Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Александр Хрисанов писал(а): ↑

28 июл 2022, 06:37

old_hippie писал(а): ↑

28 июл 2022, 01:39

bluezmoon писал(а): ↑

28 июл 2022, 00:11

Любопытно,удалось ли ему реализовать задуманное,если самого профессора арестовали в 37-м?

Вряд ли.

Решение было не в частотном уплотнении, а во временнОм. Котельников, Шеннон и прочий Найквист.

Тем не менее на "Красной заре" до войны выпускались установки многократного телефонирования СМТ-34 и СМТ-35 с частотным уплотнением.

Дык, та же 409 - частотное уплотнение, два по три (шесть каналов).
На 412 - три канала (аппаратура уплотнения - половинка от 409), а это 1986 где-то год.

Ну и т.д.

А временнОе разделение - давало сходу 24 канала с качеством, которое частотному и не снилось... (Р-404...)

Вот только требования к кабелям у временнОго уплотнения более жёсткие (полоса частот нужна больше при той же пропускной способности, да ещё и идеальная симметрия и минимальное межпарное проникание). Как и расстояние между НУПами (для ИКМ-15 5 км, а для КНК-6 - до 40 км).

Если кто дочитал заметку,хотя она не полностью приведена,то там упоминается еще и фототелеграф,который уже используется у них,а у нас еще конь не валял в этом направлении.

Фототелеграфные аппараты в те годы в основном закупали в Германии, в конце 30-х пробовали выпускать собственные.
Профессор репрессированный, видать популяризатор науки, пишут ГОЭЛРО делал.

Да,и до свободы не дожил.А реабилитировали-нет упоминания не нашел.

15 лет,конфискация и как насмешка еще 5лет поражения в избирательных правах.

bluezmoon писал(а): ↑

28 июл 2022, 00:11

Деревенская находка на стенке сундука.
Заметка профессора М.Я. Лапирова-Скобло в газете 1933-го года про необходимость уплотнения дальней телефонной связи(проводной) в СССР

Несколько лет назад у нас сносили старую спорт площадку возле школы , я обнаружил несколько любопытных артефактов.

Когда выворотили старые турники и другие железки но кусках бетона что их держали обнаружились старые газеты которые пробыли в земле более сорока лет:

Великолукский радиозавод. Много Чаек


Дополню. Аппараты этого завода были наверное самые надёжные из выпускаемых в СССР. В середине 70-х, когда нам с Братом тётя отдала Чайку-М, т.к. она уже никому была не нужна. Крутили её несколько лет, там всё родное стояло, и механика работата без проблем. Я ещё маленький был и с удивлением смотрел на какой-нибудь Маяк 202, который в конце катушки перематывал с трудом.

Помню эту Чайку. Сначала очень сильно удивлял "джойстик" в качестве переключателя рода работ.

Европейцы применяли такую схему с рычагом. Толи Тандберг, Толи ещё кто, название забыл
Сейчас смотрю на Чайку и понимаю, что внешне очень приятно выглядит, особенно с кассетами под слоновую кость.
И с перемоткой у неё не было проблем, а там двигатель стоял похожий на Комету 212. И не грелось ничего никогда, перематывая хоть весь день

Учебный фильм

Для любителей кассет. Последние из магикан.

Растаман писал(а): ↑

06 янв 2023, 12:51

Комета 209
Учебный фильм

Блииин, фильм учебный, на Комете 209 ручки регуляторов не на своих местах стоят. Могли бы ради съемки этого кино привести магнитофон в порядок. Клювы на ручках не совпадают с шкалой на панели. Мелочь, а как то неприятно смотреть, как он тембр НЧ через конец шкалы проворачивает, и громкость "прибавляет" через максимум А такой хороший магнитофон!!! самые теплые воспоминания...

владлен писал(а): ↑

07 фев 2023, 07:23

Клювы на ручках не совпадают с шкалой на панели.

Панель снимали скорее всего.

Весьма впечатляющая техника. Мы о такой в конце 1950-х годов могли только мечтать...

