Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Этапы разработки РЭА

История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Этапы разработки РЭА

#1

#1 Сообщение alexandr`` » 25 авг 2012, 20:01

...
Собственно как и с чего начиналось разработка например магнитофона Маяк233 или Сатурн202с?, короче любого советского аппарата на полупроводниках.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#2

#2 Сообщение Blackbird » 25 авг 2012, 20:29

хм аппаратура на полупровдниках у нас стала выпускаться еще в конце 1950х годов если чо ... А как человек имеющий отношение к разработке скажу есть формальные этапы которые типа нужно проходить . Типа сначала техзадание . Потом желательно нир провести если тема совсем новая а потом уже и опытный образец . И так далее до серии . Щас то нас так мурыжат этой фигней а раньше вообще документов было как грязи . Правда хорошую вещь разработать или полное Ггг всегда зависело от от способностей разработчика а не от бумажек формальных :) Хотя в бытовухе редко что на самих заводах разрабатывали но и исключения были .. Я читал о проблемах - основной проблемой до этапа разработки было вообще что то "пробить" ибо если на западе такой бытовухи ни дай бох нету - то и советскому человеку оно тоже не нужно :ROFL:
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

АПК
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 11:19
Откуда: Екатеринбург

Re: Этапы разработки РЭА

#3

#3 Сообщение АПК » 28 авг 2012, 11:59

alexandr`` писал(а):как и с чего начиналось
Всё было формализовано.
Были разные ГОСТы на разные изделия.
Были стандарты МЭК.
Касаемо
alexandr`` писал(а):советского аппарата на полупроводниках.
, то возможно , что ТЗ давал какой-нить партийный перец, сгонявший за бугор.
"Сделать какуних".

Лагунов
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 30 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#4

#4 Сообщение Лагунов » 28 авг 2012, 12:27

Так стадии и этапы проведения НИР и ОКР в СССР строго регламентированы ГОСТами.

1. На каждую пятилетку головной НИИ определяет по каждому виду продукции отдельно по классам зарубежный аналог.
Головной НИИ по магнитофонам - НИИЭМП в Киеве, входящий в КНПО "Маяк"
При этом по магнитным головкам и двигателям головной НИИ - в Вильнюсе.
По всей акустике головной НИИ - ВНИИРПА в Лениграде.
2. Всегда были два пути инициации разработки. Все заводы в СССР, выпускающие БРЭА, относились к разным отраслевым министерствам. Но существовало головное министерство по БРЭА - МПСС (министерство промышленности средств связи). Оно контролировало всех производителей БРЭА и Минмаш, и Минрадиопром, и Минэлектронпром, и Минавиапром и др.
Так вот, разработка могла просто придти на завод приказом по главку данного министерства и если завод самостоятельно эти не занимался, то обращался в Киев за техдокументацией на унифицированный магнитофон и выпускал его потом под своим товарным знаком.
3. Но были заводы и самостоятельно проводившие разработки. В частности наш Точмаш в Новосибирске.
У нас это происходило следующим образом.
Предварительно проводились изыскания исходя из собственного видения процессов в звукозаписи. Мог даже родиться частичный макет.
Потом формировалось Техническое предложение и Технико-экономическое обоснование. Только они давали право обратиться в собственный Главк за открытием так называемой Тематической карточки. Фактически это - открытие финансирования по ОКР.
После открытия карточки, приказа начальника Главка, можно приступать к составлению ТЗ (Технического задания). На это уходило от 1 квартала до полугода. Проблема не в том, что напечатать текст, а в согласовании со всеми инстанциями. И самое главное - со всеми головными НИИ по данной продукции. Если магнитофон, то - Вильнюс, Ленинград, Киев. А еще были НИИ по бытовому обслуживанию населения (ремонтные ателье), НИИ по стандартизации и проч.
Когда подписи НИИ собраны начинается сбор подписей начальников главков.
И после всех Главков ТЗ утвержается начальником нашего Главка.
4. Готово, начали. До 1979 года шел Эскизный проект. Потом разрешили сразу приступать к Техническому поректу, минуя Эскизный.
Если и тот и другой, то по каждому этапу готовится комплект документации, изготавливается макетный образец, макет внешнего вида, готовится протокол испытаний.
Всё это согласовыется во всех инстанциях, которые согласовывали ТЗ.
В результатет на каждый этап уходит примерно по 1 году.
Когда имеем утвержденный ТП, то можно приступать к разработке рабочей доментации, по которой будут изготовлены уже не макетные, а опытные образцы.
После всех их испытаний, корректировки рабочей доментации, всех протоколов, всех согласований во всех предыдущих инстациях, подготовки проекта ТУ уже можно выходить уже на Межведомственную приемочную комиссию (на это еще 1 год).
И вот наконец МПК приняла ОКР, ТУ утверждены.
И можно приступить к изготовлению опытной партии (20-50 штук).
После всех этих изготовлений, испытаний, корректировок КД наконец-то документация на кальках сдается в ОТД завода для подготовки серийного производства.
И на всё это таким образом уходит 3-4 года.

