Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Доброго времени.

В 1989 году на комсомольском собрании студенты-выпускники МИЭТ, Зеленоград, решили задать министру Колесникову вопросы, и пригласить его на встречу. Вопросы касались распределения и состояния с развитием электронной отрасли в целом в стране. Вопросы, мягко говоря, неприятные для него.
Более 30 вопросов были направлены по итогам комсомольского собрания в МЭП.

Собственно, о чём я. Вдруг на конференции присутствуют свидетели этих событий. Интересно было бы узнать - состоялась встреча или нет. Получили комсомольцы ответы? Да и вообще, интересно развитие этой темы.

Спасибо ответившим.

ppchecha, В 89-м году я проходил курсы повышения квалификации в МИЭТ, г. Зеленоград. Припоминаю забавную фамилию одного из преподавателей - Шевкопляс. Эх, времечко было молодое. Ни о каких письмах Шокину или Колесникову слыхом не слыхал. Ну, мы были "старослужащие" и чем там студенты занимались - уже не интересовались. Пивка бы с креветками - вот это да!

Вот интересно, кто был зачинщиком сих посланий, что за "иноагент" будоражил студенчество? "Сидит? Кто? Ну мужик этот твой...".

17 ноября 1988 года было заседание. )
Вопросы никем не подписаны, но из текста понятно, что обращается вся комсомольская организация. По поводу зачинщиков - студенты самый активный слой общества. Думаю, раз выпускники, значит уже что-то видели, на практике, например.

А будоражило студенчество не иноагент какой-то, а забота о грядущем. О себе и будущих детей.

ppchecha, Прикрылись? ВЛКСМ не посмеют тронуть! Фамилеи конкретно есть? Яковлев, сукин сын, поди писал? (тот, который иноагент и предатель при Элцыне). А по окончании ВУЗ-а, талантливая молодёжь, валом ломанулась на "запад", в "кремнёвые долины". Разве так двигают прогресс, - письмами министру, который нихрена "не понимайт", потому как, смотрит в рот продажному партейному руководству?!

novosibiretc писал(а): ↑

25 сен 2024, 10:40

Прикрылись? ВЛКСМ не посмеют тронуть!

Какая буйная реакция. Не ожидал, - просто спросил, есть ли участники тех событий, и всё.
Ни от чего не прикрываюсь. Вообще, не понял темы гнева.
Прошу по теме. Не нравиться- проходим мимо.

ppchecha, Чего Вы всё на себя примеряете? Да не Вы "прикрылись", а авторы письма! Ну что Вы, ей Бога.
ЗЫ
Второй раз с Вами пересекаюсь в обсуждениях по истории электронной и радиопромышленности (помните лампы Авдеева) и Вы опять пропадёте на неопределённый срок? Уже и сайт по предприятиям Н-ска, в т. ч. и НПО "Восток"-а пропал, не могу найти. Чежело стало собирать крохи былого.

novosibiretc писал(а): ↑

25 сен 2024, 11:52

и Вы опять пропадёте на неопределённый срок?

Бывает, приходят сообщения в личке от желающих что либо узнать по темам, над которыми я работаю, последние 6 лет. И здесь, и на другом форуме. Проблем, для желающих связаться со мной нет. Доступны несколько способов.
От Вас сообщений не было. Если какие вопросы - пишите здесь, или на почту. На темы с которыми я знаком.
По лампам Авдеева я окончил поиски, поскольку мне дали официальный ответ на обращение в НИИ-508, вроде. Уже и название запамятовал организации.
Если коротко - то материалы под грифом до сих пор, но предположения мои, скорее всего, верные. Это из переписки со мной.

ПС. Вопрос один по этим лампам остался, конечно. Чьи были они, эти лампы стержневой конструкции, - английские, или израильские. Вот это и не даёт возможности забыть совсем тему.

ppchecha писал(а): ↑

25 сен 2024, 12:40

ПС. Вопрос один по этим лампам остался, конечно. Чьи были они, эти лампы стержневой конструкции, - английские, или израильские. Вот это и не даёт возможности забыть совсем тему.

ppchecha, вас при СССР выгнали с какого-то завода за некомпетентность как вы сами признались , теперь вы самоутверждаетесь обливая грязью Авдеева и всех советских разработчиков и конструкторов , стыд и позор грош цена вашим бумажкам , лучше вы их сами используйте для другого , туда им и дорога.