Пентатоник писал(а): ↑

08 мар 2023, 22:40

Мы о такой в конце 1950-х годов могли только мечтать...

Так "мы" все 50-е были заняты гораздо более важным делом - борьбой с этой самой "Кибернетикой - "наукой" мракобесов"©. )))

Мы о такой в конце 1950-х годов могли только мечтать...

да ладно
https://www.winstein.org/publ/36-1-0-33 ... d228068510
вот наши суперкомпьютеры
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200
просто про наши достижения не снимали фильмы и все было засекречено. Что б у нас не стырили

Пентатоник писал(а): ↑

08 мар 2023, 22:40

Весьма впечатляющая техника. Мы о такой в конце 1950-х годов могли только мечтать...

Мы в конце 50-х в 1957 году спутник запустили, а им не удалось, да и когда удалось, получилась жалкая пародия, делайте выводы, кто про что мечтал.

Пентатоник писал(а): ↑

08 мар 2023, 22:40

Весьма впечатляющая техника. Мы о такой в конце 1950-х годов могли только мечтать...

Есть сильное предположение, что это тоже концепт - слишком уж навороченная и ненадежная система с подготовкой слайдов. И уж точно неработоспособная в полевых условиях.

У нас что-то подобное мутилось для ПВО - звалась система "Воздух-1" проектор был на скиатроне и переносил воздушную обстановку на находяшуюся на специальном столе карту (как понимаю светил снизу). Но самое удивительное - это было слямзено (а может и честно прикуплено) у англичан - что-то подобное они смутили к концу ВОВ тоже с проекторами на скиатронах. Вычислители были чисто механическими на шестернях и кулачках однако задача наведения истребителей решалась.

На скиатрон шла не картинка с индикаторов кругового обзора, а уже обработанная информация операторами вида азимут-дальность вводимая специальными визорами с экранов ИКР.

"Красота - страшная сила!" https://yandex.ru/patents/doc/SU5373A1_19280531

Автор "Живого журнала" trump_donald пишет о дефиците микросхем 555ИР22 во времена своей молодости.
https://trump-donald.livejournal.com/987541.html

Когда я был маленьким и работал инженером электротехником в одном космическом НИИ, я собирал компьютеры Синклер.
В свободное от работы время, благо оно было на 80 % свободное. Разумеется микросхемы мы заказывали тут же в НИИ в комплектации и со смелостью, свойственной только юности ставили их в "зоновские" платы и несли на электронный базар в Автово, которые тут же отрывали с руками за 450 рублей. Я был молодой, девочки меня любили.
Была в Синклере такая микросхема - 555ИР22 - ее в комплектации в нашем НИИ не было никогда (видимо из за большого спроса - поскольку синклеры делали все умел паять и даже те кто не особенно умел). 555ИР22 можно было купить на рынке - но все знали, что ее нет и спекулировали по-черному - продавая по 15 и даже 20 рублей штука. Это было очень дорого! Контрабандный процессор Z-80 стоил - 35-50 рублей. А тут микруха вшивая - 20 рублей. Как-то я пошел в комплектацию нашего НИИ и увидел - 555ИР23 - есть - сколько хочешь - тысяча штук. Ее отличие от 555ИР22 - тактирование передним фронтом. И всё... Господь услышал молитвы!
Впаял я 555ИР23 - ногу тактирования - наружу и через инвертор - и все заработало в лучшем виде! Какое это было счастье! Творческий успех, осознание собственного величия, способностей и сил. Я был умнее тысяч инженеров - в блёклых плащах гнусавыми голосами выпрашивавших 555ИР22 у спекулянтов в Автово.

В заметке описаны проблемы радиоузла непонятно почему работающего от аккумуляторов, хотя в клубе проведено электричество.
Газета "Башкирская вышка" 30 января 1934 года.

Ирина писал(а): ↑

23 мар 2023, 20:17

непонятно почему работающего от аккумуляторов, хотя в клубе проведено электричество

Радиоузел был на прямонакальных лампах. И вынужден был питаться от аккумуляторов.

