|
Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Собственно, вопрос - должен ли быть щелчок и фон на выходе наушников при включении (пока идет "загрузка")? По крайней мере, на выходе К157УД1 защиты нет. Я так понимаю, что задержка включения только для линейного выхода предусмотрена, а для наушников нужно отдельную защиту придумывать. Помогите разобраться.
http://kunst-kamorka.ru/foto4/orbita_up ... s_0022.JPG
http://kunst-kamorka.ru/foto4/orbita_up ... s_0022.JPG
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Выход на наушники подключен постоянно, а сигнал на вход 157УД1 поступает только после срабатывания реле К24 "Выход". Если фон присутствует на выходе наушников, а на линейном выходе его нет, то копайте телефонный усилитель, например невредно С24 и С25 проверить, да и вообще посмотреть на питание 157УД1
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Подключайте наушники к оконечнику (УМ-002).
Там для этого есть специальное гнездо
Там для этого есть специальное гнездо
Не забывайте Закон Ома
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
При включении, пока все конденсаторы фильтров по питания (и конденсаторы вольтдобавок, разделительные, ООС и т.д.) не зарядятся до нужных напряжений, на выходе будут присутствовать посторонние сигналы - фон, шумы, шелчки, треск.AlexStart писал(а):должен ли быть щелчок и фон на выходе наушников при включении
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Дюже Вы гатегоричны, на моем УМ нет гнезда для наушников, к примеру. А у человека может и вовсе оконечник отсутствует.FAI4 писал(а):Подключайте наушники к оконечнику (УМ-002).
Там для этого есть специальное гнездо
- Sergio N90
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
- Откуда: г.Краснодар
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Ёмкости конденсаторов С24/С25 явно малы, установите хотя бы по 4700 мкф.
Всё или ничего!
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Вряд ли это поможет в данном случае. Это особенность схемы. Просто надо одевать наушники после того как усилитель включится полностью.
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Тут есть "задержка включения" УД1.
Это R43 и С20 на VT15 из БП на 9-е ноги ИМС. Её проверить.
Можно попробовать там увеличить ёмкость, и так же увел. "С" питания ИМС (Sergio N90) с добавлением R в несколько Ом до электролитов, типа задержка уже питания- НЕ ФИЛЬТРАЦИЯ. На мощу это не скажется, ибо она там и так никакая.
Это R43 и С20 на VT15 из БП на 9-е ноги ИМС. Её проверить.
Можно попробовать там увеличить ёмкость, и так же увел. "С" питания ИМС (Sergio N90) с добавлением R в несколько Ом до электролитов, типа задержка уже питания- НЕ ФИЛЬТРАЦИЯ. На мощу это не скажется, ибо она там и так никакая.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Самый !
Коллега, а не закралась ли в Ваши рассуждения ошибка? VT15 управляет релюхой К8, а 9 вывод 157УД1 (инверсный вход операционника) доблестно сидит на земле (промежду С14 и С15 стабилизатора). Питанием микрухи занимаются ее ноги 2 и 7. А реле К8 входит в состав первого аттенюатора регулятора громкости.
Коллега, а не закралась ли в Ваши рассуждения ошибка? VT15 управляет релюхой К8, а 9 вывод 157УД1 (инверсный вход операционника) доблестно сидит на земле (промежду С14 и С15 стабилизатора). Питанием микрухи занимаются ее ноги 2 и 7. А реле К8 входит в состав первого аттенюатора регулятора громкости.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Хм... При большей емкости они будут дольше заряжаться, соответственно дольше будут протекать переходные процессы и сопутствующие им неприятные "звуковые эффекты".Sergio N90 писал(а):Ёмкости конденсаторов С24/С25 явно малы, установите хотя бы по 4700 мкф
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Sergio N90
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
- Откуда: г.Краснодар
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Разрядка будет дольше. Я написал минимум, если бы это был мой предусилок, то там бы стояли конденсаторы 2х18000 мкф минимум. Никогда не стал бы слушать наушники с этого выхода (это не звук, а недоразумение) и не было бы проблемы. Берётся "мама" под большой штеккер наушников, к ней припаиваем 4 провода по 10 см (две "земли, ЛК, ПК), затем подключаем эти провода в выходу оконечника, в "маму" штеккер наушников, например, ТДС-5М и слушаем действительно ЗВУК.Asmodey писал(а):Хм... При большей емкости они будут дольше заряжаться, соответственно дольше будут протекать переходные процессы и сопутствующие им неприятные "звуковые эффекты".Sergio N90 писал(а):Ёмкости конденсаторов С24/С25 явно малы, установите хотя бы по 4700 мкф
Всё или ничего!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Нужно переподключить подачу сигнала на вход усилителей наушников (157УД1) к проводникам которые идут на разъем "Выход"
Для этого достаточно емкость 1-С16 (верхний по схеме вывод) отключить от "3" контакта реле 1-К24 и переподключить на "2" контакт.
