Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

twoporylyj писал(а): ↑

05 дек 2023, 21:21

Поляризованные вилки придумали для бестрансформаторных радиоприёмников с последовательным соединением подогревателей. Чтобы на общем проводе оказывался нуль, если электрик, конечно, подключил розетку правильно.

Так это касается и всей другой техники. Например, стиральных машин, которые прямо к трубам подключены (а они в США до 21 века все были буквально медные, только недавно пластик пошел), и у которых предотвратить заземление корпуса (на реальную землю) вообще почти невозможно.

Mbemb писал(а): ↑

04 дек 2023, 14:25

Британские вилки ещё и с предохранителями. Вот где полный порядок с расположением фазы и нуля в розетке. А не так что куда хочу, туда фазу и прикручу.

И до кучи последовательная проводка в британских домах .... Всё у них через одно место.

ДедФеном писал(а): ↑

06 дек 2023, 01:11

И до кучи последовательная проводка в британских домах

В Канаде продаются пробники для проверки правильности проводки (трехпроводной: нейтраль, линия и земля). Вставляется в розетку и по загоревшимся индикаторам показывает, правильно ли проводка разведена. Наверное такие и в Британии есть.

fdr1 писал(а): ↑

06 дек 2023, 02:31

В Канаде продаются пробники для проверки правильности проводки

Да такие собственно и везде продаются
Совсем как бы - не удивительная штука

Борисович писал(а): ↑

06 дек 2023, 02:45

Совсем как бы - не удивительная штука

Ну да, я к тому, что проверить правильность разводки в любой стране не проблема.

Просто для информации


https://vk.com/clip-42149773_456239556?c=1

Вот советские розетки "по натовским стандартам", в центре Москвы. 1952 год, куда только смотрел тов. Берия?

Значит там американские дипломаты жили или другие посольские сотрудники иначе чем ещё можно объяснить наличие американских розеток в Москве ?

ДедФеном писал(а): ↑

20 дек 2023, 00:25

Значит там американские дипломаты жили или другие посольские сотрудники иначе чем ещё можно объяснить наличие американских розеток в Москве ?

Тогда там и напряжение должно было быть 110 или максимум 127. Иначе весело было бы посмотреть, как дипломаты втыкают свои американские бритвы в эти розетки.

Естественно , 110в и было , в 1952г у очень многих советских граждан было 127 а у некоторых и 110 , и старые приёмники имели переключатель напряжения сети минимум на два положения 220 и 127 у тех что попроще(подразумевалось что они от 110 нормально работают в положении 127) и 110,127 и 220 у аппаратом классом по выше.

ДедФеном писал(а): ↑

20 дек 2023, 00:25

Значит там американские дипломаты жили или другие посольские сотрудники иначе чем ещё можно объяснить наличие американских розеток в Москве ?

Там близко не было никаких дипломатов. Жила Уланова, Лучко, Зыкина, конструктор Непобедимый, физики из атомного проекта Берии и т.п. А розетки американские. Вот такой пердимоноколь. Высотка на Котельнической 1/15. Напряжение было 127 вольт до середины 70-х.

Не может такого быть что-бы просто так в квартире установили американские розетки , иных причин кроме тех что там жили жильцы активно использующие американскую технику я не вижу. И потом не понятно все ли розетки в квартире американские или только одна ???? Может эту фигню туда в 90е какой-то придурковатый "малиновый пиджак" установил ???

Слишком много неясного , так я тоже могу установить у себя какую нибудь никарагуанскую розетку и всем показывать как диковинку.

ДедФеном писал(а): ↑

21 дек 2023, 04:05

Слишком много неясного , так я тоже могу установить у себя какую нибудь никарагуанскую розетку и всем показывать как диковинку.

В управдомы податься не думали ?

Emperor Zurg писал(а): ↑

17 дек 2023, 10:29

Вот советские розетки "по натовским стандартам", в центре Москвы. 1952 год, куда только смотрел тов. Берия?

Там близко не было никаких дипломатов. Жила Уланова, Лучко, Зыкина, конструктор Непобедимый, физики из атомного проекта Берии и т.п. А розетки американские. Вот такой пердимоноколь. Высотка на Котельнической 1/15. Напряжение было 127 вольт до середины 70-х.

