Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Сообщение
Автор
Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 00:25

Все знают первый советский переносной ТВ Электроника ВЛ-100. В 80х один человек на барахолке у магазина Ю.Т. в Питере рассказал мне историю создания этого ТВ. Не знаю , правда это или байка , но решил её вам здесь предложить..
А дело было так: подарили Леониду Ильичу японцы маленький переносной ТВ. Леонид Ильич оказался от него в восторге и приказал соответствующему министру организовать выпуск подобного аппарата в СССР. Да не просто организовать , а приурочить выпуск к 100летнему юбилею В.И.Ленина. А до юбилея оставалось около пол года всего..И Ленинградскому НИИ Телевидения был спущен приказ: разработать ТВ , выдать тех. документацию и выпустить экспериментальную партию. Тамошнее начальство схватилось за головы..За такое короткое время в СССР разработать с нуля , или скопировать иностранный аппарат было невозможно. И тут кто - то подал спасительную мысль..В каждом НИИ были свои "Кулибины" , которые потихоньку клепали для себя аппаратуру , которую промышленность не производила. Вот и попросили официально , чтобы Кулибины принесли из дома свои самодельные телевизоры , обещая устроить между ними конкурс , а победителя ждала награда...Кулибины принесли свои самоделки , и победителем конкурса оказался ТВ , который и стал Электроникой ВЛ - 100..Вот такую историю мне рассказали.
получил бессрочный бан

Слепой Пью
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Слепой Пью » 13 ноя 2014, 00:34

а труба уже была на тот момент? для каких целей? да еще, чтоб кулибины успели сконструировать и собрать - труба должня была появиться ну очень задолго до этого момента.
кмк байка.
зы, емнип, где то на антресоли должен лежать подобный экземпляр.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Masick » 13 ноя 2014, 09:41

Насколько я знаю, рукастые бездельники в ящиках задолго до появления специализированных мелких труб лепили телеки на осциллографических. Так что может быть, зерно истины в той байке есть. Врядли взяли за основу полностью чью-то готовую конструкцию, но вполне могли скомпилировать схему из решений нескольких радиолюбителей. Собсно говоря, там всё было не особенно продумано, телек был довольно капризный.
бессрочный бан

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 ноя 2014, 10:24

Точно внешний вид слизали до миллиметра с японца.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Masick » 13 ноя 2014, 10:34

Ну не "дизайн" самоделки же брать за основу?) Самоделки, в своём подавляющем большинстве, на вид были просто ужасны)
бессрочный бан

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Eats » 13 ноя 2014, 10:51

Masick писал(а):Насколько я знаю, рукастые бездельники в ящиках задолго до появления специализированных мелких труб лепили телеки на осциллографических.
Точно, было дело! И показывали они, естественно, зелёным. Только вот схема блока развёрток для осциллографической и телевизионной трубок уж шибко разные, чтобы говорить, что можно просто взять и скопировать схему. А блок развёрток - это половина телевизора.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Masick » 13 ноя 2014, 11:39

Осциллографические и с белым свечением были.
бессрочный бан

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 11:56

Masick писал(а):Насколько я знаю, рукастые бездельники в ящиках задолго до появления специализированных мелких труб лепили телеки на осциллографических. Так что может быть, зерно истины в той байке есть.
Думаю , что есть..Дело в том , что я сам в НИИ СРЕДМАШа в молодости работал. Лично видел 3 самодельных ТВ , изготовленных нашими ребятами , и один из них - переносной на той же 16й трубе , что и у ВЛ - 100. и примерно в то же время. Сам я ТВ не занимался , а вот самодельных УНЧ и магнитофонов сделал несколько экземпляров...
На снимке - моя самодельная аппаратура начала 80х..
Внизу - УНЧ в корпусе от Радиотехники 101й
Посередине - магнитофон со сквозным трактом в корпусе от Романтки 220
Сверху - полностью самодельный магнитофон. Корпус из спаянного фольгированного стеклотекстолита
На следующем снимке - потрохи моего УНЧ.., который функционирует и по сей день.
И эти самопалы - далеко не самое лучшее , что было сделано "Кулибинами" нашего РНИИРПа г. Рига
Изображение
Изображение
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#9