Аналогично и для другого канала.
Тогда звук в наушниках будет появляться после окончания переходного процесса при включении.
ЗЫ. Емкости по питанию здесь трогать не нужно.
Лучше поставить местные стабилизаторы по питанию 7818/7918
(157УД1 выдерживает до +/-20 вольт)
Для этого нужно будет убрать диодный мост на КД209А (VD1...4), а напряжение взять уже с основных стабилизаторов +/-30 вольт.
Я не думаю, что для стабилизаторов на +/-30 вольт это будет большая нагрузка (питать дополнительно еще и телефонный усилитель)
Для этого достаточно емкость 1-С16 (верхний по схеме вывод) отключить от "3" контакта реле 1-К24 и переподключить на "2" контакт.
Аналогично и для другого канала.
Тогда звук в наушниках будет появляться после окончания переходного процесса при включении.
ЗЫ. Емкости по питанию здесь трогать не нужно.
Лучше поставить местные стабилизаторы по питанию 7818/7918
(157УД1 выдерживает до +/-20 вольт)
Для этого нужно будет убрать диодный мост на КД209А (VD1...4), а напряжение взять уже с основных стабилизаторов +/-30 вольт.
Я не думаю, что для стабилизаторов на +/-30 вольт это будет большая нагрузка (питать дополнительно еще и телефонный усилитель)
Не забывайте Закон Ома
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Если пользуетесь этой функцией (наушники на УП).
1. Увеличить емкости С24 и С25 до 470мкФ каждый
2. Уменьшить величину R6 R7 раза в два.
3. Не переподключать подачу сигнала - наоборот плюс в этом - нашли никому не мешая музыку, и ,вуаля - на колонки ее.Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников.
1. Увеличить емкости С24 и С25 до 470мкФ каждый
2. Уменьшить величину R6 R7 раза в два.
3. Не переподключать подачу сигнала - наоборот плюс в этом - нашли никому не мешая музыку, и ,вуаля - на колонки ее.Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
- смысл?Славентий писал(а):Если пользуетесь этой функцией (наушники на УП).
1. Увеличить емкости С24 и С25 до 470мкФ каждый
Увеличить время переходных процессов при включении?
- это выходные резисторы.2. Уменьшить величину R6 R7 раза в два.
Их снижение просто увеличит громкость в наушниках.
Поставленные ТС проблемы НИКАК не решает
- не надо ничего "добавлять".3. Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников.
Там УЖЕ ЕСТЬ реле задержки, подключающее выходной сигнал.
Осталось лишь вход усилителя наушников подключить эту точку (расписано мною в посте выше)
Не забывайте Закон Ома
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Смысл увеличения С вытекает из уменьшения R и увеличения потребляемой мгновенной мощности от выпрямителя при использовании низкоомных наушников.Это проще чем лепить в ограниченном и хорошо греющемся пространстве пару стабилизаторов.Это по поводу "Если пользуетесь этой функцией (наушники на УП)".
Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников - не пойму,чем плохое решение?Пережидаются абсолютно все переходные процессы.И в преде ,и в УД1...
ЗЫ.У меня 2 стойки 002-й....но наушники подключаю к УМ.
Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников - не пойму,чем плохое решение?Пережидаются абсолютно все переходные процессы.И в преде ,и в УД1...
