Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Oleg456 писал(а): ↑

09 май 2023, 18:53

Скорость вращения БВГ выше нужной,это неисправность САР которая управляет вращением мотора БВГ.

Спасибо за ответ! Тогда буду заниматься изучением схемы и заменой smd электролитов. Скорей всего это из за них.

Всем привет. Собственно вопрос - как смазать подшипник(и) БВГ и чем?
Предыстория: имеется 5 видаков, три панаса, дэу и лыжа, на всех одна и та же проблема - вертикальные линии дрожат, особенно заметно на ЖК 50", на мелких ЭЛТ незаметно. Как это смотрится, можно заметить на этом видеоролике (не мое):
См. LG справа кадра.
Я верно думаю, что БВГ нуждается в смазке? Или другая причина?

Скорее всего другая - специфика распознавания ССИ современным ТВ. Если что САР ВМ стабилизирует только частоту кадров, а строки его вообще не волнуют - они записаны на ленту вместе с видеосигналом. А из-за всяких неравномерностей у ихних фаза плаваетЪ и частота отличаться может. Аналоговый ТВ это переносит нормально, а в современной процессору "крышку сносит".

Jupiter5700 писал(а): ↑

25 май 2023, 16:47

как смазать подшипник(и) БВГ и чем?

Там применяются очень хорошие подшипники и они не нуждаются в смазке весь срок службы видеомагнитофона. Критерий их неисправности это повышенный шум при запуске видеоголовки, даже когда рукой раскручиваешь барабан слышно шум. Но, даже в этом случае, когда барабан начинает шуметь, нет внешних проявлений в качестве изображения видеомагнитофона. Там большой запас надежности.
То есть, подрагивание картинки это другая причина не связанная с механикой видеоголовки.

Jupiter5700, Юрий, не в подшипниках дело. Тут что то другое. Смущает только одно почему на всех видаках как Вы пишите тож самое.

Всех Приветствую. Доброго времени суток! Ребят кто в курсе по размеру пассика (ков) на плеере Aiwa. Блин SM качеш в сети есть кастрированный ,но в нем только схемы не более . Может кто даст наводку по размеру ?
Протяжка явно не редкая и полюбас гдет ещё на подобных айвах стояла.

МИТРИЙ,
Так нитку натяни и померяй. Всегда так непонятные пассики замеряли. А вот круглые или квадратные в сечении - это другой вопрос. китайцы в подавляющем большинстве предлагают квадратные.

Ясно. Придетьсо именно так и делать .
Два я уже нашел, осталось ещё два..

Сам себе же и отвечу)), может кому и пригодиться
Касаемо многих лпм Айва

МИТРИЙ писал(а): ↑

26 май 2023, 20:45

Смущает только одно почему на всех видаках как Вы пишите тож самое.

Сам не знаю. Может действительно дело не в видаках, а в телевизоре. А может на такой диагонали экрана 50" сразу вылезают все недостатки самой системы VHS.

Jupiter5700 писал(а): ↑

04 июн 2023, 12:04

Сам не знаю. Может действительно дело не в видаках, а в телевизоре. А может на такой диагонали экрана 50" сразу вылезают все недостатки самой системы VHS.

Юрий, а суперовый есть видак на то уж пошло проверить всю эту связку?

Там есть такая тема, что в режиме вход для видеомагнитофона раньше у кинескопных телевизоров изменяли увеличивали постоянную апч видеосигнала. Подразумевалось, что с видика сигнал может быть не слишком стабильный и границы нормы расширяли, чтобы картинка была устойчивее. Визуально это ни на что не влияло, можно было использовать и с эфирным сигналом, который был стабильнее.
Возможно, в наше время и на современных TV панелях про эту особенность "забыли" за ненадобностью и вот и наблюдается дрожание картинки с обычного старого видика.

[quote=МИТРИЙ post_id=2351760 time=1685871673 user_id=909а суперовый есть видак на то уж пошло проверить всю эту связку?
[/quote]

Есть, все то же самое.

Подогнали тут мне кучку неисправных аппаратов. Первый - Sony SLV-E780, барабан туго вращается, сам вообще не вращается, что делать, где смазать? См. видео.

Подшипники там специальные закрытые и их не смазать по простому. Смотрите какой зазор между основанием барабана и самой видеоголовкой. По звуку там что-то трётся.
А так, надо всё разбирать, снимать видеоголовку специальным съёмником и смотреть чего там случилось.

Jupiter5700 писал(а): ↑

04 июн 2023, 18:11

Первый - Sony SLV-E780, барабан туго вращается, сам вообще не вращается, что делать, где смазать?