#9 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 13 ноя 2014, 12:28

У нас в Риге рассказывали, что на Радиотехнике разрабатывали переносную стереомагнитолу.
Делали её на базе Риги 111

Изображение

Как водится, делали из имеющихся модулей, т.е. добавили второй УНЧ, стереодекодер, второй канал магнитофона и т.д.
Такой подход приводил к появлению монстров типа МР5201

Изображение

Ну, значит, слепили они макет, но аппарат оказался неподъёмным.
Думаю, что-то типа такого:

Изображение

Как было принято в СССРе аппарат должен быть представлен на выставке, которая не просто выставка, а приурочена к какому-то юбилею.
Что делать?
Провала ни кто не хотел.
Тут вспомнили о местных кулибинах, которые устав от обязаловки полу-подпольно клепали свой аппарат.
Так на свет появилась РИГА-310

Изображение
Последний раз редактировалось ГОГА рижский 13 ноя 2014, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 12:34

ГОГА рижский писал(а): Тут вспомнили о местных кулибинах, которые устав от обязаловки полу-подпольно клепали свой аппарат.
Так на свет появилась РИГА-310

Изображение
Подтверждаю. Историю создания Риги 310 мне рассказывал человек , работавший тогда в КБ Орбита ПО Радиотехника..
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#11

#11 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 13 ноя 2014, 12:48

Причём сделали 310ю не в КБ Орбита, а на самом заводе, где заниматься такими вещами не должны.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 12:52

Eats писал(а):
Masick писал(а):Насколько я знаю, рукастые бездельники в ящиках задолго до появления специализированных мелких труб лепили телеки на осциллографических.
Точно, было дело! И показывали они, естественно, зелёным. Только вот схема блока развёрток для осциллографической и телевизионной трубок уж шибко разные, чтобы говорить, что можно просто взять и скопировать схему. А блок развёрток - это половина телевизора.
Вообще, вопрос интересный.
Насколько я помню, ВЛ-100 долгое время был единственным потребителем 16-й трубки. И был зверем не то чтобы сильно редким, но не массовым точно.

Стоит предположить, что труба для него была взята от чего-то более специфического...

Причем труба с магнитным отклонением, не скоростная, как в осциллографе. И с телевизионным соотношением кадра...
Либо для картинки, либо какой локатор...

Гм... Может, кому в СЭВе такие трубки поставлялись, или вовсе за бугор?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#13

#13 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 13:02

Radiosuns писал(а):А дело было так: подарили Леониду Ильичу японцы маленький переносной ТВ. Леонид Ильич оказался от него в восторге и приказал соответствующему министру организовать выпуск подобного аппарата в СССР.
С этой фразы начинается половина баек о появлении советских портативных радиочудес. Вместо Брежнева называют то Косыгина, то Микояна.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Blackbird » 13 ноя 2014, 13:06

Стоит предположить, что труба для него была взята от чего-то более специфического...

Причем труба с магнитным отклонением, не скоростная, как в осциллографе. И с телевизионным соотношением кадра...
Либо для картинки, либо какой локатор...
Нууу по моему в 1960е годы в радиве читал опсиания телевизоров на трубе 6см по диагонали . Причем именно были кинескопы а не осциллографические трубки . Видимо для чего то производились . Еще вариант откуда 16ая труба отдельно - видоискатели стационарных камер . Хотя вроде там не такие миниатюрные были ..
А дело было так: подарили Леониду Ильичу японцы маленький переносной ТВ. Леонид Ильич оказался от него в восторге и приказал соответствующему министру организовать выпуск подобного аппарата в СССР.