ЗЫ.У меня 2 стойки 002-й....но наушники подключаю к УМ.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Ответьте сами себе на вопросы:Славентий писал(а):Смысл увеличения С вытекает из уменьшения R и увеличения потребляемой мгновенной мощности от выпрямителя при использовании низкоомных наушников.Это проще чем лепить в ограниченном и хорошо греющемся пространстве пару стабилизаторов.Это по поводу "Если пользуетесь этой функцией (наушники на УП)".
1. какая тепловая мощность будет выделяться местным стабилизатором (какая выделяется 157УД1 )?
2. какую долю это составляет от общей потребляемой мощности в этом объеме?
- АЛЛО! ГАРАЖ!Добавить схемку с емкостной задержкой включения реле для коммутации наушников - не пойму,чем плохое решение?Пережидаются абсолютно все переходные процессы.И в преде ,и в УД1...
В схеме УЖЕ ЕСТЬ реле задержки (пережидающее переходные процессы)
Зачем лепить еще одно реле?
Не проще переключить 1-С16 с 3 на 2 вывод реле 1-К24
(чтобы реализовать задержку по сигналу в наушниках)
Не забывайте Закон Ома
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
FAI4, лепим еще одно реле дабы не херить функцию отключения выхода с продолжением прослушивания того что на входе .Такими словами вам понятно?Тепловую мощность можете сами считать до истирания кнопок на калькуляторе - увеличение емкостей конденсаторов в цепи питания вполне достаточно для УД1 - один черт, любителей использовать её по прямому назначению с 80х годов остались единицы.Самая лучшая задержка - одеть наушники после включения ПУ.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
- если есть далее УМ - тогда наушники - на выход УМСлавентий писал(а):FAI4, лепим еще одно реле дабы не херить функцию отключения выхода с продолжением прослушивания того что на входе .
Если "дискотечные" функции - тогда нормального микшера любого хватит...
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
VIT59 - ну да, закралась- польцем по схеме промахнулся!
А почему бы не использовать аналогичную цепь от питания для задержки?
А почему бы не использовать аналогичную цепь от питания для задержки?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Спасибо за внимание к теме! У меня в наличии оба блока УП+УМ. Оба нормально тянут изодинамику (ТДС-5, Эхо Н16), но хотелось бы доработать именно пред - у меня к нему подключено все, включая вертушку - не хочется включать оба аппарата ради наушников. Попробую по совету FAI4 перекинуть сигнал, это как раз то что мне надо.
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
AlexStart
Вертушка включена через "Орбитовский" корректор?
Вертушка включена через "Орбитовский" корректор?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Даmum36 писал(а):AlexStart
Вертушка включена через "Орбитовский" корректор?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Не фонит? И какая голова используется в проигрывателе?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Да там стандартная AT91, ничего особенного. Корректор вполне приличный, не фонит. Достался мне с молчащим каналом, нашел один вылетевший транзистор, больше проблем с ним не имел.mum36 писал(а):Не фонит? И какая голова используется в проигрывателе?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
А я втыкал в гнезда входов штекер с замкнутыми на землю 3и5 контактами, на линейных полная тишина, а корректор фонит, зараза. Правда пробовал на работе с открытым верхом, а там по кругу светодиодные светильники. Буду пробовать дома с проигрывателем и приличным шнуром. Кстати, на моем комплекте собранным из разных источников отсутствуют заземляющие клеммы, может стоит озаботиться и приделать?
Re: Фон в наушниках у Орбита УП-002 при включении
Клемма есть на задней стенке шасси, но не выведена наружу. Тоже вот хочу установить для полного счастья, а пока цепляюсь на эквалайзер (из другого комплекта), где эта клемма присутствует. До покупки эквалайзера цеплялся просто под ближайший винтик возле входных разъемов.mum36 писал(а):А я втыкал в гнезда входов штекер с замкнутыми на землю 3и5 контактами, на линейных полная тишина, а корректор фонит, зараза. Правда пробовал на работе с открытым верхом, а там по кругу светодиодные светильники. Буду пробовать дома с проигрывателем и приличным шнуром. Кстати, на моем комплекте собранным из разных источников отсутствуют заземляющие клеммы, может стоит озаботиться и приделать?