть соответствующий ГОСТ. Нестабильность транспортирования ленты правильно измерять с помощью специальной измерительной ленты, записанной с малой детонацией. Тогда мы будем видеть только то, что вносит наш аппарат. А если пропустить ленту через него дважды, то при записи аппарат добавит детонации, и при воспроизведении еще добавит. Поскольку основная часть детонации - периодическая, может так случиться, что при воспроизведении она скомпенсируется или удвоится. А чаще будет что-то среднее. Короче, рулетка. В этом случае требуется усреднение результатов.LAMER писал(а):Спорный вопрос, слушать то будет запись-плей
Re: Вега МП122 реинкарнация
Заинтересовала идея замены электромагнита двигателем с редуктором. Глянул ссылки на али.. Есть два варианта : обычный двигатель и шаговый. И там и там свои плюсы и минусы.
У обычного простота управления и сложность в установке положения, у шагового наоборот Насколько я понял вылет головки надо установить довольно точно, при использовании шагового в момент включения питания инициализируем начальное положение шнека (установка нуля) после этого выдвижение его (перемещение по нему шайбы) контролируется очень точно. При обычном двигателе потребуется 2 датчика положения начальное и конечное. Тут больше смущает алгоритм настройки датчика конечного положения и его люфт (по разным причинам).
Что лучше выбрать?
У обычного простота управления и сложность в установке положения, у шагового наоборот Насколько я понял вылет головки надо установить довольно точно, при использовании шагового в момент включения питания инициализируем начальное положение шнека (установка нуля) после этого выдвижение его (перемещение по нему шайбы) контролируется очень точно. При обычном двигателе потребуется 2 датчика положения начальное и конечное. Тут больше смущает алгоритм настройки датчика конечного положения и его люфт (по разным причинам).
Что лучше выбрать?
- Liv
- Сообщения: 789
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
- Откуда: Minsk
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Контактная информация:
Re: Вега МП122 реинкарнация
Лично я за коллекторный. Многие импортные деки имели привод планки головок от такого двигателя. На шаги я бы не полагался, все равно лучше иметь датчики положения.
Re: Вега МП122 реинкарнация
Шаговые применяют в 3Д принтерах . Точность установки до 50мкм. Опять же достаточно задать только начальное положение, а потом легко позиционировать с большой точностью.
Тут вопрос какой точности позиционирования надо добиваться? Люфт позиционирования, люфт планки с головками...
Раньше не было таких продвинутых контроллеров шаговых двигателей и таких микроконтроллеров как сейчас.
Тут вопрос какой точности позиционирования надо добиваться? Люфт позиционирования, люфт планки с головками...
Раньше не было таких продвинутых контроллеров шаговых двигателей и таких микроконтроллеров как сейчас.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Вега МП122 реинкарнация
конечно коллекторник когда у вас свет отрубят как кассету вынимать будете?и да выключать сеть каждый раз нажимая стоп?