Жаль, не видно, какие изначально розетки были установлены на Котельнической https://d2zofuu73zurgl.cloudfront.net/r ... 05/005.jpg
Кое-кто , правда, сомневается в советском происхождении той фотографии viewtopic.php?p=2222959#p2222959

В середине 80х пришлось поработать в высотке МИДа на Смоленской. Там в кабинетах тоже стояли "американские" розетки. По крайней мере, в тех, где побывал. За все помещения не утверждаю.

Самолично снимал такую штуку при ремонте уже в этом веке.
Дом построен в конце 80-х.

По всей видимости, в начале пятидесятых собрались было переходить на американский стандарт розеток, но вовремя передумали

lapa, дык, это стандартный блок устанавливался при строительстве. Сам в 71 году въезжал в такую квартиру. В конце 80х поменял на современный трехклавишный, купленый в магазине, но и там присутствовали "прорези". Зачем так делали - тайна покрытая мраком.

Пентатоник писал(а): ↑

21 дек 2023, 11:46

По всей видимости, в начале пятидесятых собрались было переходить на американский стандарт розеток...

Да никто не собирался переходить (вы еще 3-х-контактные плоские вспомните, которые на самом деле промышленным стандартом были), просто одно время выпускали универсальные розетки (такие блоки с выключателями я и в 80-х в новостройках встречал), потом перестали - в связи с невостребованностью

Пентатоник писал(а): ↑

21 дек 2023, 11:46

По всей видимости, в начале пятидесятых собрались было переходить на американский стандарт розеток, но вовремя передумали

С точностью до наоборот.

Всё проще. Этот блок розеточно-выключательный могли изначально разработать для гостиниц. А туда туристы с бритвами приезжали... с какими угодно вилками. Но в гостинице развязывающий трансформатор мог быть и с переключателем 110/220. А в жилые дома ставили без переключателя. А затем перестали ставить и сами трансформаторы.

twoporylyj писал(а): ↑

21 дек 2023, 13:50

Всё проще. Этот блок розеточно-выключательный могли изначально разработать для гостиниц. ...

Слишком жирно - для гостиниц отдельно разрабатывать...

Вот поэтому и разработали универсальный, чтобы не два вида выпускать, а один, и для гостиниц, и для домов.

ДедФеном писал(а): ↑

21 дек 2023, 04:05

И потом не понятно все ли розетки в квартире американские или только одна ????

Все. Во всяком случае, в корпусах Б и В. Корпус А построили до войны, по-моему там были обычные розетки. Сейчас, конечно, таких розеток в доме практически не осталось, но вот дверные звонки остались без изменений, и сделаны в том же дизайне, что и стенные розетки на фото выше.
Кстати, в 70-80х годах, на 10 этаже корпуса Б, находилось представительство некой польской фирмы Unitra .

Ах, да, эти блоки «кухня-туалет-ванная» могли ещё на экспорт идти только так. На Кубу. Чем держать две производственные линии, лучше одну. И розетку делать универсальную, чтобы везде подходила.

twoporylyj писал(а): ↑

21 дек 2023, 19:52

...И розетку делать универсальную, чтобы везде подходила.

Ну если Вам так хочется считать - пускай

Shuare, "... а об водке - ни полслова!" "Ну и как вам теория?" - вот про это что думается? Про "теорию", конечно же...

А может, это как-то с КНР связано? В Китае ведь розетки и вилки точно такие же, как в Америке. По крайней мере сейчас, не знаю, как было в 50-х.

lapa писал(а): ↑

21 дек 2023, 04:30

В управдомы податься не думали ?

Нет , просто хочу понять истинные причины такого странного явления.

fdr1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 00:08

А может, это как-то с КНР связано? В Китае ведь розетки и вилки точно такие же, как в Америке...

Любые подвижки в нашем огромном государстве очень инерционны. Прикиньте, сколько сотен тысяч розеток надо поменять. Сколько лет у нас уже внедряются евророзетки? И чаще всего просто рассверливаются (при необходимости) обычные, 4-х-миллиметровые. Так что переход на плоские контакты был бы просто нереален

Emperor Zurg писал(а): ↑

21 дек 2023, 19:38

Все. Во всяком случае, в корпусах Б и В. Корпус А построили до войны, по-моему там были обычные розетки. Сейчас, конечно, таких розеток в доме практически не осталось, но вот дверные звонки остались без изменений, и сделаны в том же дизайне, что и стенные розетки на фото выше.
Кстати, в 70-80х годах, на 10 этаже корпуса Б, находилось представительство некой польской фирмы Unitra .

