Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Дискуссия на соседнем форуме http://kxk.ru/dustyattic/v20_987529_106.php
Чечнёв утверждает, что "говорить о Валентине Николаевиче Авдееве как об "изобретателе" стержневых радиоламп не нужно. Это не соответствует происходившему", приводятся материалы.

Интересно было бы узнать мнение специалистов на этом форуме.

Кто такой Чечнёв ? И почему мы здесь должны обсуждать эту ересь ?

ДедФеном писал(а): ↑

07 ноя 2021, 13:37

Кто такой Чечнёв ? И почему мы здесь должны обсуждать эту ересь ?

Потому что он потом пойдет с этим печататься в журнале "Радио". Сейчас идёт цикл его статей.

Журнал "Радио" давно превратился не скажу во что , и если диванный экспЭрт захочет напечатать высосаный из пальца бред ему увы никто не сможет помешать. Кто бы узнал про этого Чечнева , а теперь он обгадит великих людей и на этом прославится.

Я так понял, кроме обзывательств других аргументов нет?

Sergei Frolov писал(а): ↑

07 ноя 2021, 13:47

Я так понял, кроме обзывательств других аргументов нет?

Ну на оффтопе тоже аргументами не очень пахнет. Ударопрочные и стержневые могли разрабатываться параллельно, и нет подтверждения, что это одна и та же разработка. А Авдеев вроде общепризнанный "отец" стержневых, и в отличие от Маркони никто не претендует...

Я обсуждаемую, весьма странную дискуссию читаю периодически.
И мне кажется, что участникам её вести очень трудно, так как стороны обладают информацией в недостаточном объёме.
А чтобы этой информацией обладать, надо иметь неограниченное время для посещения архивов (Чечнёв явно им располагает) и вторую форму допуска к гостайне.
Вот с этим допуском и есть самая большая проблема. Его у дискутирующих нет. Как мне видится и третьей формы тоже нет.

С другой стороны будь у них хоть какие допуска, сведения содержащие гостайну они публиковать или использовать в обсуждениях не могут.

То-есть на мой взгляд дискуссия тупиковая.

Доброго времени. Если остались вопросы по моим исследованиям появления у нас стержневых радиоламп , по делу, отвечу интересующимся.
Осенью 2023 года разослал статью по теме, после общения по телефону, конечно, на "Восток" (Новосибирск), в НИИ-571 и НИИ-504. Как они в те годы назывались. Не скажу, что все откликнулись и предоставили дополнительные материалы. Но уверенности в правдивости моих предположений прибавилось. В частности, косвенно, очень осторожно, действующий сотрудник подтвердил непосредственное отношение в создании в 1948 году стержневых противоударных Карпова Бориса Васильевича, будущего директора НИИ-504 ("Импульс") . Без подробностей, сказав, что материалы пока не рассекречены все полностью.
С уважением, Чечнев Андрей Николаевич.

... с таким подходом ничего не стоит доказать, что таблицу Менделеева открыл первый не Менделеев,
а радио изобрел - не Попов..

FAI4, А сегодняшние заблудшие умы поверят хоть в дьявола. Вот так переписывается история своего Отечества.

FAI4 писал(а): ↑

05 янв 2024, 20:46

таблицу Менделеева открыл первый не Менделеев

Так уже давно, посмотрите в Википедии, там написано, что периодичесую систему Менделеев не открыл, а только усовершенствовал. А из Википедии 90% людей всю информацию подобного рода черпают. А кто контролирует информацию, тот контролирует сознание общества. Википедию вообще контролируют анонимные никому не известные "модераторы".
Я там пытался как-то спорить, доказывая, что Беринг был русский мореплаватель. Так ничего и не доказал, там так и осталось записано что "Беринг -- датский мореплаватель".

fdr1 писал(а): ↑

05 янв 2024, 21:49

там так и осталось записано что "Беринг -- датский мореплаватель".

Ну, то есть, датчане работали на русского царя. Им так легче?

novosibiretc писал(а): ↑

05 янв 2024, 20:50

Вот так переписывается история своего Отечества.

