Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Добрый день.
Попала мне на стол для оживления Украина201. Выпуск 73-74, видимо, внешне сохранился хорошо. При включении ничего не ловит, свистит высокой частотой.
Снял крышку, увидел, удивился.
Первая микросхема УВЧ-гетеродин-смеситель должна быть К2ЖА371, а стоит 372я.
УПЧ-детектор как и положено стоит К2ЖА372.
Как так? Или я чего-то не понимаю. Плату пока не снимал, сниму, посмотрю снизу пайку, может быть это уже кто-то пытался так его "отремонтировать".

LiLo
Всё правильно понимаете! 372-я на этом месте - это чья-то ошибка, замените и приёмник, вполне возможно, заработает, если всё остальное в порядке.

Ок, спасибо.
УНЧ работает, режимы транзисторов в норме.
УПЧ-детектор сегодня проверю.

Осталось найти 371ю.

LiLo
Не найдёте поблизости от Вас - пишите, я нашёл одну, мне не нужна, пришлю. Правда, на неё я когда-то написал:"Проверить"...

Пару лет назад через мои руки прошло несколько проблемных приёмников "Маяк" и "Маяк-М". Во всех без исключения пришлось менять микросхемы. Достать оказалось несложно и по символической цене. Есть запас и с удовольствием поделился бы с земляком (Чита - моя малая родина), но "имею желание, но не имею возможности" (с).
К счастью для передачи мыслей на расстоянии таких преград нет и опытом поделиться могу. Выпаивать МС стОит аккуратно (очень удобно с помощью иглы от шприца). Возможно, её придётся поставить вместо стоящей на штатном месте. Исправность МС легко проверяется сравнением напряжений на выводах с указанными на схеме (естественно, если она стоит там, где надо). Косвенно о исправности микросхем можно судить по току потребления. В вышеупомянутых "Маяках", измерив ток потребления, я довольно точно "предсказывал", сколько МС придётся менять.
Кстати, аналогом этой МС является 157ХА1. Сам не проверял, но слышал, что она работает даже лучше.

к2жа371 = к237ха1 http://www.155la3.ru/k237.htm#k2zha371

Спасибо за советы.
Да, это всё я уже давно нагуглил. Купить не проблема, только далеко и пересыл дороже выйдет.
Попробую сначала на местном блошинном рынке поискать.

Пока в планах снять плату, придется отпаять магнитные антенны, я так понимаю, иначе есть риск пообрывать все нафиг.
Выпаять первую микросхему.
Проверить УПЧ, УНЧ. По результатам будет ясно, чего искать/менять.

Ну, и шасси и корпус надо отдраить, слегка закакано насекомыми )))

237ХА1:


157ХА1:

Заводская пайка??! Не вижу, чтобы как-то выделялась на плате

LiLo писал(а):Заводская пайка??! Не вижу, чтобы как-то выделялась на плате

Заводской сбой комплектации на сборке - легко...

Как же оно ОТК пройти то смогло...

BillyDOS писал(а):Как же оно ОТК пройти то смогло...

Если выборочный контроль - то легко.

Кроме того, не факт, что оно не продавалось через Юный Техник, как брак.

Но ведь им пользовались, и активно.
Видно, что пластик кольцами протерт под ручками, например.
Хм...
Продолжаем изыскания.

LiLo писал(а):Но ведь им пользовались, и активно.
Видно, что пластик кольцами протерт под ручками, например.
Хм...
Продолжаем изыскания.

Есть еще один вариант - неправильная маркировка микросхемы.

Именно!
Пробежался по переходам и резисторам, до которых можно добраться через выводы снаружи. Все четко соответствует картинке К2ЖА371.
Вот ведь как бывает ))

Бывает. Ещё при СССР в организацию, где я работал поставили МС с маркировкой 155ТМ2, которые оказались 155ЛА3

Как... Хоть бы на микросхеме сделали какой нибудь штампик что бы при ремонте было проще. Хотя, может быть была пометка в паспорте о не соответствии маркировке микросхемы

BillyDOS писал(а):Как... Хоть бы на микросхеме сделали какой нибудь штампик что бы при ремонте было проще. Хотя, может быть была пометка в паспорте о не соответствии маркировке микросхемы

Может, бумажка была приклеена...

Интересно....

Электролиты высохли напрочь, под замену.
Вопрос, насколько критичны номиналы C36, C42 1мкФ, С53 200мкФ, ну и проч., стоящих в обвязке микросхем?
Если будут больше емкостью, ничего страшного?
По питанию понятно, там кашу маслом не испортишь.

Вот еще интересная штука. Не похоже на случайную каплю, посажено основательно, качественно.
Подгоняли емкость? Параллельно должен стоять триммер, его нет.

LiLo писал(а): Параллельно

Да неужели?
Ничего так подогнать не получится...

