И интересно, есть ли среди нас те, пусть другого профиля специалисты, кто получил квартиру как молодой специалист?
НЭТИ, Промэлектроника, выпуск 1976 года.
Два(три?) человека из нашей группы уехали при распределении в квартиры.
Были уже "семейные".
Но там - были города типа Кызыл или Благовещенск.
Ну а письмо от студентов - это чисто "наивняк".
Сам такой был, + секретарь комсомольской организации отдела - это примерно 25 "комсомолобалбесов".
А тема - провокационная, тут соглашусь.
Историю, какой бы она не была, надо сохранять и распространять.
Вот и занимаюсь этим шестой год. Как можете видеть не очень получается. (((
Не просто противодействие распространению, а я бы сказал животный страх перед правдой. Причём в моём случае документально подтверждённой официальными документами.
Специалисты утверждают, что восстановить реальные события, происходившие 300 лет и более тому назад практически невозможно.
А тут всё относительно рядом было. Это и обидно - уходят свидетели этих событий, молча уходят, ничего по делу не рассказывая. Документальные источники воспринимаются в штыки, хорошо - не всеми. На это и остаётся небольшая надежда, что не зря ищу и публикую.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 11:22
gesigor
Остап Бендер писал(а): — При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт — это такой пустяк, что об этом смешно говорить…
Не просто противодействие распространению, а я бы сказал животный страх перед правдой. Причём в моём случае документально подтверждённой официальными документами.
Это не страх. Просто реальность такова, что реальная правда тонет в потоке фейков, которых в последнее время появилось очень много. А по сколько желающих очернить наше прошлое хоть пруд пруди, особенно из-за границы, вот народ читая
Если бы. Пытаются унизить всячески и полить грязью. А для тех, кто хочет подробности, - с удовольствием предоставляю, на сколько могу или доступно.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 12:30
ppchecha
Чуть отклонюсь - а Вас не смущает, что информация о Авдееве, как о создателе стержневых миниатюрных радиоламп для взрывателей - тоже фейк?
Ведь неизвестно, кто её автор, и откуда она взялась. А я вот,тут, желающие могут оспорить написанное мной законным порядком. Не прячусь, ну, пока ))). И про Красилова, как создателя первых транзисторов в СССР, - кстати, он и сам смущался, на такое его представление на конференциях. И масса других несуразностей и неточностей.
Я писал на "Восток", ещё до всех событий, - там ответили, что они не могут документально подтвердить, что Авдеев является изобретателем стержневой конструкции. В НИИ-508, забыл как сейчас называется, предполагают, что стержневые лампы появились в 1948-1949 годах в лаборатории Бориса Васильевича Карпова. Почему про него легенду не создали?
По моему мнению, спорить надо, - обязательно. Обсуждать тоже надо все моменты и аргументированно отстаивать свою точку зрения. Вот последнего моим оппонентам сильно не хватает. Только пытаются задеть чем.Это не правильно, по моему.
А тут всё относительно рядом было. Это и обидно - уходят свидетели этих событий, молча уходят, ничего по делу не рассказывая.
А какой смысл им об этом рассказывать, стыдно наверно за свою же глупость. Ведь их новая власть, та что обещала им золотые горы и что каждый станет миллионером и за которую они мерзли на баррикадах в 1991 году, просто обула и остались они у разбитого корыта.
Документальные источники воспринимаются в штыки, хорошо - не всеми. На это и остаётся небольшая надежда, что не зря ищу и публикую.
А зачем, чтобы показать, что при СССРе было очень плохо, мы голодали, были раздеты, разуты? А может вы жили в землянке? Так сейчас у студентов не только обучение платное(а в СССРе было бесплатное), но и по окончанию вуза им и работу ни кто не предлагает(а в СССРе не просто предлагали, а распределяли каждого студента), какие уж тут бесплатные квартиры для молодых специалистов.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 12:34
ДедФеном
ppchecha, и где ваши "источники" ? Вы здесь зарегистрировались с единственной целью , самоутвердится за счёт клеветы на других и топтания на нашем прошлом.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 12:35
Пентатоник
Друзья, да его комментировать - только портить) Пусть дальше саморазоблачается. Хотя за форум, конечно, обидно...
Зато нынче опять поднимают тему возврата распределения.))
Предприятиям все еще нужны низкооплачиваемые кадры, а распеределение - лучший способ получать рабов с зарплатами существенно ниже рынка.
Любители баварского могут свободно отправится в фатерлянд мыть унитазы и даже получат там просрочку из ближайшего магазина , скатертью дорога.
ppchecha, и где ваши "источники" ? Вы здесь зарегистрировались с единственной целью , самоутвердится за счёт клеветы на других и топтания на нашем прошлом.