А не могли в том доме какие-нибудь американские специалисты жить ?

К. Иночкин писал(а): ↑

21 дек 2023, 11:07

В середине 80х пришлось поработать в высотке МИДа на Смоленской. Там в кабинетах тоже стояли "американские" розетки. По крайней мере, в тех, где побывал. За все помещения не утверждаю.

Вот это уже теплее !

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 00:31

Любые подвижки в нашем огромном государстве очень инерционны. Прикиньте, сколько сотен тысяч розеток надо поменять. Сколько лет у нас уже внедряются евророзетки?

Возможно, это был просто эксперимент. "Опытная серия", как бывало с домами, тут же поставили эксперимент с розетками.
Были же потом дома с розетками "советский тип I", тоже как попытка ввести наконец в обиход розетки с заземлением.
Ведь если смотреть чисто технически - американские розетки лучше - с плоскими штырями площадь контакта больше и ее проще обеспечить.
Но переходить на них очевидно дорого, долго, напряжение все равно другое (как раз начинался переход на 220), а значит терялась совместимость с импортной техникой - причем как с американской, так и с европейской.

Alexmax писал(а): ↑

22 дек 2023, 05:17

...
Возможно, это был просто эксперимент. "Опытная серия", как бывало с домами, тут же поставили эксперимент с розетками....

Эксперимент на 10 лет? (я уже писал, что встречал их в начале 80-х)

lapa писал(а): ↑

21 дек 2023, 11:37

Самолично снимал такую штуку при ремонте уже в этом веке.
Дом построен в конце 80-х.

У меня был такой блок один в один. И да, дом построен в 1990

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 08:07

Эксперимент на 10 лет? (я уже писал, что встречал их в начале 80-х)

Почему 10 лет?
Нашлепать партию розеток под громадные задумки можно и за год, а потом долго пихать, закрывая план например, потому что задумки у министерства внезапно изменились, а розетки куда-то девать надо.))

Alexmax писал(а): ↑

22 дек 2023, 09:23

...
Нашлепать партию розеток под громадные задумки можно и за год, а потом долго пихать, ...

Можно конечно... но по мне - сомнительно

Лагунов писал(а): ↑

22 дек 2023, 08:59

lapa писал(а): ↑

21 дек 2023, 11:37

Самолично снимал такую штуку при ремонте уже в этом веке.
Дом построен в конце 80-х.

У меня был такой блок один в один. И да, дом построен в 1990

И у меня.

Стоял долго как основной выключатель: кухня, туалет, ванная. Дом панельный, 80 г. постройки.
Поменял при ремонте из-за выхода из строя развязывающего (?) трансформатора для отдельной розетки внутри ванной, которая перестала работать.

СССР-1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 11:26

... ИЗ ЗА выхода из строя развязывающего (?) трансформатора для отдельной розетки внутри ванной, которая перестала работаит. ...

А вот про транс кто-то может прокомментировать? Идея как-бы правильная (например смерть Галича можно вспомнить), но я ни разу о таком не слышал.
fdr1, а Вы про Канаду\Штаты что-нибудь скажете?

Этими блоками на три светильника и розетку оснащали шиферные сантехкабины в Москве.

Трансформатор был в нижней коробке, но сильно гудел, когда в ванне свет включен. Идея хорошая. Но, мощность этого трансформатора позволяет лишь бритву подключать. А как же фен?!
Подобный транс, но финского производства, до недавнего времени использовал с 30-ваттным паяльником, потому как вольфрамовая проволока в паяльниках порой протыкает слюду.

У нас такие без нижней коробки с трансом ставили. В некоторых девятиэтажках до сих пор исправно служат.

Ирина писал(а): ↑

22 дек 2023, 15:11

У нас такие без нижней коробки с трансом ставили

У нас тоже. У меня дома была на два выключателя, у сестры в другом районе на на три выключателя. Розетку я пробовал рассверлить под евро штырек и она развалилась и пришлось поменять из усилителя , вроде Брига. Сейчас поменяны на евро стандарта, замену освоили выпускать латвийцы. Просто надоели разваливающиеся выключатели-клювики которые достать можно только поганые из полистирола

Ирина писал(а): ↑

22 дек 2023, 15:11

У нас такие без коробки с трансом ставили. В некоторых девятиэтажках до сих пор исправно служат.