Согласен, про параллельно, это я маху дал ))

А про получится или нет, я не знаю, потому и спросил.
Кто-то же зачем-то туда эту кляксу посадил.

LiLo
На Вашем фото видно немного, но зато видно, что монтаж сделан неаккуратно, вряд ли эту "сопельку" на конденсаторе сделали намеренно...

Половина электролитов мертвые, заменил все.
Плата ожила, все режимы на месте, чутье по каскадам в норме. Отлично )))

Остаётся ерунда, отдраить корпус, собрать, проверить настройки контуров.

И что-то придумать с ручкой переключения. Внутри срезан шлиц. Какой-то мастер просверлил насквозь, и посадил на гвоздик. Работает, но ужасно все разболталась. Вот что с этим делать, пока никак не соображу.

LiLo
Если это возможно, то в отверстии нарезать резьбу подходящую и вкрутить винтик.

"Вот что с этим делать, пока никак не соображу." - поксипол или самодельный клей.

Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

2vlad писал(а):LiLo
Если это возможно, то в отверстии нарезать резьбу подходящую и вкрутить винтик.

Думал об этом, но стенки больно уж тонкие у основания ручки, миллиметра 2. Боюсь не удержится там винт.

2vlad писал(а):Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

В оригинале круглый вал П2Г имеет с одной стороны выборку на плоскость, и плоскость эта сделана немного на клин. В основании ручки ответное уплощение тоже клином.
Ручка напресовывается и прижимается винтом в торец, плоскости не дают прокручиваться.
Думаю все видели такую систему на армейских РС и не только, переключатели клювики на галетниках.
Нарисовал, как мог ))
1. основание ручки вид с торца
2. в сечении ручка и вал, как оно должно быть

В итоге пока что посадил на шплинт из гвоздика, как и было, и дополнительно затянул винтом в торец. Вроде бы держится, почти не болтается.





А в остальном все очень даже хорошо. Радио ожило. Отмыл, почистил, собрал, поправил немного сопряжение контуров.
Неплохо ловит по вечерам КВ на внутреннюю магнитную антенну.

2vlad писал(а):Самый !
А как разбирать потом, если что случится? Вообще-то, лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать...

Я советовал НЕ ПРИКЛЕИВАТЬ, а сделать новое "посадочное место": приклеить можно чем угодно, а вот создать нужную форму- нужен Поксипол или самодельный клей, из которого даже зубцы к шестерёнкам делают.

"лучше бы взглянуть на это всё, а уж потом советовать" - надо и самому иногда пытаться думать. Далеко не для всех надо разжёвывать и ещё и пропихивать.

Самый !
"Продвинутый" Вы наш... Писали бы понятнее, так все бы сразу и поняли... Не надо строить из себя "великого мастера", который работает только "крупными мазками"... Лучше, иногда (!) всё-таки - "разжевать"...

Поксипол тоже пробовал, хотя надежды особой не было.
Бесполезно. Диаметр небольшой, а момент для переключения у галетника ого-го. Срезает все нафиг.

Вот разве что сделать на основание ручки кольцо толщиной мм 4, а в него винт. Может сработать. Но инструмента соответствующего нет.

Или ручку живую найти, только где ж ее сыщешь ))

А всё-таки нравится мне, как он в условиях городской многоэтажки работает на КВ на магнитную антенну. Чувствительность не великая, но покрутил вокруг оси , и можно что-то слушать. Стоить раздвинуть телескоп, и все тонет в завываниях бензопилы.

LiLo писал(а):Поксипол тоже пробовал, хотя надежды особой не было.
Бесполезно. Диаметр небольшой, а момент для переключения у галетника ого-го. Срезает все нафиг.

Заармировать пластинку из пружинной стали, параллельно лыске. Посадить её на гель-момент.

LiLo - Поксипол, к сожалению, ИМХО сильно разнится в качестве.
1) Я не раз армировал поделки после того, как "чистый" Поксипол разваливался. Обычно хватало одножильного провода.
2) Раз такое бешенное усилие, может всё-таки не только из-за высохшей пластмассы (?) в ручке, а и сам галетник уже "закисает" - ? Там, он видимо неразборный. Заменить ?
Недавно смазывал аж пластмассовый хитрый привод ПКН41: ибо при его переключении весь аппарат двигался.

Сфоткайте саму ручку и галетник- мож он мне "незнакомый".

Галетник обычный п2г 6п6н, точно не закисший, есть с чем сравнить, ось тонкая, а момент на переключение ощутимый.
А ручка, основание, не пластик, а скорее всего силумин.

LiLo писал(а):Галетник обычный п2г 6п6н, точно не закисший, есть с чем сравнить, ось тонкая, а момент на переключение ощутимый.