Да, забыл сказать про зарубежный аналог.
Если его (согласно распоряжения) не указать в ТЗ, то головный НИИ вам просто не подпишет ТЗ.

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#5

#5 Сообщение Ы » 28 авг 2012, 13:21

Лагунов +10000
как вспомню... :kowboy: :comando: :dash: :musk: :thumbs_up: :drink:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#6

#6 Сообщение Blackbird » 29 авг 2012, 18:32

Да, забыл сказать про зарубежный аналог.
Если его (согласно распоряжения) не указать в ТЗ, то головный НИИ вам просто не подпишет ТЗ.
А придумывать "зарубежный аналог" не приходилось ? :-[
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

ROCK

Re: Этапы разработки РЭА

#7

#7 Сообщение ROCK » 29 авг 2012, 18:47

а как в таком случае "воровали" БРЭА? типа Эстонию 010? Тоже по заданию партии? В жисть не поверю, что Оптоника добровольно подарила СССР свой комплекс :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#8

#8 Сообщение Blackbird » 31 авг 2012, 06:48

а как в таком случае "воровали" БРЭА? типа Эстонию 010? Тоже по заданию партии? В жисть не поверю, что Оптоника добровольно подарила СССР свой комплекс :)
Дак причем тут задание партии - партия могла сказать надо бы ченмить осчастливить советского человеку в текущей пятилетке . Вот и КБ уже предалгали варианты - а эстония с оптоникой тока дизайном похожи разве что :) И не надо было дарить - за бугром купили и тут по винтикам разобрали и задумались как это на отечественно элементной базе это сделать :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#9

#9 Сообщение Ы » 31 авг 2012, 12:42

Причем тут дарение?
Напомню что конвенция по АП у нас действовала ограниченно и все что мы тут копировали - это наше личное дело.
А вот если на экспорт изделие шло - тут малость иначе все было.

ROCK

Re: Этапы разработки РЭА

#10

#10 Сообщение ROCK » 31 авг 2012, 14:21

Blackbird писал(а):Дак причем тут задание партии
да я просто спросил про 010, как один из самых ярких образчиков скомуниздимого "оттуда" :) Было бы конечно интересно услышать слова авторов 010. но они походу разучились говорить по русски :ROFL:

Лагунов
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 30 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#11

#11 Сообщение Лагунов » 31 окт 2012, 12:15

Blackbird писал(а):
Да, забыл сказать про зарубежный аналог.
Если его (согласно распоряжения) не указать в ТЗ, то головный НИИ вам просто не подпишет ТЗ.
А придумывать "зарубежный аналог" не приходилось ? :-[
Никак не возможно.
По каждому виду аппаратуры и классу аналог утверждался соответствующим головным НИИ.
Для всех магнитофонов СССР это делало ЦКБ БАМЗ "Маяк"г.Киев.

Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Этапы разработки РЭА

#12

#12 Сообщение alexandr`` » 01 ноя 2012, 23:47

Лагунов писал(а):
Blackbird писал(а):
Да, забыл сказать про зарубежный аналог.
Если его (согласно распоряжения) не указать в ТЗ, то головный НИИ вам просто не подпишет ТЗ.
А придумывать "зарубежный аналог" не приходилось ? :-[
Никак не возможно.
По каждому виду аппаратуры и классу аналог утверждался соответствующим головным НИИ.
Для всех магнитофонов СССР это делало ЦКБ БАМЗ "Маяк"г.Киев.
А как "расшифровуется" НИИ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#13

#13 Сообщение old_hippie » 02 ноя 2012, 00:09

alexandr`` писал(а):
По каждому виду аппаратуры и классу аналог утверждался соответствующим головным НИИ.
Для всех магнитофонов СССР это делало ЦКБ БАМЗ "Маяк"г.Киев.
А как "расшифровуется" НИИ?
Дожили...
Научно-исследовательский институт.

Как расшифровывается ПТУ, уж сами поищите...

--Тьфу ты черт.
--Ну тщательнЕе надо вопросы формулировать!

O.H.

Не, ночью спать надо.
Сорри за резкость.
Последний раз редактировалось old_hippie 02 ноя 2012, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лагунов
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 30 раз

Re: Этапы разработки РЭА

#14

#14 Сообщение Лагунов » 02 ноя 2012, 05:45

еще тогда уточняю, почему я говорю "головной НИИ", а упоминаю ЦКБ БАМЗ.
В составе КНПО "Маяк" был завод "Маяк" и НИИЭМП, в составе которого и находилось ЦКБ БАМЗ.

Ответить