Я буду Вам очень признателен, искренне, если приведёте первоисточники "истории нашего Отечества" в части стержневых противоударных радиоламп, рассказывающие о том, как, когда и где Авдеев Валентин Николаевич изобрёл такую конструкцию, а также авторов этого исследования (публикации) Желательно в специализированной литературе, а не в интернете, без авторства. С хронологией и документами, подтверждающим эту самую историю. Это очень важный момент - с документами.

Я имел честь ознакомиться с трудами НИИ-617, с его отчётами по этой теме. Отрывки привёл в статье. Нигде и никак не прочитал о его первенстве в этой теме по официальным отчётам о работах НИИ-617.. Ни разу. А вот о том, что он обязан был создать технологию серийного производства противоударных радиоламп и расширить их номенклатуру в интересах народного хозяйства - это да.
Ну и заодно расскажите, почему Валентина Николаевича, не очень вежливо, уволили.

Прошу по делу и доказательно.

ПС. По Берингу ничего не скажу - не компетентен. А вот по стержневым перелопатил порядка 14000 (четырнадцати тысяч) страниц документов. Рассекреченных, конечно же, документов. Из них половина - в Самаре, в архиве научно-технической информации. Там всё по НИИ-617 храниться.

ppchecha писал(а): ↑

05 янв 2024, 21:56

Нигде и никак не прочитал о его первенстве в этой теме по официальным отчётам о работах НИИ-617.. Ни разу.

Не было в России традиции, первое, что сделать - бежать что-то патентовать. Как было с телефоном, так было и с радио. В отличие от тех же Штатов, где первое, что делалось - это столбился приоритет, а потом - как кривая вывезет. Я по своей специфике поднимал штатовские патенты - там патентовалась и патентуется всякая дичь. Зато, если кто-то эту дичь реализует - опаньки, приоритет уже присутствует.

ppchecha писал(а): ↑

05 янв 2024, 21:56

novosibiretc писал(а): ↑

05 янв 2024, 20:50

Вот так переписывается история своего Отечества.

Я буду Вам очень признателен, искренне, если приведёте первоисточники "истории нашего Отечества" в части стержневых противоударных радиоламп, рассказывающие о том, как, когда и где Авдеев Валентин Николаевич изобрёл такую конструкцию, а также авторов этого исследования (публикации) Желательно в специализированной литературе, а не в интернете, без авторства. С хронологией и документами, подтверждающим эту самую историю. Это очень важный момент - с документами.

Я имел честь ознакомиться с трудами НИИ-617, с его отчётами по этой теме. Отрывки привёл в статье. Нигде и никак не прочитал о его первенстве в этой теме по официальным отчётам о работах НИИ-617.. Ни разу. А вот о том, что он обязан был создать технологию серийного производства противоударных радиоламп и расширить их номенклатуру в интересах народного хозяйства - это да.
Ну и заодно расскажите, почему Валентина Николаевича, не очень вежливо, уволили.

Прошу по делу и доказательно.

ПС. По Берингу ничего не скажу - не компетентен. А вот по стержневым перелопатил порядка 14000 (четырнадцати тысяч) страниц документов. Рассекреченных, конечно же, документов. Из них половина - в Самаре, в архиве научно-технической информации. Там всё по НИИ-617 храниться.

Вы не тем делом занимаетесь!

Вам не стыдно за Ваше крючкотворчество?

FAI4 писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:09

Вы не тем делом занимаетесь!

Вам не стыдно за Ваше крючкотворчество?

А каким надо делом заниматься? Я стараюсь правду найти по этой теме. Нельзя?
По поводу стыда - изучая документы по истории появления у нас радиодеталей и налаживания их серийного производства, стало понятно, что никто до меня такой работой не занимался на уровне документов с доказательствами. Поэтому все свои исследования опубликовал, начиная от первых диодов и транзисторов. Рассказал и показал интересующимся, что не Красилов Александр Викторович создал первый пригодный для серийного освоения транзистор. Ну и так далее. Так что совсем не стыдно.