Видел такой с обломанной осью.
Ось подзакалена, в том месте, где в неё фиксатор заармирован, она прослаблена отверстием.
При превышении усилия там и сломалась...

В ручку можно попробовать вставить типа обрезка гвоздя со шляпкой, внутрь просверленного отверстия, чтобы шляпка образовала опорную поверхность для лыски.

Другой вариант - вставить в отверстие конический штифт, чтобы он выбрал все люфты.

Я видел там "металл", я думал, что он вывалился и из самой ручки.
Силумин- беда, просто трескается ОТ СТАРОСТИ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2006794#p2006794 и выше было про него...
В галетнике с торца д.б. резьба...
А тупо НАПАЯТЬ ?

Есть резьба, я же писал выше.
Сейчас стоит на шплинте из гвоздя поперек, и в торец затянуто винтом
Более менее держится.

Вообще, узел с рождения ущербен, мне кажется. Вот, снял "клювик" с аналогичного переключателя Р105М, вот это дело, в таком виде он вечный.

Так заменить переключатель, а клювик переделать под ручку: всё будет как новое.

LiLo
Здравствуйте. Всегда считал что на магнитная антенна работает только в диапазоне ДВ и СВ.

Из описания "Приём на всех диапазонах ведется на магнитную антенну, а на КВ еще и на телескопическую."...По схеме это контуры L1+L3+L4.

np51 писал(а):LiLo
Здравствуйте. Всегда считал что на магнитная антенна работает только в диапазоне ДВ и СВ.

Приветствую. Чаще всего это так, но этот приемник один из немногих, где их две. Для КВ отдельный стержень.
По большей части именно из-за этого я его и купил, интересно было пощупать. Ну, и внешне симпатичный.

Самый ! писал(а):Из описания "Приём на всех диапазонах ведется на магнитную антенну, а на КВ еще и на телескопическую."...По схеме это контуры L1+L3+L4.

+L5

Самый ! писал(а):Так заменить переключатель, а клювик переделать под ручку: всё будет как новое.

Переключатель то зачем менять? С ним все нормально.
Переделать клювик под ручку, это по сути значит, сделать новую ручку. На коленке вряд ли реализуемо.

Если посадочное посадочное не разбито, то не надо.
Во сяком случае на демонтированном подбирать что-то легче.
Мой знакомый льёт ручки дома кустарно. От промышленных не отличить, если подобрать цвет.
Так что попробовать не запрещается.

Спасибо, буду иметь в виду.

Для начала попробую все же вклеить стальную пластинку, кажется этот вариант имеет шансы на успех. Но чуть попозже, времени свободного не хватает.
Параллельно мониторю барахолки на предмет останков аналогичного приемника в качестве донора.

Прибыл донор!
Ручка и галетник живее всех живых, грязные только дюже.

На выходных займусь.

Старше меня! Прям жалко его дербанить на компоненты. Но корпус мертвый. Может сделать некий бескорпусный проект )) надо подумать

Доброе время суток. Не буду плодить новую тему из-за пары вопросов, напишу здесь. На днях возвращаясь домой нашел Украину 201. На удивление радиоприемник оказался комплектный, с целой антенной, без трещин и значительных царапин, только на шкале есть расплавленный участок пластмассы. Судя по деталям 1973 года выпуска. Решил заморочиться и вернуть его в жизнь.
Попробовал включить, запитав от кроны, но особо признаков жизни приемник не показал. Взял курс на замену электролитических конденсаторов, ибо в нем применены К50-6, которые в отзывах на форумах/сайтах, считают самыми паршивыми. В запасах нашел современные б/у конденсаторы, которые не совсем совпадают с параметрами установленных в радиоприемнике.
старые - подобранные новые: С18. 50,0мкф 6в - 47,0мкф 16в; С37. 100мкф 6в - 100мкф 16в; С42. 1мкф 15в - 1мкф 15в; С45. 50,0мкф 6в - 100мкф 16в; С46. 20,0 мкф 10в - 22,0мкф 16в; С51. 100мкф 6в - 100,0 6,3в; С53. 200мкф 15в - 220мкф 16в; С54. 500мкф 10в - 560мкф 16в; С36. 5мкф 6в - 1мкф 50в.
Что скажите, допустимы такие изменения?
Отдельно интересует конденсатор С36 (на фото) это вообще какой конденсатор, электролитический или нет? На электромонтажной и принципиальной схемах обозначен по разному. Что с заземлением у данного радиоприемника, гнездо под заземление есть, но вот провода идущего от гнезда на схему - не обнаружил.

Привет земляку.Это электролит.Оччень старенький.Применялся в частности в Селгах.

Славентий писал(а):Привет земляку.Это электролит.Оччень старенький.Применялся в частности в Селгах.

Приветствую. Спасибо за уточнение по конденсатору.