ДедФеном, зря Вы так. ppchecha очень глубоко копает архивы в поисках инфы, на другом форуме выкладывал гораздо больше, чем тут. К сожалению, много информации до сих пор под ДСП....

Shuare, пока что ppchecha ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки. Даже в этой теме он показал лишь кусочек документа (не рассказав, естественно, где его нашёл), переврал год, да ещё и спрашивает, состоялась ли встреча подписантов письма не хухры-мухры, а с самим министром! Разумеется, она не состоялась, иначе такое событие было бы освещено в печати...

ДедФеном писал(а): ↑

26 сен 2024, 11:22

вас при СССР выгнали с какого-то завода за некомпетентность как вы сами признались

Прошу Вас подробней раскрыть этот неизвестный мне факт моей биографии. Пожалуйста.
Для всех остальных - не имел чести работать на заводах и, заодно, институтах, и прочим,связанных с МЭП.

ДедФеном писал(а): ↑

26 сен 2024, 11:22

вы самоутверждаетесь обливая грязью Авдеева

Как Вы догадались? А может просто ищу правду, которую, такие как Вы и Вам подобные тщательно скрывают? Уж не знаю причин.

ДедФеном писал(а): ↑

26 сен 2024, 11:22

грош цена вашим бумажкам

Эти "бумажки" дорогого стоят, раз Вы так разволновались.

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 12:14

ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки

Знаете, что замечательно - все документы, или вырезки из них подлинные. Поэтому Вы так и реагируете бурно на правду. А уж полностью сразу показывать или нем полностью, это я решать буду. Ведь Вы не можете такое разыскать. И самое главное - найдя никогда не опубликуете, поскольку всё Ваше мироустройство обрушиться.

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 11:51

ppchecha очень глубоко копает архивы в поисках инфы

Благодарю за поддержку. Вот для таких коллег и стараюсь.
Список вопросов к Колесникову выложить тут? Или читать испугаетесь? )

Вы ДОКУМЕНТ выкладывайте (и его местонахождение), а список не надо.

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 12:14

Shuare, пока что ppchecha ведёт себя как мелкий провокатор, сливающий фальшивки. ...

Почитайте forum.oldtriod.ru... Насчет студентов, если и была встреча - не факт, что было в прессе, могло просто в новостях проскочить. А вот ответ на обращение обязательно должен был быть, и в установленные сроки
ppchecha, не надо так остро реагировать.
Мне тоже не нравится, что, как оказалось, как-бы наши разработки - цельнотянутые. Но зато это говорит о качественной работе нашей разведки

Shuare, Вы бы хоть ссылку кинули... Пока что мне хватило того, что ppchecha тиснул в журнале "Радио", и опубликованное не очень лестно характеризует и аффтара, и журнал

По просьбам. Пока без списка вопросов к Колесникову. Боятся их, этих вопросов, видимо.) Не, боятся, что документы подлинные. Сильно жизнь отравляют поскольку мировозрение рушат. )
Где лежат - а Вы найдите. Я не один год искал. )
Подсказка - учебное заведение..

Что то порядок страниц перепутался, - ну, как то так.

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 12:46

качественной работе нашей разведки

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР. И на сколько помогло иметь даже то, что получилось. А про поставки и воспроизводство оборудования, технологического оборудования с закупками, постоянными закупками материалов, я ещё не писал. Да и не хочется. Всем, кто хотел понять, уже всё понял. ) Например - Вы. )

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:02

Я не один год искал. )

Вот прям это письмо про необеспеченность молодых специалистов жильём? Годами, да?

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:02

Где лежат - а Вы найдите.

Провокатор

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:16

Провокатор

Благодарю. Это лучше, чем иноагент. Ну, мне так кажется.
Конечно, архив хранит документы не только МИЭТа.

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:07

А про поставки и воспроизводство оборудования, технологического оборудования с закупками, постоянными закупками материалов, я ещё не писал. Да и не хочется.

А зря. Историю, какой бы она не была, надо сохранять и распространять. Чтобы не было иллюзий относительно светлого прошлого. )))

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 12:49

Shuare, Вы бы хоть ссылку кинули...