Я зарегистрировался, что бы узнать историю радиотехники в нашей стране. За шесть лет до вашей регистрации здесь.
Но поняв, что здесь нет людей, которые могут аргументированно, документально и профессионально её, эту историю изложить, начал искать сам. Никого не хочу обидеть, - не конкретного аппарата или завода, или отрасли - а всю.
Искать сам -по всем архивам страны. Вы не поверите, но в любом городе, где были предприятия МЭП, МПСС и подобные, в любом без исключения, все желающие, обычные граждане России, как Вы или я, могут найти по теме массу интересного. Дело за малым, очень захотеть и вперёд!
ПС. Можете не сомневаться в достоверности того, что я показываю. Никаких фейков. Не нравиться кому то что то, это совсем другая история и не ко мне.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 12:51
ДедФеном
ppchecha, спасибо , у нас уже есть один хитропопый дядя с большими ушами , тоже "большой специалист" , только он один всё знает о истории радио , вы будете вторым.
ПС. Можете не сомневаться в достоверности того, что я показываю. Никаких фейков. Не нравиться кому то что то, это совсем другая история и не ко мне.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 28 сен 2024, 14:36
gesigor
Не отклоняясь от темы "Студенты пишут министру":
Первое.
Я примерно в те годы был студентом (чуть раньше, но не суть). Вот ни у кого из нас не возникала мысль написать каким либо министрам. Студент чем занят? Его занимало: быть сытым, сдать сессию, экзамен, выпуститься. Представил себя на месте тех мифических студентов. Даже если бы у меня была суперактивная гражданская позиция. Но мысль бы возникла - а не наврежу ли я себе в последствии? Не знаю как в остальных местах, у нас в Волгограде молодым специалистам (которые прибыли по распределению) предоставляли жилье. Лично был знаком с бывшими студентками из Украины, которые жили у завода.
Второе.
Если бы мне приспичило узнать, писали ли определенные студенты кому либо, я бы пошел бы на специализированные интернет-ресурсы. Это vk.com и ok.ru. 1989 год еще не так давно прошел. Наверняка многие те студенты есть в этих ресурсах. Там и надо узнавать.
А задавать вопрос здесь и получить ответ - шанс микроскопический.
Короче видеть надо своими глазами, слышать своими ушами. Это правда мое личное мнение и его никому не навязываю. А увидев в интернете всякие "сканы" на щепетильную тему, считаю априори фейком.
А зачем, чтобы показать, что при СССРе было очень плохо, мы голодали, были раздеты, разуты? А может вы жили в землянке? Так сейчас у студентов не только обучение платное(а в СССРе было бесплатное), но и по окончанию вуза им и работу ни кто не предлагает(а в СССРе не просто предлагали, а распределяли каждого студента), какие уж тут бесплатные квартиры для молодых специалистов.
Да ладно надрачивать на СССР.Жил я при нем..
Квартиру получить - если метров не хватает-поставят на очередь.Лет через 15 может и дадут.
В кооператив влезть не так и просто было,не везде они были.
Распределение..ну распределяли и что?В чем тут офигенный профит- непонятно.Сейчас студенты уже с третьего курса ищут и подрабатывают,если заинтересованы.И без крепостного права в виде "распределения".
Про остальное (шмотки,еда,путешествия) я вообще молчу.
Платное обучение существует вместе с бесплатным.Зато есть выбор - не дотянул до бесплатного пару баллов-иди на платное.
И уж в чем преимущество современного образования-нет дебильных и ненужных предметов типа История КПСС.
И лекции более приближены к современным знаниям, а не то,что в 80-х продолжают читать про магнитные усилители и выполнять на их основе курсачи)
Сейчас студенты уже с третьего курса ищут и подрабатывают,если заинтересованы.
А кто был заинтересован, те и при СССРе на .опе не сидели, а после окончания вуза не становились ,,,колхозными,,, инженерами(это которых с весны до осени в колхоз на прополку отправляли, а зимой они ворон в окне считали и жалились друг другу, про низкую зарплату) с окладом 120 руб.
Зато есть выбор - не дотянул до бесплатного пару баллов-иди на платное.
А если родители не дотянут до платного, а человек именно об этой деле мечтал? Вот и сидят на платном те, кто в принципе, не учится не работать не собирается, родители и так обеспечат. А ведь на платных, предлагаются самые востребованные на данный момент специальности, а получается что отдача с них ноль, на выходе одни блогеры и путешественники.