С этой фразы начинается половина баек о появлении советских портативных радиочудес. Вместо Брежнева называют то Косыгина, то Микояна.
Хм ну вы еще прочитайте как у нас пепси-кола появилась :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#15

#15 Непрочитанное сообщение GAG » 13 ноя 2014, 13:15

А "Юность" разве позже появилась ВЛ-100?
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#16

#16 Непрочитанное сообщение GAG » 13 ноя 2014, 13:22

Radiosuns писал(а):Все знают первый советский переносной ТВ Электроника ВЛ-100. ...
Точно, Юность старше на 5 лет!
http://radiotrician.ru/junost_tw.php
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 ноя 2014, 13:26

Обычно радиолюбительские конструкции (да и сделанные профи "для себя") практически не подходят для серийного производства.
Либо у них очень плохая повторяемость, неудовлетворительные характеристики по температуре, по питанию и т.д. Либо они изготовлены из цельнотянутых деталей, что делает устройство в производстве очень дорогим. Но в большинстве случаев и то, и другое сразу.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#18

#18 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 13:27

Blackbird писал(а):
А дело было так: подарили Леониду Ильичу японцы маленький переносной ТВ. Леонид Ильич оказался от него в восторге и приказал соответствующему министру организовать выпуск подобного аппарата в СССР.

С этой фразы начинается половина баек о появлении советских портативных радиочудес. Вместо Брежнева называют то Косыгина, то Микояна.
Хм ну вы еще прочитайте как у нас пепси-кола появилась :yes:
Ну да, не только радио.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#19

#19 Непрочитанное сообщение finnua » 13 ноя 2014, 14:17

Скорее всего это байка в которой есть доля правды
Правда в том что у народа уже накопились технические решения и сами телевизоры сделанные самостоятельно уже были.
И правда в том что была ОКР- без этого никак- а вот в ней уже то и родили то что стало серийной моделью.
Остается послушать тех кто делал эту ОКР ......

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 14:21

GAG писал(а):А "Юность" разве позже появилась ВЛ-100?
А где там 16-я трубка?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 14:26

Blackbird писал(а):
Стоит предположить, что труба для него была взята от чего-то более специфического...

Причем труба с магнитным отклонением, не скоростная, как в осциллографе. И с телевизионным соотношением кадра...
Либо для картинки, либо какой локатор...
Нууу по моему в 1960е годы в радиве читал опсиания телевизоров на трубе 6см по диагонали . Причем именно были кинескопы а не осциллографические трубки
Магнитное отклонение удобно было для всяких локаторов кругового обзора.
Отклонялка просто крутится вокруг горловины, механически...
Кроме того, электростатическим способом много не наотклоняешь, трубка получается длинной.
И, если при малых размерах экрана, длина трубки сравнима с длиной цоколя, выводов им прочих штенгелей, то при большом экране это уже существенно.

Даже при магнитном отклонении, как за угол боролись... 70-90-110...
. Видимо для чего то производились . Еще вариант откуда 16ая труба отдельно - видоискатели стационарных камер . Хотя вроде там не такие миниатюрные были ..
Видоискатель - хорошая гипотеза. Хотелось бы подтверждения =)
А дело было так: подарили Леониду Ильичу японцы маленький переносной ТВ. Леонид Ильич оказался от него в восторге и приказал соответствующему министру организовать выпуск подобного аппарата в СССР.

С этой фразы начинается половина баек о появлении советских портативных радиочудес. Вместо Брежнева называют то Косыгина, то Микояна.
Хм ну вы еще прочитайте как у нас пепси-кола появилась :yes:
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#22

#22 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 14:29

old_hippie писал(а):
GAG писал(а):А "Юность" разве позже появилась ВЛ-100?
А где там 16-я трубка?
А где в фразе "Все знают первый советский переносной ТВ Электроника ВЛ-100" размер трубки?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 14:34

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
GAG писал(а):А "Юность" разве позже появилась ВЛ-100?
А где там 16-я трубка?
А где в фразе "Все знают первый советский переносной ТВ Электроника ВЛ-100" размер трубки?
1:1

=)

Переносной телевизор на 43-й трубе - это прям из "Физики шутят".

"Данное устройство является переносным" - есть ручка.
"Данное устройство является портативным" - есть две ручки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 ноя 2014, 14:54

Вообще-то у Юности кинескоп 23ЛК9Б.
При пяти кг веса он вполне переносной.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 15:02

Александр Хрисанов писал(а):Вообще-то у Юности кинескоп 23ЛК9Б.
При пяти кг веса он вполне переносной.
Да я ж и не спорю, что он переносной.

Я о том, что на 16-й - ВЛ100 был первым.
Причем эта трубка чуть ли не первая плоская... И углы спрямленные, и экран без сферичности.