Ну вот например https://forum.oldtriod.ru/topic/71-vsya ... ot-checha/

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:07

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР

Представляю, к сожалению. И причины знаю... Но по-другому сначала нельзя было, а потом - привыкли. Ну и "издержки плановой экономики" тоже сказались

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 15:10

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:07

Если серьёзно - Вы не представляете, насколько это повлияло на разработки в СССР

Представляю, к сожалению. И причины знаю... Но по-другому сначала нельзя было, а потом - привыкли. Ну и "издержки плановой экономики" тоже сказались

Мне кажется, что "издержки плановой экономики" происходили не от того, что экономика была плановой, а от качества её планирования, которое было "ниже плинтуса"!

Интересно, а как планировать качество вещей? кто будет оценивать? В кап. мире - покупатель, которому, с помощью рекламных акций, промыли мозги, но от плохого это помогает не долго. Потом, кап -изм плавно переростает в монополизм и у покупателя нет выбора, как и при соц-изме. Вааабще, студенты были не в курсе что происходит и откуда ноги растут, отсюда наивные послания!

Петр Васильевич, вот-вот, на это и расчёт, что сейчас подтянутся хомячки, и будут с жаром обсуждать, каким концом бить яйцо - острым или тупым...

ppchecha писал(а): ↑

25 сен 2024, 10:00

Вопросы касались распределения

Они еще не знали, что совсем скоро распределение будет только в челноки)
И интересно, есть ли среди нас те, пусть другого профиля специалисты, кто получил квартиру как молодой специалист?

Зато нынче опять поднимают тему возврата распределения.))
Предприятиям все еще нужны низкооплачиваемые кадры, а распеределение - лучший способ получать рабов с зарплатами существенно ниже рынка.

svk писал(а): ↑

26 сен 2024, 18:09

кто получил квартиру как молодой специалист

Такое возможно разве что где-нибудь в закрытых городах, городах при атомных электростанциях и иногда у всяких военных.
Обычный путь - место в общаге, комната целиком, если семейный, и квартира - если очередь дошла и есть дети. ))

svk писал(а): ↑

26 сен 2024, 18:09

И интересно, есть ли среди нас те, пусть другого профиля специалисты, кто получил квартиру как молодой специалист?

У нас в конторе что-то такое подобное было в конце 80-х НИИ строил на паях с кем-то там дом, и молодым специалистам давали. Причем какую-то сумму надо было возвращать. Что точно помню - в 1991 приятель эту сумму с одной зарплаты закрыл - индексации не было

Петр Васильевич писал(а): ↑

26 сен 2024, 17:38

Мне кажется, что "издержки плановой экономики" происходили не от того, что экономика была плановой, а от качества её планирования, которое было "ниже плинтуса"!

.Я поэтому в кавычки и поставил

Студенты пишут министру, а возможно и сколько это будет стоить?

Alexmax писал(а): ↑

26 сен 2024, 18:20

Зато нынче опять поднимают тему возврата распределения.))
Предприятиям все еще нужны низкооплачиваемые кадры, а распеределение - лучший способ получать рабов с зарплатами существенно ниже рынка.

Нужны высококвалифисированыелохкоориентированыестрессоустойчевыенизкооплачиваемые кадры - рабы.
Жаль форум не позволяет, а то бы поделился информацией которую на днях узнал так сказать из источника более надёжного чем телевизор и эти энтырнэты.

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 19:31

У нас в конторе что-то такое подобное было в конце 80-х НИИ строил на паях с кем-то там дом

Да, в таких случаях, когда организация строит свое жилье или на паях участвует можно относительно быстро получить. Или как я в строительной организации, на третий год, но уже и семья была.
Была также исполкомовская, а потом муниципальная очередь молодых специалистов, но это на долгие годы и не всегда. В девяностые ко мне на каждый прием две молодые врачихи ходили из очереди молодых специалистов, к тому времени уже лет шесть стояли. Повезло, дали ордера в последнем муниципальном доме. После "халявное" жилье закончилось навсегда. Недавно одна из них приходила на вызов к маме. Спрашиваю, помнит ли как квартиру получала, говорит до сих пор благодарна). Сейчас серьезные фирмы вполне могут позволить строительство жилья для обновления кадров.

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 17:49

вот-вот, на это и расчёт, что сейчас подтянутся хомячки, и будут с жаром обсуждать, каким концом

Мне непонятно, кто такие "хомячки", но если они вернут разговор в обозначенное мной русло, буду даже им благодарен. Вопрос был простой - есть ли кто из участников тех событий или человек, который в курсе поднятой темы.