Я примерно в те годы был студентом (чуть раньше, но не суть). Вот ни у кого из нас не возникала мысль написать каким либо министрам. Студент чем занят? Его занимало: быть сытым, сдать сессию, экзамен, выпуститься. Представил себя на месте тех мифических студентов. Даже если бы у меня была суперактивная гражданская позиция. Но мысль бы возникла - а не наврежу ли я себе в последствии?
Это как раз СУТЬ. Вы похоже не представляете, что происходило в вузах в самый разгар перестройки (1986-1991). Такое письмо как раз очень характерно для вузов тех лет.
Я примерно в те годы был студентом (чуть раньше, но не суть). Вот ни у кого из нас не возникала мысль написать каким либо министрам. Студент чем занят? Его занимало: быть сытым, сдать сессию, экзамен, выпуститься. Представил себя на месте тех мифических студентов. Даже если бы у меня была суперактивная гражданская позиция. Но мысль бы возникла - а не наврежу ли я себе в последствии?
Это как раз СУТЬ. Вы похоже не представляете, что происходило в вузах в самый разгар перестройки (1986-1991). Такое письмо как раз очень характерно для вузов тех лет.
Дык поэтому я написал там ниже, как можно (вероятно) узнать. Брат зато у меня именно в те года учился. Да и куча других друзей и знакомых.
Сейчас студенты уже с третьего курса ищут и подрабатывают,если заинтересованы.
А кто был заинтересован, те и при СССРе на .опе не сидели, а после окончания вуза не становились ,,,колхозными,,, инженерами(это которых с весны до осени в колхоз на прополку отправляли, а зимой они ворон в окне считали и жалились друг другу, про низкую зарплату) с окладом 120 руб.
Зато есть выбор - не дотянул до бесплатного пару баллов-иди на платное.
А если родители не дотянут до платного, а человек именно об этой деле мечтал? Вот и сидят на платном те, кто в принципе, не учится не работать не собирается, родители и так обеспечат. А ведь на платных, предлагаются самые востребованные на данный момент специальности, а получается что отдача с них ноль, на выходе одни блогеры и путешественники.
Вы,извините меня- куйню какую-то пишите.По вашему человек должен постоянно страдать, устраиваться каким то колхозным инженером вместо нормальной и плодотворной работы?Ездить на какие-то картошки и т.д?
Искать шмотки и остальное по знакомствам, а не пойти в магаз и купить,что ему надо и т.д.?
Слушать какие-то речи по телевизору,особенно в дни проведения съезда КПСС - по всем программам и неделю эта никому не нужная нудятина дорогого Леонида Ильича, в обязаловке ходить на какие-то комсомольские собрания и субботники.А не пойдешь - премии лишат.Да еще и проработают твой "моральный облик".
Про образование-не подменяйте понятия.Именно при СССР труд инженера и обесценился.Потому что высшее считалось как второе среднее.И большинство инженеров в этом плане было ноль.Не говоря ж по зарплатам - в сравнении с теми же рабочими.
А на платном учиться есть стимул - ты учишься за свои деньги.И выбрасывать их на ветер жалко.
Я понимаю,что в молодости и девки грудастее,и жизнь светлее-но до абсурда не доходите
Вы,извините меня- куйню какую-то пишите.По вашему человек должен постоянно страдать, устраиваться каким то колхозным инженером вместо нормальной и плодотворной работы?Ездить на какие-то картошки и т.д?
Искать шмотки и остальное по знакомствам, а не пойти в магаз и купить,что ему надо и т.д.?
А сейчас что же, просто идешь и просто устраиваешься на высокооплачиваемую и плодотворную работу? Шмоток конечно сейчас в магазинах навалено невпроворот, но хорошие шмотки как и раньше, по цене доступны очень и очень далеко не всем желающим(ну не для всех 600-тые, хотя желание есть у многих, а вот возможности, только в мечтах).
Слушать какие-то речи по телевизору,особенно в дни проведения съезда КПСС - по всем программам и неделю эта никому не нужная нудятина дорогого Леонида Ильича,
в обязаловке ходить на какие-то комсомольские собрания и субботники.А не пойдешь - премии лишат.
А сейчас, начальник разве вас слезно просит задержатся после работы, или поработать в выходные, а вы так гордо отвечаете, не не хочу, мне это не интересно? И чего вас после этого лишат?
А на платном учиться есть стимул - ты учишься за свои деньги.
