Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Что это за "Завод № 209"?

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Что это за "Завод № 209"?

#1

#1 Сообщение RA3CC » 07 фев 2010, 20:05

Продолжая подготовку материала о том, какое влияние оказало сотрудничество СССР и США в конце 1930-х на разработки и производство радиосредств для Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА), я сейчас пытаюсь собрать и проанализировать как можно больше материалов о нашем сотрудничестве с RCA (Radio Corporation of America).

Как известно, именно с RCA в сентябре 1935 года был заключен "Договор о технической помощи", который предусматривал использование всех достижений RCA и получение полной технической помощи на период до 31 декабря 1940 г.

Под этот договор в СССР были поставлены линии по производству американских радиоламп с октальным цоколем, причем нас в основном интересовали лампы в металлическом корпусе. Были поставлены и запущены в Москве, Ленинграде и Киеве телевизионные передатчики. Как часть работ по упомянутому договору, в США в 1936-1937 гг. находилась группа разработчиков с воронежского "Электросигнала", в результате чего были разработаны 6-ламповый и 9-ламповый приемники, выпускавшиеся затем в СССР под марками 6Н-1 и 9Н-4.

Полного текста Договора мне пока отыскать не удалось, хотя есть реальные шансы получить его версию из США. Но по ходу своих "раскопок" я наткнулся на документ "Справка Наркомторга СССР о нарушениях договора о технической помощи между американской фирмой "RCA" и Главэкспромом". Справка датируется декабрем 1937 года.

В этой Справке упоминаются три номерных завода --- 209, 210 и 211.

Про завод № 210 всё ясно --- это ленинградский завод имени Казицкого. По американской программе он должен был осваивать производство радиол и телевизоров разработки RCA.

С заводом № 211 тоже нет проблем --- это ленинградский завод "Светлана", где выпускались американские радиолампы. Второй площадкой по выпуску радиоламп был завод № 191 в подмосковном Фрязино.

Но что такое "Завод № 209"??

Из текста Справки вроде бы явствует, что этот завод также находился в Ленинграде. По крайней мере, неоднократные проверки всех трех заводов (209, 210 и 211) осуществлялись за одну поездку.

Про завод № 209 в самом конце Справки сказано следующее:

...завод № 211 завален металлическими радиолампами, идущими для приемников завода № 209, в то время, как завод № 209 по строительству и монтажу запаздывает на год с лишним.

Значит, по своему профилю завод № 209 мог (или готовился) выпускать радиовещательные приемники для населения.

Близкий по номеру завод № 208 (часть завода им. Коминтерна) к выпуску приемников для народа никогда отношения не имел (за исключением телевизора модели Т-1) и занимался мощным радиостроением --- строил вещательные и прочие мощные радиостанции.

Так что "завод № 209" – это нечто иное. Однако никаких сведений про этот завод мне пока отыскать не удалось. Помогите, кто в курсе...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 07 фев 2010, 20:15

Может это "РАДИСТ"?
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 142 раза

#3

#3 Сообщение Петр Васильевич » 07 фев 2010, 22:52

Вот ещё дополнительная иформация.
1. "Путеводитель по Ленинграду", 1934 год:
Изображение Изображение
2. "Календарь друга РАДИО", 1926 год:
Изображение Изображение Изображение Изображение
С уважением, П.В.

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение RA3CC » 07 фев 2010, 23:52

Петр Васильевич писал(а):Вот ещё дополнительная иформация.
1. "Путеводитель по Ленинграду", 1934 год...
2. "Календарь друга РАДИО", 1926 год...
Петр Васильевич и Антон Александрович, большое вам спасибо за информацию. Аналогичную информацию на сайте CQHAM.RU представил также А. Гончаров из Самары.

Я теперь и сам припомнил, откуда мне знакомо название "Завод им. Кулакова" --- когда-то я собирал сведения о заводе Николая Гейслера, чей переносный телефон есть в нашей экспозиции, причем с буквами "С.П.Б.", т.е. выпущенный до августа 1914-го, когда Россия вступила в Первую Мировую войну...

Кое-какие из материалов, на которые мне сегодня дали ссылки, я уже скопировал и имел в своем архиве, но не смог совместить их с моими нынешними "раскопками" по части контактов с компанией RCA.

М-да, судя по Справке, которую я выше цитировал, завод им. Кулакова "наклоняли" в сторону производства бытовых радиоприемников на базе американских разработок, и даже строили там какие-то производственные помещения. Но, похоже, из этого ничего не вышло, иначе завод № 209 числился бы в перечне предприятий Ленинграда, выпускавших бытовые радиоприемники...

Интересно, сохранилась ли у нынешнего поколения хоть какая-то память о том, как они чуть было не открыли производство радиоприемников (или всё же открыли, только мы пока об этом не знаем?).

Позвоню-ка я, пожалуй, прямо на завод. А вдруг чего узнаю?!

Или попрошу Петра Васильевича туда позвонить. Вы ведь всё же в Питере живете, Вам там виднее, кого и о чем можно порасспросить...

А еще, Петр Васильевич, не могли бы Вы дать фото 2-3 следующих страничек из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года?