Александр Хрисанов, я не такой крутой спец по старинным радиолампам как ты, растолкуй поподробнее.

У ранних радиоламп катод и накал был единой деталью. И питать его можно было только постоянным напряжением, а никак не переменным. Поэтому для накала нужны были низковольтные аккумуляторы большой ёмкости.
Для питания анодов тоже нужен постоянный ток. Ёмкость аккумуляторов меньше, напряжение много больше.

В общем, для радиузлов конца 20-х, начала 30-х выработалась схема, когда всё питается от аккумуляторов, а аккумуляторы заряжаются от сети переменного тока.

Неужели была проблема в трансформаторах, качественных бареттерах и стабиловольтах?

Проблема была в выпрямителях и в постоянстве сети переменного тока.

Ирина писал(а): ↑

23 мар 2023, 21:04

Неужели была проблема в трансформаторах, качественных бареттерах и стабиловольтах?

Ирина, в те годы проблема была во всём! Посмотрите справочники по радиолампам тех годов, что они предлагали. Ламп с косвенным накалом, для аппаратуры с питанием от сети переменного тока, практически не выпускалось.
В данном случае аппаратура радиоузла была рассчитана на питание от источников постоянного тока. Если для питания анодных цепей ещё можно было организовать выпрямление сетевого напряжения, при относительно небольшом токе потребления, то выпрямление тока питающего накалы, уже было проблемой. Намного проще было организовать питание узла от аккумуляторов, заряжаемых от сети. Другое дело, что и аккумуляторы тоже были в дефиците и не отличались надёжностью. Это видимо и являлось причиной, описанных в газете, жалоб.

Дополню.
Совершенно не известно, что это был за радиоузел.
Современный для 1934 года, или производства середины 20-х годов.
Какие были аккумуляторные батареи, новые или списанные с телефонной станции.
Какова была регулярность подачи переменного тока в сеть.
Сколько было абонентов у радиоузла, как к ним были протянуты провода.
Какой приёмник использовался для приёма радиостанций, каких, с какой антенной.

Из журнала "Радио фронт" №2 1933г.
Завод им. Орджоникидзе (б. «Мосэлектрик»), завод сложной радиоаппаратуры, имеет довольно крупный утильцех. Завод неплохо борется за использование отходов, утиля и брака. Из «вырабатываемого ассортимента товаров можно увидеть на рынке: мусорные совки, сечки, петли, табачные мундштуки, грабли, уполовники и. т. д., но в этом ассортименте нет ни одной радиодетали. Чем это объяснить?
Оказывается, в утильцехе есть возможность производить радиоприемники, на которые большой спрос. Для этого есть подходящее сырье, остающееся от основного производства, брак изделий, имеются и рабочие руки.
Тов. Филимонов, мастер утильцеха, не возражает против выработки радиоизделий, радиоприемников из утиля. Он согласен с тем, что радио-изделия можно делать в утильцехе, но утильцеху нужно для этого оборудование.
Действительно, в утильцехе есть тиски, молотки, кровельные ножницы, но нет например ни одного токарного станка. Поэтому рабочим утильцеха приходится за каждой иногда мелкой поделкой бегать в основные цеха.
К январю 1933 г. будет готово новое помещение для утильцеха, — говорит т. Филимонов, — будет поставлено несколько станков, и тогда утильцех приступит в выработке радиоизделий.

