Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Пустотелость штырьков (пинов) в наших СССР ДИН5 объясняется ЧИСТО экономией металла!
И ничего в этом, с ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ точки зрения, нет плохого!
Плохо, то что 'розочкой' соединённый торец этих 'пинов' царапал пластиковую ответную часть 'мамы' при вращательных попытках его вставить , да ещё и при этих попытках эта 'розочка бывало 'раскрывалась' с многократным усугублением сего процесса в будущем.

Вот ничего против не имею против этих разъемов СССР, если б они были сделаны как Венгры делали. Есть у меня такие.
Супер качество !!!!

-цельные пины..
-пины с торца фрезерованы, чтоб не было острия...
-кожух снимется БЕЗ ИНСТРУМЕНТАЛЬНО (пластиковая 'защелка' поддевается ногтем и всё разбирается)

atoll писал(а): ↑

28 дек 2022, 17:06

-кожух снимется БЕЗ ИНСТРУМЕНТАЛЬНО (пластиковая 'защелка' поддевается ногтем и всё разбирается)

Вот это, как по мне, минус. Такие разъёмы саморазбираются в самый неудобный момент. На своих почти везде подогнул язычок так, чтобы не загнув его обратно было сложно отжать пластик. Совсем чуть-чуть. Все равно, хоть и пластик мягкий, но всегда проще разбирается, если язычок продавить сначала.

В RCA, к слову, вообще никакой фиксации не предусмотрено. Были с резьбой штекера, но это огромная редкость. Чаще просто в плотной посадке сидит, и всё. Дёрнул неудачно, кожух в руке, а штекер всё воткнут.

A.T. писал(а): ↑

28 дек 2022, 18:15

atoll писал(а): ↑

28 дек 2022, 17:06

-кожух снимется БЕЗ ИНСТРУМЕНТАЛЬНО (пластиковая 'защелка' поддевается ногтем и всё разбирается)

Вот это, как по мне, минус. Такие разъёмы саморазбираются в самый неудобный момент.

А вы видели (щупали) живьём этот самый ДИН от Венгров???
Ничего там, просто так, не разберется на ходу!
Ибо! Качество!!!!
Не то, что было сделано в СССР (к сожалению)
Хотя...., то то было ‘‘сделано в СССР‘ (в данном случае) -это для МАССОВОГО потребителя!
А Венгерское исполнение - это ПРОФ применение!

С надписью не доводилось, а вот разных без надписи про СССР вполне (возможно, как раз из стран СЭВ). Есть такие, где открыть можно подогнув пластик, а не лепесток (он просто остаётся как есть). И это, как по мне, самое неудобное.
Ещё обратная сторона - разъем пр-ва Великобритании, там всё просто одето плотной посадкой, как во всём импортном, по сути. Тоже опасный вид разъёмов.

Как раз на Венгерском ДИН, никаких надписей не было!
Просто берёшь в руки...., и чувствуешь КАЧЕСТВО!

Вы как то по второму кругу пошли.
В #52 показывал СГ из промоборудования 70-х годов. С креплением крышки винтом

Вот это, как раз, гораздо технологически СЛОЖНЕЙ, чем было сделано у Венгров.

atoll писал(а): ↑

28 дек 2022, 19:43

А вы видели (щупали) живьём этот самый ДИН от Венгров???
Ничего там, просто так, не разберется на ходу!
Ибо! Качество!!!!

Поддерживаю! Вот, не знаю венгерский или нет, но качество - супер.

Фиксатор-защёлка от самовыпадения.


Фиксация кожуха такая, что усилия пальцев не хватает, что бы его разобрать при отогнутой защёлке.

Контактные штыри полнотелые и никелированные. Концы штырей сферической формы, чтобы при вращении не царапать ответную часть разъёма.

Петр Васильевич писал(а): ↑

29 дек 2022, 13:48

Ну, вот!
Тоже отличный штекер!

У меня другой немного.
Если найду, выложу фото.

A.T. писал(а): ↑

13 дек 2022, 21:32

himik deda писал(а): ↑

13 дек 2022, 20:24

из всех, что на фото, только 4 -ой не встречал, где применялись?..

Такой был видеовход на телевизорах. Причём, вроде бы только у нас, и по функциональности даже оказался круче "тюльпанов". Т.к. уже ближе к SCART по сути, с автоматическим определением режима вход/выход.