Там смазка уже не поможет, скорее всего расклеился вращающийся трансформатор или привод БВГ.

tvmaster, Рекорд, снял БВГ, двигатель снизу, снял с него круговой магнит, получил доступ к оси БВГ, если с силой надавить на ось, то барабан вращается свободно, отпускаешь, опять шуршит. Если располовинить БВГ (там бронзовая или латунная втулка, с винтами под шестигранник, которые закрепляют ось БВГ) , то при обратной сборке будет требоваться какая либо настройка?

Следует пометить текущее положение втулки относительно вала и положение ротора двигателя относительно втулки.
В дальнейшем потребуется подстройка FG.

Верхний цилиндр можно поставить только 2мя способами, а вот магнит и элементы датчиков положения не всегда. - часто они регулируемы.

Вопрос на счет конструкции видеомагнитофонов. В большинстве поздних видеомагнитофонах ролик прижимается к рабочему слою ленты, тонвал к обратному. В приличных видаках 80-х, 90-х годов тонвал идет с рабочей стороны ленты, ролик с обратной. Есть ли существенная и принципиальная разница этих конструкций и что с износом ленты? Так же в видаках, в которых тонвал находится с рабочей стороны ленты, обычно он упирается концом во втулку, а тонвалы, которые расположены с обратной стороны ленты, он торчит свободно, есть ли принципиальная разница (по идее 1-я конструкция жестче)?

Принципиальной разницы или недостатков нет у обоих вариантов. Магнитный слой у видеоленты более прочный и износостойкий допускает прижим с обоих сторон.
Реализация подшипникового узла тонвала тоже строится по усмотрению конструктора. Необходима жесткость обычно достигается прочностью основы, то есть шасси механизма выполняется литым или из стали большей толщины. Тонвал там наверное на последнем месте.

Рекорд, Wladimir_TS, возвращаясь к видеомагнитофону с туго вращающейся головкой, что на видеоролике выше, разобрал головку, располовинил, ничего криминального не нашел, почему шелестит, так и не понял, собрал обратно, чуть ослабив прижим верхней вращающейся части, голова стала вращаться свободно. Все работает, ничего не настраивал.

Где-то что-то за что-то задевает. У самого лежит БВГ от DAT магнитофона - снимаешь ВЦ - нормально крутится, ставишь обратно - не крутится. При том ничего не болтается, зазоры в норме (сравнивал зазор ВЦ-НЦ щупами относительно работоспособного БВГ). Предполагаю какие-то изменения в клее, которым закреплены половинки вращающегося трансформатора, который разбух и "выбрал" зазор в трансформаторе. А шайбу подложишь - так траектория головок от паза-направляющей на нижнем цилиндре уйдет.

Попалась мне недавно советская видеокассета ВК, запечатанная, вскрывать не хочется, но поискав по интернету (Мешок), нашел подобные кассеты и с удивлением обнаружил, что в некоторых из них лента намотана коричневая! Окись железа? Кобальт? Кто вообще ленту для советских видеокассет изготавливал?

Может ленту от эвм намотали?Зачем?А может свет так падает,что искажается цвет на фото.

antonio74, это явно не свет, вот еще, одна с обычной темной лентой, вторая рыжая:

Jupiter5700 писал(а): ↑

04 июл 2023, 15:49

для советских видеокассет изготавливал?

Если не ошибаюсь, то вся видеолента в СССР была импортного производства. Свема пробовала её делать, но вроде дальше опытных партий дело не пошло. Потом просто закупали готовые рулоны и резали уже здесь.

С рыжей вижу впервые..

tvmaster писал(а): ↑

04 июл 2023, 16:50

вся видеолента в СССР была импортного производства.

Точно.

Рыжый полив это скорее всего Агфа.
В самом начале появления видеомагнитофонов была рыжая лента. Ну как рыжая, темно рыжая, если точнее. Потом пропала и стала только чёрная.

Jupiter5700 писал(а): ↑

04 июл 2023, 16:23

это явно не свет, вот еще, одна с обычной темной лентой, вторая рыжая:

На втором фото видно, что это свет так играет. Справа в кассете лента тёмно-коричневая.

Кстати, эти наши ВКашки были ОЧЕНЬ хорошего качества - и корпус, и лента, это особенно стало видно, когда появились всякие китайские шедевры. У пиратов наши кассеты очень высоко ценились.
Точно утверждать не берусь, но лента вроде басовская была. У нас тогда с басфом вообще было довольно плотное сотрудничество.

vladnik писал(а): ↑

06 июл 2023, 08:34

На втором фото видно, что это свет так играет. Справа в кассете лента тёмно-коричневая.