Там в конце про Трест заводов слабого тока, а я как раз сейчас разбираюсь с этими заводами на сайте Эрнста Эрба. У Эрба имеет место форменный бардак по части некоторых советских производителей, и этот самый Трест тоже числится "производителем".

Хотя понятно, что в Тресте не приемники выпускали, а бумажки писали. А работали конкретные заводы, входившие в этот Трест. Там даже несколько месяцев завод им. Козицкого числился...

А может, дадите какую-то ссылку на этот самый Календарь, чтобы я его скачал? Или можете переслать файл на мою почту museum@rkk.ru

Заранее благодарю.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Virt

#5

#5 Сообщение Virt » 08 фев 2010, 08:19

RA3CC писал(а): М-да, судя по Справке, которую я выше цитировал, завод им. Кулакова "наклоняли" в сторону производства бытовых радиоприемников на базе американских разработок, и даже строили там какие-то производственные помещения. Но, похоже, из этого ничего не вышло, иначе завод № 209 числился бы в перечне предприятий Ленинграда, выпускавших бытовые радиоприемники...
Не было на этом заводе ТНП и никогда не было кроме игрушек: зайцы-машинки-собачки на проводе, это их продукция.
Завод занимался радиоэлектронным оборудованием (МНК) для АПЛ, в 90-е и шкиперку туда перевели: слаботочная сигнализация с телефонией для флота.
В городе было предприятие Звезда или Звёздочка, оно тоже как и Светлана производила радиолампы.

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение RA3CC » 08 фев 2010, 12:27

Virt писал(а):Не было на этом заводе ТНП и никогда не было кроме игрушек: зайцы-машинки-собачки на проводе, это их продукция.
Завод занимался радиоэлектронным оборудованием (МНК) для АПЛ...
Ну, АПЛ это через много лет после войны. А я говорил конкретно о 1937 годе, когда была выпущена цитированная мною Справка Наркомторга.

Думаю, сегодня будет очень непросто найти документы, хотя бы косвенно подтверждающие версию о том, что на заводе им. Кулакова (он же завод № 209) планировалось начать производство бытовых радиоприемников. Но текст Справки прямо на это указывает...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#7

#7 Сообщение Александр Хрисанов » 08 фев 2010, 12:42

А откуда из текста справки следует, что упоминаются именно бытовые приёмники?
В известном плане заказов НКО на 1940 год есть завод №209.
Кроме всяких телефонов, в разделе "Средства ТОС". Он их должен был произвести на 4 млн.руб. Так как "ТОС" переводится как "техника особой секретности", понятно, что мы о ней практически ничего не знаем.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение RA3CC » 08 фев 2010, 13:21

Александр Хрисанов писал(а):А откуда из текста справки следует, что упоминаются именно бытовые приёмники?
Весь "Договор на техпомощь", как его чаще всего называли, был нацелен на развитие радиовещания и телевидения в СССР, включая и производство радиоламп, и прочих радиокомпонентов. Ни о каких военных применениях продукции и разработок RCA там и речи не могло идти. Надеюсь, не надо объяснять, почему...

Тем не менее, именно под этот договор с RCA в Штаты ездили и представители институтов связи РККА (правда, в штатском), и представители Наркомата оборонной промышленности.

Но никакого военного производства американской аппаратуры в СССР в открытую никто в Америке в те годы не позволил бы. Это ведь были первые годы после восстановления (в ноябре 1933-го) дипломатических отношений между США и СССР, и наша страна не была еще военным союзником США, как это произошло в 1941-45 гг.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#9

#9 Сообщение Александр Хрисанов » 08 фев 2010, 13:44

Так эта советская справка, кому она адресована? Американцам? Или это чисто внутренний документ?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение RA3CC » 08 фев 2010, 20:31

Александр Хрисанов писал(а):Так эта советская справка, кому она адресована? Американцам? Или это чисто внутренний документ?
Это справка комиссии Наркомата торговли, которая проверяла, как исполняется советско-американский договор (с фирмой RCA) организациями из системы Наркомата ВНЕШНЕЙ торговли.

Думаю, что делалось это по поручению с уроня Совнаркома, и что справка пошла именно в СНК СССР.

Вот обложка книги, откуда взяты эти материалы, и полный текст самой Справки (это в книжной нумерации документ № 93):

Изображение

Изображение

Изображение

Приложение полностью приводить не имеет смысла, потому что там завод № 209 нигде не упоминается, а речь идет только о недостатках в работе организаций НКВТ.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Ружеро
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

#11

#11 Сообщение Ружеро » 08 фев 2010, 20:39

Завод им. Кулакова в 30-е годы выпускал( в том числе) электрические счётчики.Видел их много раз,большие,округлой формы.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#12

#12 Сообщение Александр Хрисанов » 08 фев 2010, 21:03

Книжка известная.
То есть мы сейчас обсуждаем внутренний документ, не предназначенный для американцев.
Ясно, что освоение "металлических" ламп преследовало совсем не гражданские цели.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение RA3CC » 08 фев 2010, 21:53

Ружеро писал(а):Завод им. Кулакова в 30-е годы выпускал( в том числе) электрические счётчики.Видел их много раз,большие,округлой формы.
Завод им. Кулакова в 1930-е годы выпускал также громкоговорители "Рекорд" (черные бумажные "тарелки"). Одна такая есть в их заводском музее...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение RA3CC » 09 фев 2010, 01:00

Ну, а как вам, друзья, вот такой текст про завод № 209:

Изображение

Это из перечня заводов, входивших во Всесоюзный Электротехнический Трест заводов Слабого Тока. В Трест входило 7 заводов --- пять из Ленинграда, один из Нижнего Новгорода (завод им. Ленина) и один из Москвы (завод "Морзе").