PS Кстати, интересный индекс трубки для первого переносного. Девятая модификация.
А куда первые восемь делись? Альфа и бета версии?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 15:08

Я полагал , что Юность появилась позже ВЛ - 100.
А насчёт 16й трубы , то не уверен , но вроде бы она стояла в передающих камерах на телецентрах в качестве видоискателя...Потом была маленькая труба (не помню размера) , которая в детском телеконструкторе за 100руб. стояла. Не думаю , что её специально для него производили...А других ТВ на ней тогда не было..появились уже позже...Были Электроники , но на них труба была больше , чем на этой игрушке , но - намного меньше 16й..
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#27

#27 Непрочитанное сообщение A.T. » 13 ноя 2014, 15:10

Думаю, 16ЛК1Б на момент создания ВЛ-100 уже несколько лет применялась в оборонке в качестве мониторной (неспроста у неё высокое разрешение при таком размере и плоский экран). Схема, вполне возможно, была разработана на базе какой-то самоделки (из-за сокращённых сроков разработки). Поэтому и пошла байка, что ВЛ-100 серийная самоделка.

О явно не бытовом происхождении 16ЛК1Б говорит масса появившихся примерно в одно время спецтрубок:
16ЛК1Б - телевизоры, калькулятор Искра-1122
16ЛК2Б
16ЛК3Б - электрооптическая система от 23ЛК13Б
16ЛК6Б - осциллографы С8-36, С8-41
16ЛК7А/И/П - проекционные(?)
16ЛК8Б - телевизоры
16ЛК9Ц
16ЛК10Б - аналогично 16ЛК3Б

исправил опечатку
Последний раз редактировалось A.T. 13 ноя 2014, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#28

#28 Непрочитанное сообщение GAG » 13 ноя 2014, 15:14

Где-то в Радио была статья про ВЛ-100 и там отмечалось, что 16ЛК ооочень экономичная труба. Было сравнение с буржуйскими трубами, так наша имеет заметно лучшие показатели.
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#29

#29 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 15:25

Radiosuns писал(а):Я полагал , что Юность появилась позже ВЛ - 100.
А насчёт 16й трубы , то не уверен , но вроде бы она стояла в передающих камерах на телецентрах в качестве видоискателя...Потом была маленькая труба (не помню размера) , которая в детском телеконструкторе за 100руб. стояла. Не думаю , что её специально для него производили...А других ТВ на ней тогда не было..появились уже позже...Были Электроники , но на них труба была больше , чем на этой игрушке , но - намного меньше 16й..
Электроники 407/409 как раз 16, а были и больше, и меньше.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#30

#30 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 15:29

old_hippie писал(а):
КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
GAG писал(а):А "Юность" разве позже появилась ВЛ-100?
А где там 16-я трубка?
А где в фразе "Все знают первый советский переносной ТВ Электроника ВЛ-100" размер трубки?
1:1

=)

Переносной телевизор на 43-й трубе - это прям из "Физики шутят".

"Данное устройство является переносным" - есть ручка.
"Данное устройство является портативным" - есть две ручки.
Мон дье, 43-то теперь откуда?
В оригинале "полупортативный" - снабжен ручкой, "портативный" - снабжен двумя ручками. А также "прибор был незначительно поврежден" - уронили на пол; "обращались с исключительной осторожностью" - не уронили на пол.

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 15:31

КВК писал(а): Электроники 407/409 как раз 16, а были и больше, и меньше.
Я имел в виду те , которые меньше 407-409.. На которых кин был больше , чем на телеконструкторе..
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
GAG
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:09
Откуда: Москва

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#32

#32 Непрочитанное сообщение GAG » 13 ноя 2014, 15:31

Есть 11ЛК и 8ЛК.
В 80-х видел примерно такого размера трубки в ТЭЧ истребительного полка. Они применялись, думаю, в системах отображения информации от РЛ-прицела. Причем, не прямого показа, а в проецировании изображения на лобовое стекло кабины.
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось GAG 13 ноя 2014, 15:43, всего редактировалось 3 раза.
Ищу:
Одиссей-010- бок. крышку входов.
КБО от "Сувенир

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#33

#33 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 15:32

Radiosuns писал(а):
КВК писал(а): Электроники 407/409 как раз 16, а были и больше, и меньше.
Я имел в виду те , которые меньше 407-409.. На которых кин был больше , чем на телеконструкторе..
Ага, понял.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 15:51

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
Переносной телевизор на 43-й трубе - это прям из "Физики шутят".