Вот в этом автоматическом определении ничего крутого не вижу, наоборот, оно мне категорически не нравится, так как с ним обсессивно-компульсивно появляется эфирный канал при каждом стопе. Цивилизованно сделать включение режима AV в устройстве выбора программ. Если оно кнопочное с механической взаимной фиксацией кнопок (КВП), AV включать, когда все кнопки программ отжаты, а светодиоды не горят. В электронном УСУ-1-15 выдрать RC-цепь предпочтительного включения первой программы, тогда при подаче питания все 8 триггерных ячеек с взаимной фиксацией будут выключены, это состояние использовать для запирания или выключения радиоканала и включения входов видео/аудио. Светодиоды при этом не светятся. А при нажатии одной из 8 кнопок по-прежнему заработает выбранный эфирный канал. Чтобы при переключении с эфирного приёма на AV не приходилось выключать и снова включать весь телевизор, можно ввести каскады, автоматически выключающие все ячейки при некоторых воздействиях, например при нажатии любых двух кнопок одновременно или при удержании нажатой любой кнопки более 2-4 секунд. К сожалению, в СВП-4-10 с коммутацией программ специализированным чипом получить сохранение состояния, в котором все ячейки выключены, не удалось.

владлен писал(а): ↑

29 дек 2022, 08:03

Скин-эффект существенно проявляется до такой степени, что бы проводить ток "по трубам" было экономически обоснованно - где то начиная с Мегагерц.

Нет, с 50 Гц уже вполне проявляется.
Если посмотреть в ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок) то там для одной и той-же шины разные допустимые токи для постоянного тока и для переменного. Разница не велика, но она есть. Для медной шины 120х10 составляет 300 А (2650/2950).
И по этой-же причине не используют шины толще 10 мм.

Solaris писал(а): ↑

29 дек 2022, 18:20

Вот в этом автоматическом определении ничего крутого не вижу, наоборот, оно мне категорически не нравится, так как с ним обсессивно-компульсивно появляется эфирный канал при каждом стопе.

Там не автоматическое определение, а управление как в "цивилизованном" SCART. Подаётся 12В с видеомагнитофона (или иного источника) когда надо включать вход. Плюсов и минусов тут куча, можно обсуждать очень долго, и это выйдет за рамки темы.

А как включать вручную, не врезая кнопку "AV", тут вообще много идей, не хочу захламлять оффтопом.

А есть возможность располагать проводники каким-либо специальным образом, чтобы магнитные поля частично компенсировались, а скин-эффект уменьшался. Дилетантский вопрос.
По поводу включения AV от видеомагнитофона. ИМХО, если уж его использовать, то хотя бы подавать напряжение +12 В с видеомагнитофона не при переводе его в режим воспроизведения, а постоянно от блока питания. Тогда AV будет автоматически включаться при включении видеомагнитофона, а не при пуске, а стоп будет чистым с вожделенной пустотой.

Solaris писал(а): ↑

29 дек 2022, 19:12

А есть возможность располагать проводники каким-либо специальным образом, чтобы магнитные поля частично компенсировались, а скин-эффект уменьшался. Дилетантский вопрос.

Конечно есть.
Это расположение шин по сторонам квадрата. Иногда называется "полный пакет".
Но скин-эффект не уменьшается.

Уменьшение скин-эффекта это несколько шин параллельно или труба.

владлен писал(а): ↑

29 дек 2022, 08:03

И по поверхности там протекать ничего не может, ибо свободные электроны - носители заряда - так запросто не могут покинуть металл.

Энергия в проводнике передается не свободными электронами. Т.к. в случае переменного тока эти электроны вообще никуда не двигаются. Ток же переменный, т.е. электроны полпериода движутся в одну сторону, а полпериода в другую, т.е. в среднем вообще никуда не двигаются. Она передается электромагнитным полем. Вектор которого изменяется не внутри проводника, а на поверхности его. Так что энергия передается как бы внутри изоляции провода. А металл проводника это то, чем обеспечивается электромагнитное поле. Как-то так.

Alexmax писал(а): ↑

28 дек 2022, 03:49

(тот поздний, с пустотелыми штырьками, к "хорошим" если что не относится)

...как и "мамы", не с "лирами", а с самовыдирающимися цилиндрами.

Шикарные разъёмы были на клавиатурах ХТ. Правда, они залитые, но все пять проводов под общим экраном... У "чистых" АТ использовались четыре контакта из пяти...

