Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

...По поводу "что лучше": а что, никто не сталкивался с вылетом встроенной звуковухи при подключении кабеля к её выходу? Причем, ведь достаточно было, чтоб вилка питания торчала в розетке! Разъёмы типа DIN хоть как-то от этого защищены, "джеки" же всегда соединяют сначала сигнальный провод первого канала с землей аппарата... Лампам-то всё равно, а вот малошумящие транзисторы или ОУ не очень любят, когда на вход приходит 110 вольт... Та же проблема у разъёмов типа RCA - центральный штырь соединяется раньше внешнего контакта!

Andrey Smirnov писал(а): ↑

07 апр 2023, 05:28

а вот малошумящие транзисторы или ОУ не очень любят, когда на вход приходит 110 вольт...

А зачем подавать туда 110 В? )) И при чем здесь DIn? )))
Единственный бытовой разъем, который конструктивно подразумевает "горячее" подключение - USB, все остальное - нет.

.По поводу "что лучше": а что, никто не сталкивался с вылетом встроенной звуковухи при подключении кабеля к её выходу?

уже 100500 раз про это писали. ДИН5 как то от этого то же не очень застрахован. По крайней мере, конструктивно он под это не заточен - ни в каких ТУ нет у него штыря, который обязан всегда быть "массой" и был бы длиннее других и втыкался первым. ( как у USB, например). Выравнивание потенциалов перед совокуплением - на совести пользователя.

Причем, ведь достаточно было, чтоб вилка питания торчала в розетке!

по ИХЪ нормам (тех, с кого перетащили стандарты) - надо что бы все торчало в розетке с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМ контактом, что бы не висело на массе 110В от средней точки сетевого фильтра. Если у вас таковая отсутствует и земля висит в воздухе - думайте сами о защите звуковухи и не только звуковухи.
Когда разрабатывали DIN5 и на горизонте не было проблемы со 110 вольтами на шасси

Если экран разъёма соединён с экраном кабеля , а гнездо металлическое , общий провод будет подсоединятся первым.

Так что всё предусмотрено , надо только правильно это применять ,и тут дело даже не порче звуковухи а в том что при подключении тюльпана на горячую на секунду появляется очень неприятный фон , ОНЦВГ такого нет даже если не использовать экран разъёма.

Если экран разъёма соединён с экраном кабеля , а гнездо металлическое , общий провод будет подсоединятся первым.

а если не соединен? А если не металлическое Покажите хоть один кабель заводской распайки, из штатного комплекта БРЭА, где соединен))), А ?

Так что всё предусмотрено

ссылочку на ТУ или ГОСТ, плиз

и тут дело даже не порче звуковухи а в том что при подключении тюльпана на горячую на секунду появляется очень неприятный фон , ОНЦВГ такого нет даже если не использовать экран разъёма.

похоже, Вы не поняли сути обсуждаемой в 100500-первый раз проблемы.
https://www.meme-arsenal.com/memes/5f84 ... 364125.jpg

владлен писал(а): ↑

07 апр 2023, 06:09

ссылочку на ТУ или ГОСТ, плиз

Вам легче станет ?

Мне по фигу что там в этих ГОСТах , у меня паяльник есть , если мне надо будет я припаяю экран разъёма к оплётке.

владлен писал(а): ↑

07 апр 2023, 06:09

похоже, Вы не поняли сути обсуждаемой в 100500-первый раз проблемы.
https://www.meme-arsenal.com/memes/5f84 ... 364125.jpg

Дон Жуан был влюблён в Донну Иннес , Донну Лаур и в Донну Анн
А тебе мой завет Дон Владлену , ты влюбися ещё в Мельпомену !
(с)

Вам легче станет ?

Мне? Да мне вообще глубоко пофигу, понимаете Вы или нет, о чем речь идет.

Мне по фигу что там в этих ГОСТах - у меня паяльник есть , если мне надо будет я припаяю экран разъёма к оплётке.

паяльную кислоту надо еще.)))
Если по фэн-шую, тогда сигнальную "массу" (2 нога) разделять надо - отдельный провод или второй экран, как в изделиях типа Элка017С, ЭстонияЭП010. А то будет у вас сигнальная земля "землиться" где пОпадя. Правдя, это к обсуждаемой теме 110вольт на массе имеет уже косвенное отношение

Лежит у меня бухточка правильного провода, метров 25 с советских времён. Три провода в хорошей медной оплётке. Общий провод идёт отдельно, оплётка с ним соединяется только с одного конца, со стороны входа.
Последний раз отмотал метров семь, подключал на сцене синтезатор.