Завод им. Лепсе имеет все возможности для развертывания работы утильцеха и организации производства радиодеталей и радиоаппаратуры. Утильцех располагает прекрасным оборудованием и богатой базой сырья для этого.
Основной утиль завода — это брак: трансформаторное и динамиое железо, обмоточная проволока (эмалированная и изолированная), фибра, пресшпан, винты, гайки и целый ряд цветных металлов. Весь этот ценный утиль используется не по назначению, из трансформаторного и динамного железа делаются: самоварные трубы, кружки, совки и другие хозяйственные вещи. Обмоточная проволока-брак и концы утильцехами не используются и не передаются для использования кооперативным артелям; все это идет на переливку. Из этого утиля можно делать радиодетали и радиоаппаратуру.
Это блестяще доказала своей работой ячейка ОДР завода, которая из утиля делает всевозможные радиодетали, трансформаторы, дросселя, катушки, репродукторы, рекорды, динамики и даже сложные приемники типа 1 - V~2.
Теперь ячейка ОДР из утиля строит мощный радиоузел УП-200.
Неправильное использование утиля не отрицает и администрация завода. Зам. директора по производственной части на требования ячейки ОДР использовать утиль для радиоизделий ответил: «Я согласен с тем, что мы утиль используем но по назначению, из него мы ДОЛЖНЫ выпускать радиодетали, но у нас нехватаст одного — технических сил для разработки чертежей. Если ячейка ОДР возьмет на себя эту работу, весь утиль будет использован для радио».
Заводоуправление должно использовать опыт ячейки ОДР, дать утильцеху специалистов этою дела и с помощью радиообщественности организовать в утильцехе производство радиодеталей и радиоаппаратуры.

Объясните пожалуйста, что подразумевали под фразой "локомобиль Вольф": фирму или конструкцию системы Р.Вольфа? В последнем случае, его могли выпускать несколько заводов: от паровозоремонтных до тракторных. Хочется найти фото именно упомянутого агрегата.
Заметка от 1934 года.
ПыСы. Радио здесь тоже мелькает.))

Видимо что то вроде такого:

Alexmax, их кучу пересмотрела, но так и не поняла о чём речь: о заводе-изготовителе или системы изобретателя.
Известно лишь, что привезли на колесах и позже установили на фундамент.
Ваши 19 века. Упомянутый около 3 метров в высоту. В "новой" электростанции находилось 2 локомобиля,

вырабатывающих электричество напряжением 300 кВт.

Скорее всего электрогенератор представлял собой отдельный узел, вращение на который подавалось посредством ременной передачи или цепи Галля.

Ирина, в данном случае речь идёт о фирме-изготовителе. Просто в 1934 году написание ещё не устоялось. Это позднее будет чёткое разделение: локомобиль Вольфа - конструкции Вольфа, а локомобиль "Вольф" - фирмы "Вольф".

"кино и немцы" )))
Что-то смотрят осциллографом, что-то припаивают дубовым паяльником.
У нас в НЭТИ на 1 курсе РТФ в 1972 году был 1 семестр зачет по работе с "калькулятором" Феликс. Это там, где надо ручку крутить. )

Александр Хрисанов писал(а): ↑

23 мар 2023, 20:31

Радиоузел был на прямонакальных лампах. И вынужден был питаться от аккумуляторов.

Ирина писал(а): ↑

23 мар 2023, 20:32

Александр Хрисанов, я не такой крутой спец по старинным радиолампам как ты, растолкуй поподробнее.

Рискну встрять.
Лампы с косвенным накалом имеют хорошую тепловую инерционность подогрева, поэтому переменное напряжение накала достаточно слабо сказывается на работе катода.
У прямокальной лампы такой инерционности нет, поэтому эмиссия катода оказывается модулированной переменной составляющей напряжения накала. А конденсаторы большой ёмкости всегда проблема (только номиналы растут =).

Пентатоник Спасибо, порадовали. В бытность мою связистом сроду не проверяли бухты кабеля на затухание, даже нормативов таких не припомню. Орднунг, однако...
PS А каких годов видео, что стабилизация орудия как новинка подаётся? Оно ж лет тридцать минимум кажись как обыденность.

Конкретно это кино датируется 1968 годом, так что всё верно

oldmao писал(а): ↑

16 апр 2023, 06:00

...
PS А каких годов видео, ...

Там в начальных титрах - 3/68. А вот что интересно - кабельные соединительные полумуфты до сих пор используют. Для подключения витых пар Ethernet

Сюжет Новостей Первого канала от какого числа какого года - так и не понял. На сайте канала найти видео не смог. Думаю, форумчанам приятно будет увидеть знакомых:

А чего там в ролике органы управления телевизором на передней панели специальная дверка на ключ закрывает? Какая от этого польза?

От ребенкоф.