"Данное устройство является переносным" - есть ручка.
"Данное устройство является портативным" - есть две ручки.
Мон дье, 43-то теперь откуда?
Да вот из той ссылки на Юность.

"Это был почти полностью транзисторный, кроме блока строчной развёртки, аппарат на кинескопе 43ЛК2Б с питанием
от сети или аккамуляторов напряжением 12 вольт. Телевизор так и не был поставлен в серию из-за
несовершенства полупроводниковых приборов тех лет."

Гм... Видимо, еще и из-за несовершенства аккАмуляторов. Нужно было сразу на аккУмуляторах делать.

В оригинале "полупортативный" - снабжен ручкой, "портативный" - снабжен двумя ручками. А также "прибор был незначительно поврежден" - уронили на пол; "обращались с исключительной осторожностью" - не уронили на пол.
Ну, со склерозом не шутят. Или наоборот, только и остается, что шутить...

Вообще, если меня мой склероз не подводит, вещь переводная.
"Джон получил все экспериментальные данные, а Смит объяснил, что они означают".

Так что, возможны варианты.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 16:00

Radiosuns писал(а):Я полагал , что Юность появилась позже ВЛ - 100.
А насчёт 16й трубы , то не уверен , но вроде бы она стояла в передающих камерах на телецентрах в качестве видоискателя...
По параметрам похоже. Там ей самое место. Плоская, спрямленная, на ней можно построить практически неискаженный кадр.
Ну, ежели применить схемы, немного сложнее, чем в ВЛ-100...

Потом была маленькая труба (не помню размера) , которая в детском телеконструкторе за 100руб. стояла.
Это было сильно позже. И картинка там была - оторви и выбрось.
Не думаю , что её специально для него производили...А других ТВ на ней тогда не было..появились уже позже...Были Электроники , но на них труба была больше , чем на этой игрушке , но - намного меньше 16й..
Ну, самые первые мелкие трубки были проекционными. Та же Москва...

Сосед по коммуналке, который тогда на ЛОМО работал, рассказывал, как им в лабораторию в лапы попалась камера с иконоскопом. Причем без разверток.

Мужики - те же пацаны, им же интересно.

Подключили ее к осциллографу, по входу Z.
А в качестве развертки подключили два генератора НЧ, забабахав Лиссажу высокого порядка...
Картинка, кстати, по вполне понятным причинам, превосходила обычную растровую =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#36

#36 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 16:03

old_hippie писал(а):
КВК писал(а):Мон дье, 43-то теперь откуда?
Да вот из той ссылки на Юность.
Так это ссылка на 43 трубке, а не Юность :)

http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm действительно перевод, несколько корявый, но с полупортативностью сохраняется смысл шутки.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 16:16

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
КВК писал(а):Мон дье, 43-то теперь откуда?
Да вот из той ссылки на Юность.
Так это ссылка на 43 трубке, а не Юность :)
А я и не писал, что Юность на 43-й =)
Я прикололся над самой идеей переносного аппарата на такой трубке.
http://n-t.ru/ri/fz/fz210.htm действительно перевод, несколько корявый, но с полупортативностью сохраняется смысл шутки.
С одной стороны - да.
С другой стороны, понятия "полупортативный" - не существует. Это уже как "слегка беременный".

А вот "переносной" и "портативный" - вполне себе термины.