Там не то что коробка, а в размер переключателя штампованный короб из толстой жести, внутри коего этот небольшой совсем трансформатор.

Кстати, такой переключатель сейчас смотрелся бы весьма винтажно. ))

А сантехнические кабины действительно были из чего то, наподобии шифера, но материал этот очень жесткий и гораздо крепче. Назывался это материал как то..... "*****лит" .

https://otvet.mail.ru/question/185291634

Дешево и сердито. У меня в ванной он под слоем положенного на него кафеля треснул, когда я, стоя в ванне, оперся на него, потеряв равновесие. Пришлось всю стенку эту демонтировать, и класть плитку прямо на несущую стену.

АЦЭИД называется, а не ...лит.

СССР-1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 16:39

Там не то что коробка, а в размер переключателя штампованный короб из толстой жести, внутри коего этот небольшой совсем трансформатор.

В коллекции есть несколько разных штук, но они все без упомянутого транса. Там даже намека на него никакого нет.

К. Иночкин писал(а): ↑

22 дек 2023, 16:55

АЦЭИД называется, а не ...лит.

Вспомнил как называли...
Гипсолит.
И ваше название тоже имеет место.

Вот по этой ссылке:
https://tritonstroy.ru/foto/gipsolitovy ... -foto.html

одно из фото по ссылке. У меня были такие, как на верхнем снимке:

Ирина писал(а): ↑

22 дек 2023, 18:03

СССР-1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 16:39

Там не то что коробка, а в размер переключателя штампованный короб из толстой жести, внутри коего этот небольшой совсем трансформатор.

В коллекции есть несколько разных штук, но они все без упомянутого транса. Там даже намека на него никакого нет.

В самому пластмассовому переключателю транс и короб его не имеют отношение, просто под этот размер было отдельное изделие с ним (трансформатором) .

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 00:31

Любые подвижки в нашем огромном государстве очень инерционны. Прикиньте, сколько сотен тысяч розеток надо поменять. Сколько лет у нас уже внедряются евророзетки? И чаще всего просто рассверливаются (при необходимости) обычные, 4-х-миллиметровые. Так что переход на плоские контакты был бы просто нереален

Я не имел в виду, что куда-то переходить хотели, я имел в виду, может, там кучу китайцев поселили или еще что-нибудь такое.
Кстати у китайцев именно вилки и розетки американские, а напряжение европейское, 220.

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 12:48

fdr1, а Вы про Канаду\Штаты что-нибудь скажете?

Что именно?

fdr1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 19:48

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 12:48

fdr1, а Вы про Канаду\Штаты что-нибудь скажете?

Что именно?

Про разделительные трансформаторы в ванных комнатах в Сев.Америке

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 21:03

fdr1 писал(а): ↑

22 дек 2023, 19:48

Shuare писал(а): ↑

22 дек 2023, 12:48

fdr1, а Вы про Канаду\Штаты что-нибудь скажете?

Что именно?

Про разделительные трансформаторы в ванных комнатах в Сев.Америке

Тут их нет. В отношении ванных тут только 2 требования: 1) розетки в ванных комнатах должны быть расположены так, чтобы стоя в ванне или душе нельзя было до них рукой дотянуться (кажется минимум 1 метр или что-то около того). 2) розетки должны быть обязательно с GFI (Ground Fault Interrupter), прерыватель замыкания на землю. Причем не каждая, а хотя бы одна, а остальные запитаны через нее. Так строители и делают: если в доме несколько ванных комнат, то в одной из них ставят эту розетку GFI, а остальные запитывают от нее. (Делают они это из чистой экономии, т.к. им дешевле 10 метров провода протянуть, чем лишнюю розетку GFI поставить, в результате дурдом, когда все ванные в доме на одном выключателе сидят.) Больше никаких ограничений нет. По крайне мере так в Канаде, да и то, тут федеральных, общих для всей страны правил нет, в каждой провинции свои нормы и правила (хотя в основном одни и те же), в США тоже в каждом штате могут быть свои правила, а про Мексику вообще не скажу. Но и в США я про трансформаторы не слышал, по крайней мере в американских магазинах их не продают (а тут в магазинах продают все, что может понадобиться для домашней электрики).