Ну а второй вопрос появился по ходу обсуждения - интересны ли кому вопросы, которые студенты приложили к письму для министра.


И да, вот ещё что хотел сказать. Не по теме. Когда я в том году отправлял комментарий по вопросу Сергея Фролова в им созданной теме о лампах Авдеева, меня упрекнули, почему 15 лет не писал. Срок не помню - примерно.
Ответ будет уместно сейчас написать - здесь суть вопроса затирают, размывают, автора стараются размазать по стенке. Причём, как я понял, таких запевал совсем немного. Это к тем темам относится, которые им не нравятся. Причины могут быть различны, видимо.
Я имею честь работать с документами. Подлинными. Ну, повезло.
Хотите знать правду - дайте знать.

Сомневаюсь что коллективное письмо вообще дошло до министра не говоря о какой то встречи.

Tofiq62 писал(а): ↑

26 сен 2024, 20:44

Сомневаюсь что коллективное письмо вообще дошло до министра не говоря о какой то встречи.

Письмо должно было дойти до аппарата министра - для этого и было на бланке комитета комсомола. И ответ наверняка был, другое дело - это могла быть и формальная отписка

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:00

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

Еще раз: он мог приехать, мог не приехать, но ответ на письмо должен был быть - законы такие были (и вроде до сих пор остались). Ответ мог написать какой-нибудь мелкий клерк, но именно от имени министра. В 80-х пришлось быть секретарем комс.организации, проходил весь этот формализм, да и по шапке получал

Пентатоник писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:00

Shuare, если комсомольцы отправили письмо с такой подписью, то неудивительно, что министр к ним не приехал

Вспомнился другой министр:

Сегодня праздник у ребят , ликует пионерия
Сегодня в гости к нам придёт.....

ppchecha писал(а): ↑

26 сен 2024, 13:02

По просьбам. Пока без списка вопросов к Колесникову. Боятся их, этих вопросов, видимо.) Не, боятся, что документы подлинные. Сильно жизнь отравляют поскольку мировозрение рушат. )
Где лежат - а Вы найдите. Я не один год искал. )
Подсказка - учебное заведение..

"Не возможности встречи".

Вот такие грамотеи ситуёвину и прощёлкали.

ДедФеном писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:36

Вспомнился другой министр:

Сегодня праздник у ребят , ликует пионерия
Сегодня в гости к нам придёт.....

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:41

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 22:43

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:41

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

Я типа в курсе.

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:41

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Просто он подходит.

Если память не подводит, то как раз в те годы появилось движение "МЖК" Молодежные жил. кооперативы.
Молодые семьи, обычно с детьми получали возможность построить себе жильё. Естественно вложив энную сумму и свой труд. Труд в основном, в выходные дни типа разнорабочими, подай, убери, передвинь.
Принимали туда не всех подряд, а тех кто нуждался по законодательству того времени и был комсомольского возраста.

Мне в общем то как то пофиг, но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

Да, я тоже думаю, что это, скорее всего, черновик

ДедФеном писал(а): ↑

26 сен 2024, 23:37

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:41

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Просто он подходит.

ОК. Проехали.

UPD

А вообще, название темы с неизбежностью вызывает в памяти название картины "Запорожские пойнта пишут комплейн турецкому ареафиксу..."

К. Иночкин писал(а): ↑

27 сен 2024, 00:44

но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

Ну раз уже на бланке - скорее всего ушло

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 22:50

Shuare писал(а): ↑

26 сен 2024, 22:43

old_hippie писал(а): ↑

26 сен 2024, 21:41

У Вас к нему что-то личное? Или по традиции?

Вообще-то он нашу атомную программу вытащил. В стране, которая с трудом приходила в себя после войны

Я типа в курсе.

Просто очень многие не хотят "быть в курсе". Ну и в эту же тему - https://colonelcassad.livejournal.com/v ... JiZWJiYyJ9 (как-то криво ссылка получилась, через левое ухо )

Shuare писал(а): ↑

27 сен 2024, 09:33

К. Иночкин писал(а): ↑

27 сен 2024, 00:44

но складыается впечатление, что письмо дальше архива института не ушло.

Ну раз уже на бланке - скорее всего ушло

Исходящий номер присвоен - значит однозначно ушло.