Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
retro_man
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 21:32

Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#1

#1 Непрочитанное сообщение retro_man » 23 июл 2018, 20:47

приветствую любителей ретро аудио техники !
подскажите пожалуйста, как эти два аппарата в сравнении..? по ТТХ вроде один в один...понятное дело что многое от экземпляра зависит но может есть какие то конкретные особенности моделей...
заранее спасибо

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#2

#2 Непрочитанное сообщение aprel16 » 23 июл 2018, 21:02

можно для начала эту тему почитать.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=27061
Александр

retro_man
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 21:32

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#3

#3 Непрочитанное сообщение retro_man » 23 июл 2018, 21:17

aprel16, хорошо, почитаю.
но хочу сразу еще уточнить - сравнение германиевых моделей, так как помнится были Юпитер-202 и на КТшках на выходе УМ

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#4

#4 Непрочитанное сообщение Alexaund » 24 июл 2018, 07:05

помнится были Юпитер-202 и на КТшках на выходе УМ
:no: Это уже 203-й. А 201-й с 202-ым, если интересно, надо сравнивать поставив их рядом. "За счёт применения других схем тонкоррекции и регулировки тембров расширен диапазон частот".. У меня 202-й и что-то мне кажется, что эти цепи не совсем корректны. По ВЧ задрано, давить приходится. Может на родном усилителе через 10МАС и нормально было году в 79-ом..

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июл 2018, 10:11

retro_man писал(а):подскажите пожалуйста, как эти два аппарата в сравнении..?
- практически идентичны (на 90%).
Одинаковые детали и схемотехника.
Можно сказать что это магнитофоны на "германии"

Юпитер 202 имеет небольшое достоинство в том, что у него в БП стоит простенький стабилизатор на -24 вольт, что обеспечивает меньше уровень фона.
В Юпитере 201 такого стабилизатора нет.
Просто диодный мост и емкость.

Больше существенных отличий нет
Не забывайте Закон Ома

retro_man
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 21:32

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#6

#6 Непрочитанное сообщение retro_man » 24 июл 2018, 10:18

Alexaund, лично вскрывал один 202й и там были КТ815 и 814 на выходе

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июл 2018, 10:20

retro_man писал(а):Alexaund, лично вскрывал один 202й и там были КТ815 и 814 на выходе
Во время производства - идет постоянное улучшение (модификация) конструкции.
Возможно вам попалась переходная модель.

ЗЫ. Не уверен что КТ814/КТ815 надежнее П214/П217 для работы в выходных каскадах.
Не забывайте Закон Ома

retro_man
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 21:32

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#8

#8 Непрочитанное сообщение retro_man » 24 июл 2018, 10:22

FAI4, ясно спасибо. ну и еще то что 202й блочно модульный а 201й нет...а по звуку если сравнивать..? или, если они практически идентичны то сравнительная разница может быть только в настройке того или иного экземпляра..?

retro_man
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 21:32

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#9

#9 Непрочитанное сообщение retro_man » 24 июл 2018, 10:24

FAI4 писал(а): Возможно вам попалась переходная модель.
ЗЫ. Не уверен что КТ814/КТ815 надежнее П214/П217 для работы в выходных каскадах.
да, мне тоже кажется что это был какой то переходный вариант. и в принципе, не должно быть проблем с надежностью КТ814/815 на выходе если мощность в пределах нескольких ватт. но меня конечно интересует именно с П-шками

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июл 2018, 11:57

retro_man писал(а):FAI4, ясно спасибо. ну и еще то что 202й блочно модульный а 201й нет...а по звуку если сравнивать..? или, если они практически идентичны то сравнительная разница может быть только в настройке того или иного экземпляра..?
"по звуку сравнивать" (оценивая конструкцию) - одинаково.
В 202 уровень фона по-любому будет меньше.

Итак (оценка):
- по конструкции +5% - в пользу 202-го
- разброс параметров головки (изношенность) от 0% до -70%
- правильность настройки конкретного аппарат от 0% до -50%

Вывод: разница в конструкции 201/203 столь незначительна на фоне возможного износа универсальной головки (ее неправильной установки) а также расстройки (несогласованности) универсального усилителя под изношенную/замененную головку,
что нет никакого смысла вести речь на тему "какой аппарат лучше"


Можно взять любой и при правильной настройке вытащить из него замечательный звук (например +20% по отношению к только что выпущенному с заводского конвейера)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexaund » 24 июл 2018, 14:37

разница в конструкции 201/203
201 с 203 - довольно существенна. Не принципиальна, но..

