|
Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
-
- Сообщения: 15673
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
На моей памяти ионное пятно это мутное и не совсем четко круглое пятно как здесь на фото.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Если "дорисовать" моё пятно до полного, то получится как раз "мутное и не совсем четко круглое пятно как здесь на фото".
Другой вопрос - могло ли оно появиться из-за неправильно настроенного магнита ионной ловушки, или причина в неправильной конфигурации прожектора - производственном браке или смещении его элементов в результате удара ?
Другой вопрос - могло ли оно появиться из-за неправильно настроенного магнита ионной ловушки, или причина в неправильной конфигурации прожектора - производственном браке или смещении его элементов в результате удара ?
I tolerate the present by living in the past
- Cityman
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
- Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
- Благодарил (а): 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Глеб
"ТОЖЕ", а ЗАЧЕМ ? Вообще как мне нравятся "вьюноши пылкие со взором горящим" (С) , которые рассказывают мне "за СССР", в котором я всё же 21 год жил, а их тогда и в проекте не было.
У нас, мил человек, в технике тянуто ОЧЕНЬ многое, Может хотите поговорить по автопрому ? Молодняк обычно это очень любит....
"ТОЖЕ", а ЗАЧЕМ ? Вообще как мне нравятся "вьюноши пылкие со взором горящим" (С) , которые рассказывают мне "за СССР", в котором я всё же 21 год жил, а их тогда и в проекте не было.
У нас, мил человек, в технике тянуто ОЧЕНЬ многое, Может хотите поговорить по автопрому ? Молодняк обычно это очень любит....
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
"Молодняк" я уже с большой натяжкой, к сожалению... При Союзе тоже успел пожить 12 лет.
Да, тянуто было многое, даже очень, но речь в данном случае идёт конкретно о наших кинескопах первых серий. Я тоже интересовался вопросом, пытался найти "первоисточники", и... не нашел! Причем если 23лк и 31лк можно с большой натяжкой натянуть на 9CP4 и 12CP4 (в минусе - другие электрические параметры и цоколевка, заметно отличающиеся размеры), то что-либо хоть приблизительно подобное нашему кинескопу ЛК-715А разработки 1939 года, я до сих пор не нашел. Хотя перелопатил довольно много информации, даже списывался с амер.коллегами по этому вопросу...
Если Вам удастся найти достаточно точный зарубежный прообраз этого кинескопа, я буду готов признать свою неправоту. Только просьба - пожалуйста, ищите его не в мифологии и предубеждениях, а в даташитах, справочниках и музеях; хорошей технической информации сейчас предостаточно!
П.С. Да, и ещё - это не так уж сложно как кажется, ибо довоенных кинескопов существует во всем мире лишь несколько десятков видов. Дерзайте, ищите, сравнивайте!
Да, тянуто было многое, даже очень, но речь в данном случае идёт конкретно о наших кинескопах первых серий. Я тоже интересовался вопросом, пытался найти "первоисточники", и... не нашел! Причем если 23лк и 31лк можно с большой натяжкой натянуть на 9CP4 и 12CP4 (в минусе - другие электрические параметры и цоколевка, заметно отличающиеся размеры), то что-либо хоть приблизительно подобное нашему кинескопу ЛК-715А разработки 1939 года, я до сих пор не нашел. Хотя перелопатил довольно много информации, даже списывался с амер.коллегами по этому вопросу...
Если Вам удастся найти достаточно точный зарубежный прообраз этого кинескопа, я буду готов признать свою неправоту. Только просьба - пожалуйста, ищите его не в мифологии и предубеждениях, а в даташитах, справочниках и музеях; хорошей технической информации сейчас предостаточно!
П.С. Да, и ещё - это не так уж сложно как кажется, ибо довоенных кинескопов существует во всем мире лишь несколько десятков видов. Дерзайте, ищите, сравнивайте!
I tolerate the present by living in the past
- Cityman
- Сообщения: 2668
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:00
- Откуда: Санкт Петербург. Колпино.
- Благодарил (а): 5 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Поздравляю, вы отлично выглядите для "12 лет пожившего при СССР"
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Склоняюсь к тому, что это брак прожектора. Что засвеченная часть ионного пятна оказалась в прямой видимости катода.Глеб писал(а):Другой вопрос - могло ли оно появиться из-за неправильно настроенного магнита ионной ловушки, или причина в неправильной конфигурации прожектора - производственном браке или смещении его элементов в результате удара ?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Скорее всего так и есть, с экрана по какой-то причине "виден" край катода. Вряд ли неточно настроенный магнит мог бы заметно отклонить ионный поток...
I tolerate the present by living in the past
- Петр Васильевич
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Причём здесь неправильно настроенный магнит? Ионная ловушка это часть электронного прожектора. Именно та часть которая кажется установленной наискосяк. Магнит меняет траекторию электронного луча и не влияет на траекторию более массивных ионов, которые остаются внутри ловушки и не попадают на люминофор. Без магнита или с неправильно установленным магнитом электроны также как и ионы останутся в ловушке.
С уважением, П.В.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
У протона масса в 500 раз больше, чем у электрона. А у иона вещества, которое отрывается от катода масса больше в несколько десятков тысяч раз. Поэтому ионы практически не отклоняются внешними магнитными полями.
Постоянным магнитом не отклоняются, ОС не отклоняются.
Постоянным магнитом не отклоняются, ОС не отклоняются.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Значит точно брак или последствия удара. Плохие новости - выходит, что пятно будет прогрессировать дальше.
Я нашёл в МРБ №445 интересный график:
К распространённому убеждению о том, что алюминированный экран требует "встораз большего" ускоряющего напряжения. График показывает, что равенство яркости достигается как раз в районе "КВНовских" 4...4,5 киловольт; при большем напряжении алюминированная трубка уходит в отрыв по яркости.
Я нашёл в МРБ №445 интересный график:
К распространённому убеждению о том, что алюминированный экран требует "встораз большего" ускоряющего напряжения. График показывает, что равенство яркости достигается как раз в районе "КВНовских" 4...4,5 киловольт; при большем напряжении алюминированная трубка уходит в отрыв по яркости.
I tolerate the present by living in the past
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
novosibiretc писал(а):Всё, Тофика куры склевали...!
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
В неалюминированных кинескопах половина светового потока направлена внутрь. Алюминий же значительную часть отражает обратно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Я тоже поддерживаю эту версию.Александр Хрисанов писал(а):Склоняюсь к тому, что это брак прожектора. Что засвеченная часть ионного пятна оказалась в прямой видимости катода.
И судя по отпечатку на экране, наклон анода электронной пушки находиться в Х"(горизонтальной) плоскости.
Андрей
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Ионное пятно. Все слышали, но мало кто видел.
Ненадолго возвращаясь к алюминированию.
Есть два совершенно одинаковых кинескопа, один с кривой пушкой, 35ЛК2Б и другой с алюминированием, 35ЛК6Б.
Судя по справочным данным, при одинаковых напряжениях и токах ( в том числе анодном напряжении в 12 000 В) у
35ЛК2Б яркость 40 кд/м2, а у 35ЛК6Б 100 кд/м2.
Есть два совершенно одинаковых кинескопа, один с кривой пушкой, 35ЛК2Б и другой с алюминированием, 35ЛК6Б.
Судя по справочным данным, при одинаковых напряжениях и токах ( в том числе анодном напряжении в 12 000 В) у
35ЛК2Б яркость 40 кд/м2, а у 35ЛК6Б 100 кд/м2.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50