Жаль, что по делу Вы не отвечаете и не приводите никаких документальных аргументов. Очень жаль.

old_hippie писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:04

Не было в России традиции, первое, что сделать - бежать что-то патентовать. Как было с телефоном, так было и с радио.

Это точно. История винтовки Мосина тоже в этом отношении очень интересна. Когда ее разрабатывали, то рассматривали несколько проектов, в т.ч. Мосина и Нагана. Выиграл проект Мосина и пошел в производство. А он ничего кроме обычного жалованья за нее не получил. Но в его конструкции были кое-какие элементы, схожие с нагановскими. Нагану заплатила казна сколько-то тысяч рублей отступных, он и убрался восвояси. Но официально винтовку не называли винтовкой Мосина, а "русская трехлинейная винтовка образца 1895 г." При этом предыдущая основная винтовка, винтовка Бердана, называлась именем ее конструктора (знаменитая "берданка"). Только при модернизации винтовки в 1930-е ей дали название "винтовка Мосина". Что интересно, в мировую литературу винтовка все равно вошла как "Mosin-Nagant rifle" (винтовка Мосина-Нагана) хотя Наган к ней имел очень косвенное отношение и никогда на авторство не претендовал (т.к. взял отступные деньги у российского государтства).

По стержневым лампам подвиг совершил тот, кто обеспечил освоение их в производстве.

А так - можем дойти до того, что теорию электронных ламп вообще кто-то еще придумал ...

FAI4, Вы не правы. Сначала почитайте, что именно накопал Checha (на oldtriod.ru), а потом критикуйте.
Лично я - считаю, что Авдеев сделал очень много по стержневым лампам, и согласен, что по "закрытым" тематикам у нас действительно ничего не патентовалось и не публиковалось, более того - могли и уничтожать документацию

fdr1 писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:25

При этом предыдущая основная винтовка, винтовка Бердана, называлась именем ее конструктора (знаменитая "берданка").

О, там отдельная тема. Их было несколько конструкций, и в них участвовали русские офицеры, командированные в Штаты для подбора подходящего для русской армии оружия...

Кстати, Чечнёв и Чечнев- это разные фамилии.

kuzmin писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:50

Кстати, Чечнёв и Чечнев- это разные фамилии.

В журнале правильно указано - Чечнев Андрей Николаевич. Я ни от кого не прячусь и не шифруюсь.
Ну, на данный момент. ))))

12 сообщений с 2009 года , 12.....

ДедФеном писал(а): ↑

06 янв 2024, 00:21

12 сообщений с 2009 года , 12.....

Не все сразу становятся писателями. И не обязательно тут. Просто заинтересовала эта тема, поскольку начавший, написал в журнал "Радио", гневное письмо с пожеланиями, - не публиковать мои исследования.
Ну, цензура, типа. Чтоб думающие люди не думали, а следовали линии партии и указаниям вождей.

По делу, - вопросы, обсуждение? Или достаточно найденного и опубликованного мной по этой теме в журнале?

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 09:14

думающие люди

Ага, все понятно... почти... Осталось лишь разобраться, каким содержанием вы наполняете это словосочетание. Тем что принято в определенных кругах? А может что-то оригинальное выдумали?

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 09:14

По делу, - вопросы, обсуждение?

Про быдло, небыдло, совков и рабов будет или ограничитесь "думающими"?

Asmodey писал(а): ↑

06 янв 2024, 09:22

или ограничитесь "думающими"?

Однозначно.

Возможно, кто-либо сможет подсказать, когда, где и кем была написана информация о Валентине Николаевиче Авдееве, как об изобретателе стержневой радиолампы, - кто конкретно автор этой теории?
Мои запросы на "Восток"оказались безрезультатны, там не смогли не подтвердить и не опровергнуть участие Авдеева в изобретении стержневых противоударных радиоламп. Для интересующихся - они появились раньше известных нам 1ж17б и 1ж18б, более того, до них, была создана стержневая конструкция лампы типа 1к1п. То есть сначала освоены стержневые противоударные в период 1948-1950 годы, следом 1к1п и ещё с ней некоторые (6п1п, штампованные сетки) и только потом 1ж17б и 1ж18б.