Я то понимаю , но у меня звуковухи не вылетают.

Общий провод идёт отдельно, оплётка с ним соединяется только с одного конца, со стороны входа.

и это правильно. Но такая бухточка только у Вас!
Дед Феном так не любит! Он хочет ввести функцию выравнивания потенциалов просто соединением оплетки кабеля с металлическим корпусом разЪема. И никто не в праве ему помешать Так то же можно.
Лично я тупо соединил корпуса всех блоков между собой отдельным проводом, используя штатные зажимы заземления. Без Пояльнега

Ну соединил и молодец.

владлен писал(а): ↑

07 апр 2023, 07:06

Дед Феном так не любит!

Если бы было так просто... Соединять корпуса непосредственно - чаще всего означает получить земляную петлю и изрядный фон... Иногда, разнообразия ради, фон не подрастает - зато откуда-то лезут дикие искажения на малой громкости, отцепляешь лишние земли - всё чисто...

Если бы было так просто...

непросто - не соединяйте! Выбор есть всегда! И вырвите для надежности РЕ-проводник (жОлто-зеленый) из сетевого шнура

ДедФеном писал(а): ↑

07 апр 2023, 06:04

Если экран разъёма соединён с экраном кабеля , а гнездо металлическое , общий провод будет подсоединятся первым.

Но у стандартного ДИН-разъема этот экран служит только для правильной установки штекера в гнездо (ориентации), разве нет? Он металлическим делается только для прочности. А зажим на его конце тоже только для механического закрепления оболочки кабеля к корпусу штекера. (Кстати, мне это не очень нравится, т.к. я считаю, что фиксация кабеля в разъеме должна быть на винтах, а не по принципу зажатия--разжатия плоскогубцами, но это, увы, и у других разъемов так). Т.е. как задумано в разъеме ДИН все 5 штырьков входят в отверстия одновременно, включая общий.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

07 апр 2023, 05:28

...а что, никто не сталкивался с вылетом встроенной звуковухи при подключении кабеля к её выходу? Причем, ведь достаточно было, чтоб вилка питания торчала в розетке! Разъёмы типа DIN хоть как-то от этого защищены, "джеки" же всегда соединяют сначала сигнальный провод первого канала с землей аппарата...

Не имел такого опыта с РС звуковухами, а вот с Акустическим агрегатом от лампового ТВ Горизонт имел дело.
Использовал стандартный кабель 5Дин-3.5 Джек для воспроизведения с цифрового МР3 плеера.
При выдергивании на 'горячую' Джека из плеера, плеер отдал богу свою цифровую душу.
При выдергивании на 'горячую' 5Дин - все были живы!!!

fdr1 писал(а): ↑

07 апр 2023, 18:01

А зажим на его конце тоже только для механического закрепления оболочки кабеля к корпусу

Остается выяснить, для чего в ножке, на конце которой сделан зажим, всегда есть дырочка, в которую очень удобно вставить и припаять конец оплетки...

Mickey писал(а): ↑

07 апр 2023, 20:53

fdr1 писал(а): ↑

07 апр 2023, 18:01

А зажим на его конце тоже только для механического закрепления оболочки кабеля к корпусу

Остается выяснить, для чего в ножке, на конце которой сделан зажим, всегда есть дырочка, в которую очень удобно вставить и припаять конец оплетки...

Советских у меня не осталось, так что не помню. А в тех, что я на алиэкспресс купил, уже нет там дырочки. Так что не всегда.
Да вот и тут в форуме уже было фото. Тут зажим для кабеля вообще на клемме для центрального разъема.

Мне кажется, что изначально в разъеме ДИН металлическая "юбка" для ориентации разъема и для защиты штырьков от повреждения. Металлическая она т.к. ее из пластмассы гораздо труднее сделать, и она будет ломаться. А уже что к ней экран можно припаять, это вторичный эффект.
Далее, у меня есть Грюндик RTV 340, выпуска примерно 1970 г., т.е. уже явно по стандарту ДИН, и у него гнезда входов-выходов полностью из пластмассы, экрана вообще нет. Так что даже если к "юбке" кабеля припаять экран, он все равно не предотвратит возможное соединение сначала сигнала, а потом общего провода.