Вообче, насколько помню, эффектов два. Один - это расталкивание электронов на поверхность проводника под действием электромагнитного поля, создаваемого током. Потому делают силовые провода, скажем, со стальным сердечником (для прочности) и алюминиевым покрытием (по которому и протекает ток).
А второй - как раз зависит от частоты. Почему и используют литцендрат для намотки катушек...

Интересная модификация разъема в авиаспасательных радиостанциях. Это как бы 6-штыревой DIN с удаленным средними пинам
Разработка 60-х годов ?

slimy писал(а): ↑

04 янв 2023, 21:19

Интересная модификация разъема в авиаспасательных радиостанциях. Это как бы 7-штыревой DIN с удаленными средними пинами
Разработка 60-х годов ?

Вроде написано ТУ ...76?

fdr1 писал(а): ↑

04 янв 2023, 21:44

Вроде написано ТУ ...76?

Я вроде -73 разглядел, но разработать могли и раньше, а ТУ обновили

Радиостанция "Комар" Р-855, которая питается батареями "Прибой" , появилась в 1959 году. Но какой был тогда разъём?
: В 70-х использовался рвн1-5-2

fdr1 писал(а): ↑

04 янв 2023, 20:13

А эти токопроводы на снимке не обязательно газонаполненные

Вы обратили внимание, что там написано " постоянного тока". Или как?

Shuare писал(а): ↑

04 янв 2023, 22:19

fdr1 писал(а): ↑

04 янв 2023, 21:44

Вроде написано ТУ ...76?

Я вроде -73 разглядел, но разработать могли и раньше, а ТУ обновили

Правда, 73.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

13 дек 2022, 21:40

И у меня к коллегам вопрос.
Где такие применялись?

У меня в Кумире такое гнездо для наушников стоит. Сначала хотел переделать, а потом решил оставить оригинал, только шнурок-переходник сделал.
Семиштырьковые использовались для подключения ДУ "Олимп" к магнитофонам

Из промышленного оборудования помню венгерскую аппаратуру уплотнения BK-300G EAG. У них в комплекте были замечательные пятиштырьковые штеккеры в белых корпусах

Mickey писал(а): ↑

05 янв 2023, 02:17

Семиштырьковые использовались для подключения ДУ "Олимп" к магнитофонам
Изображение

Эх Ваши слова, да богу в уши. У меня в Олимпе 005 переходник от ДУ к магнитофону СНЦ4-10 фиг где найдёшь так и стоит без шланга и ДУ не подключено.
А проводная дистанционка катушечника Кометы 120 как раз на обсуждаемых разъёмах СГ и проблем нет.

Сантехник писал(а): ↑

05 янв 2023, 22:06

переходник от ДУ к магнитофону СНЦ4-10

Так это на стороне магнитофона СНЦ, а на стороне ДУ - семиштырьковый. Я в свое время и тех и других прикупил, сделал два шнурка и Олимп с Электроникой по очереди подключал на стороне ДУ
PS
Ха, чувствую себя уже тут неудобно, хотя тема сначала была вроде про DIN-разъемы, но что-то я уже не в тему

Mickey писал(а): ↑

07 янв 2023, 01:12

Так это на стороне магнитофона СНЦ, а на стороне ДУ - семиштырьковый.

Коллега, мне полёт мысли у проектировщиков совсем не понятен, или на складе в остатках была куча дорогущих СНЦ4-10 и их пихали всюду куда не попадя? Это идиотизм как в корвете 048 часть болтиков М2,5, а часть М3, причём М2,5 дороже и фиг найдёшь, а М3 они в Африке М3. Дырки в транзисторах под М3, но крутят М2,5... Кто то премию за экономию металла получил не иначе, а удорожание всего цикла производства пофиг.

Сантехник писал(а): ↑

08 янв 2023, 00:25

Коллега, мне полёт мысли у проектировщиков совсем не понятен, или на складе в остатках была куча дорогущих СНЦ4-10

Выходит, на всех складах? Олимпы с Электрониками на разных заводах делали. Думаю, просто вредители конструировали

В данном случае 'вредители' понятие обезличенное совершенно.
Его применяли уже по факту свершившимуся!
Часто, в безвыходных ситуациях, нужно было срочно принять РЕШЕНИЕ, которое СИЮМИНУТНО решало проблему.
В таком случае никто не думал о ПЕРСПЕКТИВЕ (стратегических последствиях).
Потому что нужно было срочно решить 'проблему'. В данный момент всем виделся именно такой выход из ситуации.
А т. к. последствия от такого разрозненного подхода к делу всё равно сказывались последствиями в будущем, то и начинали говорить о 'вредительстве'.
И не виноватые люди, вдруг становились виноватыми....
Просто исполнители оказывались заложниками ситуации.
Правда, это конечно не отменяет действительно ситуации, когда случался настоящий непрофессионализм!!!