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 июл 2018, 15:32

Alexaund писал(а):
разница в конструкции 201/203
201 с 203 - довольно существенна. Не принципиальна, но..
- там скорее "блочность".
Т.е. будет удобно в ремонте.

К изменению качества звука отношения не имеет.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#13

#13 Непрочитанное сообщение Alexaund » 25 июл 2018, 07:11

Одно время 202-й и 203-й стояли на даче рядом. Разница в качестве звукоизвлечения была весьма заметна. Не в пользу 202-го.

Leopold66
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 23:16
Откуда: Украина. г.Золотоноша.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#14

#14 Непрочитанное сообщение Leopold66 » 25 июл 2018, 17:13

Ю-201 и Ю-202 превосходно работают только на свою акустику 10МАС,
они заточены друг под друга. С другими АС звучание совсем не то.
А Ю-203, это уже другая музыка.

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#15

#15 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 25 июл 2018, 20:38

Alexaund писал(а):
помнится были Юпитер-202 и на КТшках на выходе УМ
:no: Это уже 203-й. А 201-й с 202-ым, если интересно, надо сравнивать поставив их рядом. "За счёт применения других схем тонкоррекции и регулировки тембров расширен диапазон частот".. У меня 202-й и что-то мне кажется, что эти цепи не совсем корректны. По ВЧ задрано, давить приходится. Может на родном усилителе через 10МАС и нормально было году в 79-ом..
Было дело, подбирал головки в Юпитер-202, АЧХ кривая была, остался рисунок с измерениями для разных голов. Только с родной 6д24н10 в неравномерность +-2дб(4дб) уложился.
Изображение
Последний раз редактировалось Андрей_ht 26 июл 2018, 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#16

#16 Непрочитанное сообщение Alexaund » 26 июл 2018, 08:11

Для 202-го 2 дБ - мертвому припарка. :not_i:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 июл 2018, 10:54

Андрей_ht писал(а):Было дело, подбирал головки в Юпитер-202, АЧХ кривая была, остался рисунок с измерениями для разных голов. Только с родной 6д24н10 в +-2дб уложился.
Изображение
- настройку тока подмагничивания и АЧХ УВ/УЗ под каждую головку (после замены) производили ?
Не забывайте Закон Ома

Андрей_ht
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#18

#18 Непрочитанное сообщение Андрей_ht » 26 июл 2018, 11:23

FAI4 писал(а):
Андрей_ht писал(а):Было дело, подбирал головки в Юпитер-202, АЧХ кривая была, остался рисунок с измерениями для разных голов. Только с родной 6д24н10 в +-2дб уложился.
Изображение
- настройку тока подмагничивания и АЧХ УВ/УЗ под каждую головку (после замены) производили ?
Там АЧХ воспроизведения тестовой ленты показана, отрегулированная штатными подстроечниками на скорости 19,05. У Союз-110с АЧХ прямая линия на этой ленте, только на НЧ "змейка" в тракте запись-воспроизведения. Ачх канала запись-воспроизведения этого Юпитера на ленте А4415 была отстроена с неравномерностью 3дб (+-1,5дб) в диапазоне 30-17.0к

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#19

#19 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 июл 2018, 11:39

Андрей_ht писал(а):Там АЧХ воспроизведения тестовой ленты показана, отрегулированная штатными подстроечниками на скорости 19,05.
- так и непонятно.

Вы подстраивали АЧХ под КАЖДУЮ из 3-х головок?

(или просто измеряли АЧХ после замены головок без всяких регулировок)
Не забывайте Закон Ома

nvi.nizhnik
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
Откуда: Дунаевцы

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#20

#20 Непрочитанное сообщение nvi.nizhnik » 29 июл 2018, 11:26

Alexaund писал(а):
разница в конструкции 201/203
201 с 203 - довольно существенна. Не принципиальна, но..
(201 с 203 - довольно существенна) ...Да в 203 при включении ручки перемотки вправо - перемотка вправо, ручка влево - перемотка влево. В 202 всё наоборот.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Юпитер-201 в сравнении с Юпитер-202

#21

#21 Непрочитанное сообщение Alexaund » 30 июл 2018, 07:51

Даже не в механике. Рычажок туда-сюда не принципиально. Другая схема и соответственно слышимый результат. Слушать 202-ой на АС не могу, почему-то не хочется. Вполне приемлемый звук получил через ресивер, тоже германический кстати..Изображение

Ответить