Сколько не игрался со светом с обычными видеокассетами, не добился эффекта коричневой пленки. Вороятно она двухслойная, по типу FeCr.

Да, всё верно, видеолента двух-слойная и по типу Fe Cr. В своё время наделали её много и первые партии, пока экспериментировали с поливами могли быть разных оттенков. Но, можно сказать точно, что правильная лента черная.

Jupiter5700 писал(а): ↑

04 июл 2023, 16:23

это явно не свет, вот еще, одна с обычной темной лентой, вторая рыжая

А почему ни кто не обращает внимание, что на одной катушке, где нет блика от света, лента обычного цвета(черная), а на другой на которой виден блик от освещения рыжая, так что это обычная игра света и ни каких чудес, обычная лента.

Oleg456, почему не обращают? Несколькими постами выше vladnik говорил уже об этом. Собственно вывод о том, что лента вероятно двухслойная, по типу FeCr из этого и был сделан.

Видеолента для VHS, да и для катушечных бытовых видаков, всегда было только хромдиоксидная и ни каких двуслойностей не было. Параметры формата VHS были жестко фиксированные, для того что бы, был возможен обмен записями, а проще прокат записей и мудрить с лентой не было смысла, а ленту качеством по выше(например метал) использовали для более крутых форматов Hi-8 или DV, намного превышающих, качество формата VHS и бытовых катушечных видаков.

tvmaster писал(а): ↑

27 фев 2023, 19:29

Кстати, да. Запись с эфира была совершенно сомнительная тема. Тоже удивлялся для чего его ставили?

Только с эфира и писал- Формула 1 , потом еще обзорная передача ГранПри по гонкам, уже не помню - хоккей может быть. А Первые показы боевиков с закадровым переводом - очень добротно были сделаны - до сих пор хранятся Пифагор, ЕкатеринбургАрт еще какие то , а те же фильмы через несколько лет уже были с халтурным переводом... Не знаю как это на ТВ устроено но похоже фильмы после 2000х каждый раз в новом сезоне заново озвучивали ... Помню познюю озвучку одной из серий "Чужих" там озвучивавшие еле смех сдерживали - противно было слушать... Голоса вроде теже что и раньше, хотя их понять можно - каждый год озвучивать одно и то же... не профессионально как то.

В общем я хочу сказать что многие ранние переводы - озвучки были сделаны настолько удачно что потом их переплюнуть никому не удалось! Даже текст брали тот же, аполучалось "выйди вон из..." а не живая речь как говорил Михалев

Нужен совет по старым панасоникам, почему вроде одинаковая g механика работает по разному?
Вот видео снял

Мне кажется что в 35 более бережно построен алгоритм для головки

Одинаковая она для только с виду. Конструкторы постоянно совершенствовали свой механизм и последние версии были уже практически идеальны. Их ставили в видеодвойки VHS - DVD. Там даже програмная шестерня была сделана "вечной", чистить и смазывать было нечего. Я офигел когда увидел, как просто и гениально реализовали этот узел.
Также, тема быстрого старта и готовности к режимам была одной из флагманских задач разработчиков. Что вы и могли наблюдать на этом механизме.
Износ головки обычному пользователю не грозил. Там небольшие нагрузки и развод рогов на износ головки не влиял. Они и перематывали ленту, тоже с разведёнными рогами. Зато всё быстро включалось и картинка сразу появлялась. Это удобно.

Дык на более поздних тех же панасах даже при перемотке рога никуда не уезжают.
А в каком, собственно, совете нуждаетесь?
И кстати, вот это "вроде одинаковая" означает, что разная.

Квик Старт-Одна из самых полезных функций! Среди прочей шелухи которй фаршеровали аппараты... Как JVC с наклоном БВГ и видеобуфером - поигрался недельку, а потом забыл о них

Интересно когда и у кого Квик Старт появился 1й. 100% одними из первых были Акай - в 95м году уже был, но возможно и у более ранних есть.

У этих моделей эшшо не было, ну или у нижних моделей не было...

AKAI VHS Made in Japan, 1987, model VS-240EV

BAZ писал(а): ↑

20 июл 2023, 22:07

Интересно когда и у кого Квик Старт появился 1й.

Году так в 93 впервые увидел эту фичу в недорогом видеоплеере Голдстар.

Vent писал(а): ↑

06 июл 2023, 11:21

Точно утверждать не берусь, но лента вроде басовская была. У нас тогда с басфом вообще было довольно плотное сотрудничество.