Не на свои, а на деньги родителей, на сколько они потянут. Или вы к 17-ти годам уже заработали свои первые 3-и миллиона? А в остальном всё как и прежде и в молодости и девки грудастее,и жизнь светлее.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 29 сен 2024, 20:55
torneb
Oleg456, дорогой вы мой человек)
Я не собираюсь с вами устраивать холивар.Нравится вам ностальгировать по СССР-да на здоровье.
Отвечу только одно - может потому западная техника-что авто,что радио,что бытовая всегда ценилась ,что ее инженеры не ездили на картошки,не сидели на собраниях и учились за собственные деньги .
Брали кредит и потом выплачивали.И понимали,что если не будет работать на совесть-то кредит не выплатит.
Отвечу только одно - может потому западная техника-что авто,что радио,что бытовая всегда ценилась ,что ее инженеры не ездили на картошки,не сидели на собраниях и учились за собственные деньги .
Я так понял, что именно вы ни чего путного в своей жизни не сделали потому, что учились бесплатно, ездили на картошку и сидели на собрании?
Брали кредит и потом выплачивали.И понимали,что если не будет работать на совесть-то кредит не выплатит.
Надеюсь теперь то у вас кредитов в достатке?
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 29 сен 2024, 21:30
ДедФеном
И снова подтверждается практикой что человек не указывающий свой возраст в профиле , в большинстве случаев школьник.
Советская власть плохая потому что она заставляла всех работать а я не хочу работать я хочу жить за счёт бабушкиной пенсии , а ещё потому что в тракторе 1939года выпуска не было кондиционера
Oleg456, дорогой вы мой человек)
Я не собираюсь с вами устраивать холивар.Нравится вам ностальгировать по СССР-да на здоровье.
Отвечу только одно - может потому западная техника-что авто,что радио,что бытовая всегда ценилась ,что ее инженеры не ездили на картошки,не сидели на собраниях и учились за собственные деньги .
Брали кредит и потом выплачивали.И понимали,что если не будет работать на совесть-то кредит не выплатит.
Это не ностальгия, а ответ, что если сидеть на жопе, то при любой власти будешь в жопе. А в технике при СССРе были как то другие приоритеты, для примера ракетная техника(полет в космос, первый спутник. И ведь содрать что то, как тут часто пишут было не у кого) и за которой получившие платное образование усиленно гонялись . А те кто это сделали учились бесплатно и кредитов не брали, они просто ворон в окне не считали и таких в колхозы и мысли бы не возникло послать.
Не просто противодействие распространению, а я бы сказал животный страх перед правдой. Причём в моём случае документально подтверждённой официальными документами.
Ну и где эти ваши документы ???? Что-то не видно. Не вот эту всю туфту которую вы суёте в каждую тему а конкретно по стрежневым лампам. Вы утверждаете что информация по ним закрыта как секретная , о каких тогда документах что-то подтверждающих можно говорить ?
Скорее всего всё-таки платно, ибо платное образование в СССР отменили только в 1956 году.
Да не учёл что платили с 1940 года до 1956 года, только расценка сильно с теперешней отличалась....Обучение в трех старших классах школы – 8,9 и 10-м – стоило в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик 200 рублей в год, во всех остальных городах и селах – 150 рублей. И в ВУЗАХ..... Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, – 400 рублей в год; б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, – 300 рублей в год… Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов Москва, Кремль. 2 октября 1940 г. №1860.... Средняя зарплата рабочего в 1940-м году была порядка 350-и рублей за месяц. А до 1940 года образование было бесплатным.
Вечер добрый ! я имел удовольствие работать в вузе много и долго ...
Первое не забывайте в вузах был партком и под ним ходил комсомол и тем более главный комсорг, и без его одобрямса /парткома /комсомол шагу не сделает ...
Думаю там или глубже вопрос /драчка внутри вуза/или так проба пера ,которая случайно сохранилась ....
Второе ...распределение это не столь плохая идея и она просто требует некоторых уточнений в жилье ,в зарплате в подъемных и ответственности приглашающих....
И третье про картошку, Слуцкий был на картошке и ничего, это не помешало ему стать лидером ЛДПР
P.S А инженеры во все времена были разные.....
А давайте всё-таки не сочинять байки, что образование в СССР было по умолчанию бесплатным. Конечно, я нисколько не сомневаюсь, что вы найдёте 1000 и одну причину, почему тогда и в те годы платное образование было уместно.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 30 сен 2024, 07:28
Tofiq62
А каким оно было если не бесплатным.По закону было бесплатным.Во всём прогрессивном мире люди платили за учёбу,чтобы плучить должное знание а унас давали взятку чтобы не учиться.Сейчас в высших учебных заведениях творится полный беспридел как причём и в других отраслях.Профессоров и учитилей надо сажать чем больше тем лучше.