Разместил странички с этим перечнем на сайте RT-20 некто "Петр Васильевич" из Питера, причем он утверждает, что это из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года.

Но я что-то сомневаюсь, что перед нами информация 1926 года. Мне кажется, это что-то из начала 1930-х. Ведь "РАДИО" стало вновь выходить под этим именем только с 1930 года (до этого выходил "Радиофронт").

Да и слово "Всесоюзный" в названии Треста выглядит слишком современно для 1926 года. Нигде в других источниках я такого названия Треста не встречал. Видел только названия, начинающиеся непосредственно со слова "Трест".

Кроме того, в тексте фамилия "Казицкий" неоднократно пишется через букву "о" (К0зицкий), а ведь даже в 1934 году на заводских этикетках еще писали "Завод имени тов. КАзицкого"...

В общем, с источником и годом выхода этой информации пока ясности нет, но сама информация по-своему замечательная.

Вот ведь, оказывается, какие надежды возлагались (вот только когда??) на завод имени тов. Кулакова по части производства радиоаппаратуры --- почти как на завод имени тов. Казицкого(!!).
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

#15

#15 Сообщение Александр Хрисанов » 09 фев 2010, 01:20

RA3CC писал(а):Разместил странички с этим перечнем на сайте RT-20 некто "Петр Васильевич" из Питера, причем он утверждает, что это из "Календаря друга РАДИО" от 1926 года.

Но я что-то сомневаюсь, что перед нами информация 1926 года.
У меня есть подозрение, что это издание присутствует у Петра Васильевича целиком и там есть дата напечатания. А по стилю изложения и содержанию- типичный 1926-й год.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
RA3CC
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение RA3CC » 09 фев 2010, 10:52

Бенни Хилл писал(а):...Некто "Петр Васильевич" из Питера - не некто (неизвестно кто), а всем нам знакомый с самой лучшей стороны завсегдатай нашего форума РТ-20 Седов Петр Васильевич... не надо Петра Васильевича нектом называть... А. Горский
Да, с "нектом" у меня промашка вышла. Признаю свои ошибки. Хотя для меня варианты "Петр Васильевич", равно как и "Седов Петр Васильевич" оба звучат совершенно незнакомо...

Тем не менее, еще раз прошу пардону. Тот текст, где написано "некто", я как обычно готовил на сайте CQHAM.RU (там мне интерфейс при отладке текстов больше нравится), а на CQHAM.RU, как известно, пасутся в основном коротковолновики, которые чаще всего используют в качестве "ников" свои позывные. Вот хоть как я, например.

С позывными всё просто --- идешь на главную страницу QRZ.RU, набираешь в правом верхнем углу позывной и получаешь все данные о его владельце --- Ф.И.О., адрес, а зачастую даже телефон и дату рождения. Но для людей с позывными "Петр Васильевич", которого я на CQHAM ни разу не встречал, это именно "некто".

Третий раз пардон, потому что, копируя свое сообщение на этот сайт (да и к Миргородскому тоже) я слово "некто" обязан был снять...

Думаю, извинений достаточно. Что же касается самого Петра Васильевича, то я уверен, что он давал кадры страниц из имеющейся у него книги. К сожалению, он не откликнулся на мою просьбу привести фото пары-тройки следующих страниц, но сейчас это и не нужно.

Но очень хотелось бы увидеть обложку этой книги (а лучше следующую страницу, где повторяются данные с обложки --- название, год выпуска, издательство), а также последнюю страницу с выходными данными (когда подписано к печати, тираж и проч.).

Надеюсь, Петр Васильевич Седов откликнется на эту мою просьбу...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК -- http://радиомузей.рф

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 142 раза

#17

#17 Сообщение Петр Васильевич » 09 фев 2010, 22:03

Прошу прощения, что не смог сразу ответить. Честно говоря, не ожидал, что развернётся такая оживлённая дискуссия по поводу выложенной мной информации. Уважаемые Антон и Александр Николаевич, на мой взгляд, абсолютно правы в своих выводах.
Вот несколько первых по порядку страниц издания о котором идёт речь (и которое у меня есть в наличии):
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
С уважением, П.В.

Vlabor
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 01:45
Откуда: Москва и область
Поблагодарили: 1 раз

#18

#18 Сообщение Vlabor » 11 фев 2010, 00:50

Снимаю шляпу и завидую целеустремленности!!!
С уважением. Владимир.

Ответить