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 09:38

Мои запросы на "Восток"оказались безрезультатны, там не смогли не подтвердить и не опровергнуть участие Авдеева в изобретении стержневых противоударных радиоламп.

В РФ до сих пор архивы начиная с 1917 года не рассекречены (и наверное на нашем веку никогда не будут рассекречены) что уж говорить о запросах на секретные предприятия. И не только у нас, в США тоже продлили срок рассекречивания архивов ФБР, касающихся "национального героя" Мартина Лютера Кинга, еще на сколько-то лет (кажется, 30, точно не помню), когда подошел срок их рассекречивания по закону, видимо он не только героическими вещами занимался. Так что я бы на Вашем месте не надеялся. Хотя конечно "дорогу осилит идущий". В любом случае удачи.

fdr1 писал(а): ↑

06 янв 2024, 09:46

Хотя конечно "дорогу осилит идущий". В любом случае удачи.

Благодарю за добрые, искренние пожелания. !

Всё, что Вы написали о закрытой информации, - соответствует моему опыту поиска. И да, если к вопросу имеет отношение политика, то технические аспекты и правда о создании уходят на второй план. Вот это самое неприятное, для исследователя, который хочет получить правдивые ответы именно на техническую сторону вопросов. Кстати - за рубежом тоже самое, Вы абсолютно правы.
В истории со стержневыми меня много лет уже удивляет только то, что, - ну тайна, допустим появления у нас образцов таковых в начале 1948 года, допустим. При этом про организацию производства металлических ламп с помощью RCA - вовсе не тайна, ядерный проект, и работа разведки - тоже не тайна. Вот почему про стержневые правду не опубликовать?
Хорошо - пусть Валентин Николаевич их изобрёл. Ну опубликуйте это! С документами. Я не мог видеть всех, особенно не рассекреченных. Но три года на мои запросы все участники этого действа (организации) не отвечают. Только намёки в переписке - что да, Вы верно предполагаете и правильно ставите вопросы.

Sergei Frolov писал(а): ↑

07 ноя 2021, 13:29

Дискуссия на соседнем форуме http://kxk.ru/dustyattic/v20_987529_106.php
Чечнёв утверждает, что "говорить о Валентине Николаевиче Авдееве как об "изобретателе" стержневых радиоламп не нужно. Это не соответствует происходившему", приводятся материалы.

Интересно было бы узнать мнение специалистов на этом форуме.

возможно он прав , потому как очень многие технологии после 45года достались СССР как трофеи , видел по телевидению передачу про шпионские радиостанции вермахта , в телепередаче был показан передатчик закамуфлированный под коробку из под сегар сверху если открыть коробку лежали сигары , коробка эта подключалась к пишущей машинке , и любой шпион вермахта даже невладеющий ключом-морзе мог вести передачи азбукой морзе , теперь выводы на каких таких радиолампах оно было сделано , точьно не на стандартных октальных , черепашных или пальчиковых , чтото сверх миниатюрное (любая война это обмен технологиями противников, технически отстающая сторона получает от войны выгоду в виде трофеев новых технологий) .

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 11:15

..., видел по телевидению передачу про шпионские радиостанции вермахта , в телепередаче был показан передатчик закамуфлированный под коробку из под сегар...

Если бы Вы смогли фото показать, или название... а так - скорее предположу, что журналюги в очередной раз облажались. Или с годом выпуска, или перепутали приемник с передатчиком. Вот действительно шпионская радиостанция вермахта SE 98/3. 1942г. Вес - 4кг.

FAI4 писал(а): ↑

05 янв 2024, 22:28

По стержневым лампам подвиг совершил тот, кто обеспечил освоение их в производстве.
А так - можем дойти до того, что теорию электронных ламп вообще кто-то еще придумал ...