Отсюда вывод....
Нужно всё делать, чётко, грамотно, спланированно!!!!
А не сиюминутно 'рвать' на себе рубашку и выдавать 'на гора'.

Коллеги, данная тема закрыта. И будет очищена от мусора.

Сантехник у устное предупреждение. Ваши сообщения противоречат правилам форума.

Пожалуйста обсуждайте ступени капитализма на других, специально созданных для этого форумах.

Открыто.

И вопрос: что за переходник?

Александр Хрисанов писал(а): ↑

19 фев 2023, 20:39

что за переходник?

Похоже, по питанию с дин-5 на типа ШС внешнего блока - из комплекта магнитофона или магнитолы какой-то, может с Легенд 402 или 403???

rekord-61 писал(а): ↑

19 фев 2023, 21:02

может с Легенд 402 или 403???

Я таких Легенд не знаю.
401 знаю, 404 знаю...

Александр Хрисанов писал(а): ↑

19 фев 2023, 21:19

Я таких Легенд не знаю.

Пардон муа, как в анекдоте "..с прямым углом спутал.." - Спутники имелось заподозрить..

Посмотрел на сайте Валерия Григорьевича.
Это от Воронежа.
И не для питания, а для записи с трансляционной линии или с трансляционного приёмника.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

19 фев 2023, 20:39

что за переходник?

Может от универсального БП, к которому до десятка разных переходников прикладывается? Внешне как - похоже на импорт или на отечественное?

Александр Хрисанов писал(а): ↑

19 фев 2023, 21:29

Это от Воронежа.

Да... намутили... В инструкции 403-го указано про "разъем переходной", а в 404-м уже нет в комплекте...
Странно, зачем так делали? Это Ваш переходник, интересно, что там внутри?
Обычно, шнуры для трансляции и телика были вот такими

Вот еще как правильно назывались эти "дины" - Пружанский завод

rekord-61 писал(а): ↑

20 фев 2023, 00:07

Это Ваш переходник, интересно, что там внутри?

Да, мои, завтра один разберу.

Вот еще как правильно назывались эти "дины" - Пружанский завод

в самом начале темы известно было про ОНЦ-ВГ

rekord-61 писал(а): ↑

19 фев 2023, 21:24

- Спутники имелось заподозрить..

К "Спутникам" рекомендовался (или шел в комплекте) "БП-9/5" с уже распаянным штеккером.

Интересная распиновка, "звуковая". Сравнил с распиновкой гнезда питания компьютеров "Спектрум", никаких совпадений. Немного напоминает компьютер Спектрум Profi (там 2 контакт это масса, а 5 это +5V), но вот у силового гнезда тогда должна быть "инверсная" распайка с плюсом снаружи, а минусом в середине. Чаще делали плюс в центре, да и вообще подобное гнездо, по моему, для цифровой техники уже китайцы стали широко применять.

Александр Хрисанов, Встречал подобные в питании мобильных кассовых аппаратов отечественного производства с ЭКЛЗ, но там вроде были задействованы по паре крайних контактов, может и путаю распайку за давностью.

Вот еще один разъем - корпус металлический, от микрофона Telefunken D11/B - 1959 год.

Кстати, DIN-5 до сих пор активно используется в музыкальных синтезаторах и тон-генераторах.
Там это стандартный разъем для подключения через MIDI-интерфейс.
И даже появление USB ни на что не повлияло )

ALS писал(а): ↑

05 апр 2023, 21:24

Кстати, DIN-5 до сих пор активно используется в музыкальных синтезаторах и тон-генераторах.

А еще - в аппаратах для маникюра.)))

Взял тут у китайских друзей Все бы ничего, но эти хунвейбины маркировку зеркально выполнили. Час потерял, пока из засады выбирался. Мало того, что у Корвета кто-то решил Вобчем вечер удался..