Литературный перевод технических опусов - еще та задача.
Школы разные, ментальность разная, а все должно быть строго.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 16:18

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
Потом была маленькая труба (не помню размера) , которая в детском телеконструкторе за 100руб. стояла.
Это было сильно позже. И картинка там была - оторви и выбрось.
Зато соотношение цена - качество была вполне и вполне. Я их таксистам собирал на заказ. И у самого в машину он был встроен..Отличное чутьё , ловил везде , синхронизация даже на ходу держала..Ни разу не ломался..И сейчас дома валяется. Правда - не включал лет пять наверно.
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 16:23

Radiosuns писал(а):
КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
Потом была маленькая труба (не помню размера) , которая в детском телеконструкторе за 100руб. стояла.
Это было сильно позже. И картинка там была - оторви и выбрось.
Зато соотношение цена - качество была вполне и вполне.
Это да. 100 рублей конструктор, 160 - собранный.
Мой калькулятор стоил 70 и был куплен с двух стипендий.
Я их таксистам собирал на заказ. И у самого в машину он был встроен..Отличное чутьё , ловил везде , синхронизация даже на ходу держала..Ни разу не ломался..И сейчас дома валяется. Правда - не включал лет пять наверно.
Практичнее было - Сапфир на заднее сиденье - и центральное зеркало пониже...
=)))
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 16:55

old_hippie писал(а):
Radiosuns писал(а): Я их таксистам собирал на заказ. И у самого в машину он был встроен..Отличное чутьё , ловил везде , синхронизация даже на ходу держала..Ни разу не ломался..И сейчас дома валяется. Правда - не включал лет пять наверно.
Практичнее было - Сапфир на заднее сиденье - и центральное зеркало пониже...
=)))
У таксистов на заднем пассажиры сидели , а этот мелкий на торпеде умещался. А самое главное - устойчиво работал на ходу в отличие от остальных. И чутьё - супер...Однажды отдыхал на берегу озера в красивом медвежьем углу. Там у автолюбителей практически все марки переносных ТВ представлены были. И только мой мелкий устойчиво всё ловил. Тогда ему хорошая реклама получилась...
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#41

#41 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 17:26

old_hippie писал(а):С одной стороны - да.
С другой стороны, понятия "полупортативный" - не существует. Это уже как "слегка беременный".
Ну да, еще скажите, что понятия "полупрофессиональный" не существует :)
old_hippie писал(а):А вот "переносной" и "портативный" - вполне себе термины.
Переносный и носимый, если по ГОСТу.
old_hippie писал(а):Литературный перевод технических опусов - еще та задача.
Школы разные, ментальность разная, а все должно быть строго.
Тут спору нет. Особенно когда переводчик не знаком ни с той школой, ни с другой.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 17:31

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):С одной стороны - да.
С другой стороны, понятия "полупортативный" - не существует. Это уже как "слегка беременный".
Ну да, еще скажите, что понятия "полупрофессиональный" не существует :)
Ну да.
"Но есть надежда, что будет полным наконец".
=)
Нужно было бы мне сказать не "понятие", а "термин", ну да уж чего уж тут...
old_hippie писал(а):А вот "переносной" и "портативный" - вполне себе термины.
Переносный и носимый, если по ГОСТу.
old_hippie писал(а):Литературный перевод технических опусов - еще та задача.
Школы разные, ментальность разная, а все должно быть строго.
Тут спору нет. Особенно когда переводчик не знаком ни с той школой, ни с другой.
...и на консультантов лимитов не выделено...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 17:35

Radiosuns писал(а):
old_hippie писал(а):
Radiosuns писал(а): Я их таксистам собирал на заказ. И у самого в машину он был встроен..Отличное чутьё , ловил везде , синхронизация даже на ходу держала..Ни разу не ломался..И сейчас дома валяется. Правда - не включал лет пять наверно.
Практичнее было - Сапфир на заднее сиденье - и центральное зеркало пониже...
=)))
У таксистов на заднем пассажиры сидели , а этот мелкий на торпеде умещался. А самое главное - устойчиво работал на ходу в отличие от остальных. И чутьё - супер...Однажды отдыхал на берегу озера в красивом медвежьем углу. Там у автолюбителей практически все марки переносных ТВ представлены были. И только мой мелкий устойчиво всё ловил. Тогда ему хорошая реклама получилась...
Ну, для таксистов, наверное, да...
Хотя, у такого таксиста в машине я бы чувствовал себя очень некомфортно... =)

А что за антенну использовали?
Элементная база там не рокет сайенс, вообще-то...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#44