Так полностью пластмассовые гнёзда и в Русь-207. Не с чем там экрану контачить.

PROF61 писал(а): ↑

10 апр 2023, 11:31

Так полностью пластмассовые гнёзда и в Русь-207. Не с чем там экрану контачить.

А Вы гляньте внимательно - у большинства пластмассовых гнезд (и под пайку в плату, и под проводной монтаж) есть лепесток, который контачит с кожухом СШ-5

Shuare писал(а): ↑

10 апр 2023, 13:21

PROF61 писал(а): ↑

10 апр 2023, 11:31

Так полностью пластмассовые гнёзда и в Русь-207. Не с чем там экрану контачить.

А Вы гляньте внимательно - у большинства пластмассовых гнезд (и под пайку в плату, и под проводной монтаж) есть лепесток, который контачит с кожухом СШ-5

Не во всех пластиковых гнездах он есть. Точно есть в стандартных ОНЦ , предназначенных для печатного монтажа (в РРР которые, в Корветах).
Во всяком нестандарте - типа отформованные на боковушках в носимых кассетниках, или замоноличенные (для наушников) в боковушках как на ЛИДЕР 206 - где то есть, где то нет.
да, контачит для соединения с корпусом вилки. И всего то. Нигде не предписано соединять экран с металлом СШ-5. И нет там гарантии, что "масса" воткнется первой. Нет этого функционала в конструкции. Нет и все. А додумывать можно все что угодно.

владлен писал(а): ↑

10 апр 2023, 14:04

Нет этого функционала в конструкции. Нет и все. А додумывать можно все что угодно.

Не додумывать а доделывать если в этом есть необходимость .

Shuare писал(а): ↑

10 апр 2023, 13:21

PROF61 писал(а): ↑

10 апр 2023, 11:31

Так полностью пластмассовые гнёзда и в Русь-207. Не с чем там экрану контачить.

А Вы гляньте внимательно - у большинства пластмассовых гнезд (и под пайку в плату, и под проводной монтаж) есть лепесток, который контачит с кожухом СШ-5

И да, и нет. Специально смотрел. У других Грюндиков в пластмассовых гнездах есть такой лепесток, а у этого (RTV 340) нет. Только пластмасса в гнезде, кроме самих контактов. Так что бывает и так, и так.

Не додумывать а доделывать если в этом есть необходимость .

если уж заниматься всяческими извращениями и "колхозом" - не проще тогда кусачками укоротить на 1...2 мм сигнальные штыри, что бы "масса" оказалась длиннее? (делал так для подключения какой то цифровухи к БП еще в эпоху КР580ВМ80А) По крайней мере это будет надежнее, чем куда то там экран кабеля паять, куда попало. Причем нет никакой гарантии , что эта железяка на СШ 5 при втыкании законтачит в первую очередь.

владлен писал(а): ↑

12 апр 2023, 07:03

кусачками укоротить

Кусачками не круто.
Круто - пассатижами или ножницами.

Вот как то давно,давно дедушке принёс чел Спектрум,типа в ремонт.
В котором он одну микросхему извлёк пассатижами,без паяльника.
Типа не понравилась. Вот это - сильно круто

Борисович писал(а): ↑

12 апр 2023, 08:28

он одну микросхему извлёк пассатижами,без паяльника.
Вот это - сильно круто

согласен - высший пЕлотаЖЪ! Способ круче , чем пояльнегЪ-топор
https://static.chipdip.ru/lib/980/DOC014980303.jpg
топором то каждый сможет! Ну, или зубилом,
Вот бы исчо новую вставил без паяла! Ваще зачОт! (без кровати конечно - в дырки на плате с забиванием спичек - есть такой способ - шнягу починить надо срочно - а паяла нет!)

владлен писал(а): ↑

12 апр 2023, 08:53

..
Вот бы исчо новую вставил без паяла! Ваще зачОт! (без кровати конечно - в дырки на плате с забиванием спичек - есть такой способ - шнягу починить надо срочно - а паяла нет!)

В старые времена так память для синклеров проверяли\подбирали, чтобы можно было вернуть непаяную\нецарапанную