Ну и где эти ваши документы ???? Что-то не видно. Не вот эту всю туфту
Держите. По вашей просьбе.
Да, и ещё. В обществе принято с незнакомыми людьми общаться вежливо.
Оно и на душе спокойней будет.
Теперь посмотрите на документы... Охотно верю, что студенты написали письмо с ошибками и опечатками. Лично мое мнение - сей документ фейк! Мы начальнику служебную писали и то не допускали такие косяки. Либо письмо родилось по пьяне в студ. общежитии.
Похоже ваш вариант вполне рабочий..
Впечатление о этих "листочках":
"детский сад, штаны на лямках"
У нас в НЭТИ уже на 3-м курсе народ был "взрослее"
и реальную жизнь знал.
А тут - стажировка за рубежами....до каких - пор палки в колёса...
молодым гениям... Тема - троллинг.
Даже не представляю как такой детский лепет с элементами дури мог уйти из секретариата ВУЗа.
Думаю если б это письмо увидело свет и попало на глаза руководству ВУЗа, то сии лихие комсомольцы-студенты долго и нудно отвечали бы на свои же вопросы, друг другу, не исключено, что за пределами ВУЗа.
Или это действительно чистейшей воды фейк.
Такое чувство, что сию бумагу писали 13-ти летние школяры из хулиганских побуждений, а не студенты старшекурсники.
У нас в НЭТИ уже на 3-м курсе народ был "взрослее"
и реальную жизнь знал.
В чем это выражалось, что "знал реальную жизнь" ? )) Типа, они и так знали в каком именно месте находится наша электронная промышленность, и не стали бы задавать столь риторические вопросы? )))
Ведь примерно такие же вопросы, в те времена (1989-1990) периодически задавал и вполне официальный журнал "Радио".))
Замечу, не в общаге, а прям на комсомольском собрании ))) Коллективная пьянка, так сказать.
Вопрос к специалистам. Здесь, говорят их много по звукотехнике.
О каком аппарате может идти речь в 5 пункте?
Мы можем примерно это понять? Они, понятно - пьяные все ), но здесь вроде таких не замечено.
1989 - 15 = 1974. Итого началось в 1974, а в 1989 выпускалось, и , вроде, достаточно качественный аппарат.
Тут возможны варианты. Если это завод Точмаш Москва, Зеленоград - то Электроника-301, 302
Новосибирск - это Кометы.
Re: Студенты пишут министру
Добавлено: 30 сен 2024, 14:12
Tofiq62
Если письмо написали по пьяне в общаге то это однозначно не дойдет а если на комсомольском собрании то должно быть одобрение старших товарищей что мало вероятно.
Думаю, что конкретно это письмо подлинное, просто данный экземпляр черновой. Это стало понятно после прочтения списка вопросов. Прямо пахнуло 1988-м годом)))) Однако, я предлагаю снова обратить внимание на личность топикстартера. Обратите внимание, с чего он зашёл -
Вот бы и посмотрел в той же архивной папке материалы этой самой комсомольской конференции. Должен же был остаться хотя бы протокол. Но нет, он полез сюда:
Думаю, что конкретно это письмо подлинное, просто данный экземпляр черновой.
Если черновой настоящий, то мы бы его не увидели. Уборщица бы его похоронила. Зачем хранить черновые варианты? Если были и чистовые варианты, то почему они здесь не были показаны автором?
15. Связывает ли МЭП осуществление давно назревшего "прорыва" в советской микроэлектронике с творческим потенциалом молодежи?
Эта фраза вообще мне кажется современной. Хотя может я и ошибаюсь.
Я ранее писал, что узнать можно у реальных людей в vk и ok. Боюсь автор не узнавал.
Благодарю. То есть Электронику-302 производили на заводах, относящихся к МЭП? Поясню - не видел статистики по 302 аппарату ни за один из годов существования МЭП. Также не видел истории его создания и освоения на заводах МЭП. Впрочем, - всё может быть. Ещё раз спасибо!
Я вам задал вопрос о другом , конкретно по стержневым лампам что у вас есть ?
Эта тема про пишут министру. И документы, относящиеся к этой теме.
Касательно стержневых ламп. А какие документы вы можете предоставить для доказательства того, что Валентин Авдеев был изобретателем стержневой конструкции? Я свою версию изложил в журнале. Там же представил фотовырезки из документов, которые позволили мне усомниться в событии, которое вы пытаетесь закрепить на века в сознании людей. Готов выслушать ваши железобетонные аргументы.
ПС. Как приложить статью здесь, в пдф?