#44 Непрочитанное сообщение КВК » 13 ноя 2014, 17:41

old_hippie писал(а):
КВК писал(а): Ну да, еще скажите, что понятия "полупрофессиональный" не существует :)
Ну да.
"Но есть надежда, что будет полным наконец".
=)
Нужно было бы мне сказать не "понятие", а "термин", ну да уж чего уж тут...
На одном ныне канувшем форуме долго выясняли, кто же такие эти "полупрофессионалы", для которых делают "полупрофессиональные" фотоаппараты :)

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 17:45

old_hippie писал(а): Ну, для таксистов, наверное, да...
Хотя, у такого таксиста в машине я бы чувствовал себя очень некомфортно... =)

А что за антенну использовали?
Элементная база там не рокет сайенс, вообще-то...
Дык таксисты ТВ в основном для клиентов держали...те на чай давали больше , особенно , когда что - то спортивное транслировали , а сами в основном на стоянках смотрели..
Сам пробовал смотреть на ходу одним глазом - опасно конечно , но зато - не уснёшь , когда один усталый едешь...
А элементарная база по своему времени не такая уж и плохая была. По отзывам мастеров , Электроники , которые были чуть побольше и на микросхемах - ломались на порядок чаще...
П.С. Про антенны забыл.. У меня была автомобильная телеантенна , а народ ставил кто во что горазд. У нас в Риге он с торпеды и на свою ловил нормально...
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 17:52

Radiosuns писал(а):
old_hippie писал(а): Ну, для таксистов, наверное, да...
Хотя, у такого таксиста в машине я бы чувствовал себя очень некомфортно... =)

А что за антенну использовали?
Элементная база там не рокет сайенс, вообще-то...
Дык таксисты ТВ в основном для клиентов держали...те на чай давали больше , особенно , когда что - то спортивное транслировали , а сами в основном на стоянках смотрели..
Да в то время - 20 минут в любой район... Хотя, таксисты всегда слыли ушлым народом... Типа с Ленинградского на Казанский всего за пол-часа...
=)
Сам пробовал смотреть на ходу одним глазом - опасно конечно , но зато - не уснёшь , когда один усталый едешь...
А элементарная база по своему времени не такая уж и плохая была. По отзывам мастеров , Электроники , которые были чуть побольше и на микросхемах - ломались на порядок чаще...
Ну дык это не к радиоканалу, а к приснопамятной 174ГФ1...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 17:54

КВК писал(а):
old_hippie писал(а):
КВК писал(а): Ну да, еще скажите, что понятия "полупрофессиональный" не существует :)
Ну да.
"Но есть надежда, что будет полным наконец".
=)
Нужно было бы мне сказать не "понятие", а "термин", ну да уж чего уж тут...
На одном ныне канувшем форуме долго выясняли, кто же такие эти "полупрофессионалы", для которых делают "полупрофессиональные" фотоаппараты :)
"Все купе проводник заставил ящиками с абрикосами.
Видимо, это был полупроводник, полуспекулянт..."
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 18:07

old_hippie писал(а): Ну дык это не к радиоканалу, а к приснопамятной 174ГФ1...
Не знаю , на какой элементарной базе те Электроники были собраны. Ни разу ремонтировать их не доводилось.
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#49

#49 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 18:33

Radiosuns писал(а):
old_hippie писал(а): Ну дык это не к радиоканалу, а к приснопамятной 174ГФ1...
Не знаю , на какой элементарной базе те Электроники были собраны. Ни разу ремонтировать их не доводилось.
Как я Вам завидую... =)))

У меня сложилось впечатление, что 174-я серия - в основном цельнотянутые клоны Филипса.

174ГФ1 - ужасное исключение...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: История Электроники ВЛ-100. Правда или байка ?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 13 ноя 2014, 18:50

old_hippie писал(а): Как я Вам завидую... =)))

У меня сложилось впечатление, что 174-я серия - в основном цельнотянутые клоны Филипса.

174ГФ1 - ужасное исключение...
В общем то - да. У всех есть аналоги TDA....А не чинил я потому , что работал в НИИ , а ремонты были моими халтурами , и чинить в советские времена я предпочитал дорогую аппаратуру и импорт , в основном - звукотехнику. А ТВ начал уже в 90х , когда другой работы просто не было.
получил бессрочный бан

Ответить