Так оно и было, и даже пираты их ценили и в нынешние года собирают их себе в коллекцию и не только чистые а больше да же с записями именно тех лет... Мне как ни странно не довелось их подержать в руках, когда все это стоило невообразимых денег - я их видел в магазе "Электроника" на Ленинском тот что дальше с номером дома за 100ню а на улице там всегда стояла тачка иа капоте были коробки с записанными кассетами по большей части отечественными.

А когда я переделал 1й американский видак из НТСЦ в ПАЛ плеер (94-95гг можно посмотреть по публикациям в Радио) - кассет уже было каких хочешь и в принципе 1ну записанную в месяц можно было себе позволитьь, хотя к тому времени уже никто не трясся с ними как с писаной торбой - давали посмотреть 10ками просто так...

В этом квик старте ни чего хорошего не было.Лента всегда при любых режимах соприкасалась с барабаном видео головок.

Да, согласен, ничего хорошего.
Такой же режим и у профи видеомагнитофонов. Всё в угоду скорости реакции на кнопку.

Tofiq62 писал(а): ↑

22 июл 2023, 17:47

Лента всегда при любых режимах соприкасалась с барабаном видео головок.

И чо? Вас этот факт сильно раздражал? Или Вы каждый месяц меняли головки, которые затирались в хлам, потому что "Лента всегда при любых режимах соприкасалась с барабаном"?

Tofiq62 писал(а): ↑

22 июл 2023, 17:47

В этом квик старте ни чего хорошего не было.Лента всегда при любых режимах соприкасалась с барабаном видео головок.

Ну что вы все ерунду то говорите... Не могу говорить за все модели у меня их не было столько, но у Акая лента прижималась к головке только после нажатия на плей - срабатывал натяжитель ленты и она начинала двигаться по тракту. 2й режим когда лента прижимается постоянно к барабану - ПАУЗА , но аппарат этот режим держит 3 или 5 мин потом переходит в режим стоп с ослаблением ленты. Так же через 5 мин аппарат уходит в стоп с остановкой барабана, вот я щас уже не помню но в каких то режимах он помоему даже рога на пару мм дергал назал чтобы лента прослабла...

Короче с 96 по 2005 гонял я его и в хвост и в гриву но ленты у меня были преимущественно BASF Broadcast, а потом еще в каких то 201х были эксперименты с бетакамовской лентой - и их он выдержал и жив - смазку только нужно всю менять

Попробуйте вырезать рекламу пока она идет без этого квикстарта... Это сейчас нелинейный видеомонтаж и все что хочешь, а гдето до 2003г все это очень было затратно и проблематично в домашних условиях... Мощьности камней были не те да и бешенных террабайт как щас не было... Да и цифрового ТВ как такового не было (когда там НТВ+ перешли на DVB MPEG2 !? да и ценник там по началу такой лихой был не для пролетариата...)

И тогда думаю мало кто представлял с какой скоростью все это видео понесется вперед и если б знать что потом можно будет спокойно все вырезать, то конечно бы оставляли начало и конец рекламы...

BAZ писал(а): ↑

23 июл 2023, 03:17

Ну что вы все ерунду то говорите... Не могу говорить за все модели у меня их не было столько, но у Акая лента прижималась к головке только после нажатия на плей - срабатывал натяжитель ленты и она начинала двигаться по тракту. 2й режим когда лента прижимается постоянно к барабану - ПАУЗА , но аппарат этот режим держит 3 или 5 мин потом переходит в режим стоп с ослаблением ленты. Так же через 5 мин аппарат уходит в стоп с остановкой барабана, вот я щас уже не помню но в каких то режимах он помоему даже рога на пару мм дергал назал чтобы лента прослабла...

Всё так оно и было..

BAZ писал(а): ↑

23 июл 2023, 03:17

гонял я его и в хвост и в гриву

Я ещё больше скажу: инженеры-конструкторы не подозревали, что формат так быстро вымрет, и вот это изобретение БВГ рассчитано на ресурс в сто лет как минимум (ну, при условии нормальной эксплуатации). У нас у всех, обладателей видаков, головки отработали дай Бог 5% своего потенциала. Я сам занимался пиратством, было видаков 30 всяких разных годов и моделей, работали круглосуточно без выходных, пока горбушку не прикрыли, так я ни разу ни у одного не менял головки по причине их износа! Почти все продал, но парочка осталась, и они до сих пор готовы и дальше работать в таком же режиме.
А для успокоения потерпевшего хочу сказать, что головки вращаются со скоростью миллион оборотов (образно), и им практически до лампы скорость движения ленты. Однако, почему-то не смущает беспрерывная работа на протяжении просмотра фильма (пара часов), но зато вызывает панический ужас одной минуты перемотки!