На самом деле до стержневых радиоламп надо было еще додуматься. Так как несмотря на в принципе общий для всех электровакуумных приборов принцип работы сетка там работает на ином чем "классический шлагбаум" физическом эффекте (который основан на все том-же физическом принципе), а именно сетки там представляют собой систему электронных линз. За счет чего и удалось добиться того чего добились. То есть это реально была прорывная конструкция радиолампы.

А что касается "кто придумал" тут вопрос большой. Королев вот тоже не в одну каску наше ракетостроение придумал, но кто помнит фамилии тех тысяч инженеров которые под его руководством работали и по большому счету все и выдумали ?

ppchecha, Вот тут ничего нет про "изобретательство" и авторство Авдеева. То, что он был первым директором НИИ-617 и Главным конструктором тем "Молекула" и "Патрон"... Сами "востоковцы" пишут, что работа велась специалистами всем скопом. Ни о каком авторстве речь не идёт. С чего Вы завели этот дискус?
http://promnsk.edu54.ru/IV.7.1."Молекул ... _кастрюлях

novosibiretc писал(а): ↑

06 янв 2024, 15:12

С чего Вы завели этот дискус

Этот завёл не я. Посмотрите внимательно в самое начало.
Правильно я понял Вас - Авдеев не изобретал стержневую конструкцию? Её придумал кто-то другой? Вот тут самое интересное начинается - кто? И где об этом почитать. С документами, желательно.

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 16:37

Правильно я понял Вас - Авдеев не изобретал стержневую конструкцию?

Я ничего утверждать не могу. Я лишь привёл то, что прочитал в исторических хрониках о своём предприятии. И менять активно ничего в этой области не собираюсь. Мне остатка жизни не хватит...

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 11:15

потому как очень многие технологии после 45года достались СССР как трофеи

Считаю, бездоказательно, что стержневые появились в Англии, а попали к нам в ходе арабо-израильского конфликта в 1947-1948 годах. В данной теме немецкие инженеры, думаю, ни при чём.

novosibiretc писал(а): ↑

06 янв 2024, 16:42

И менять активно ничего в этой области не собираюсь. Мне остатка жизни не хватит...

Давайте попробуем? Может кто ещё из ветеранов захочет что вспомнить? Мне из Подмосковья точно не дотянуться до ветеранов "Востока"

novosibiretc писал(а): ↑

06 янв 2024, 15:12

...Вот тут ничего нет про "изобретательство" и авторство Авдеева. ...

Это сейчас пишут. 2 большие разницы. Мой дед был старшим диктором ЛенТВ. Пока были живы его ученики - имя было на слуху. И все знали, что программу, потом превратившуюся в "Спокойной ночи малыши", начинал именно он. А сейчас авторство аккуратно переписали на Нелли Широких. Так что на современные мемуары надо ссылаться очень осторожно.

Shuare, Кстати, очень часто начальникам лабораторий, руководителям тем, главным инженерам и прочим подписантам техдокументации, начинают присваивать авторство тех или иных открытий, изобретений. Это в корне не правильно и чаще бывает, что авторами являются рядовые исполнители. И установить истину очень сложно, а порой просто невозможно за давностею лет.

Пардон, а какая разница, кто изобрел, Петров или Васечкин? Это надо было узнавать до 1990 года. Просто после развала СССР "принято" принижать работы советских ученых. Появляются различные дискуссии, где очень осторожно, как бы невзначай появляется информация, что мол то или иное изделие якобы скопировано с иностранных конструкций. Особенно в последнее время очень много стало доносителей правды.
Сам попадал в такую ситуацию: работал в молодости на одном заводе, в одной лаборатории, где подписку о невыезде подписывают. Работали над одним проектом. Уже в 2000-х узнаю, что оказалось это не мы делали, а в европах. Конечно, на тот момент уже и лаборатории нет, так что писать можно что угодно.

Shuare писал(а): ↑

06 янв 2024, 13:01

Если бы Вы смогли фото показать, или название... а так - скорее предположу, что журналюги в очередной раз облажались. Или с годом выпуска, или перепутали приемник с передатчиком. Вот действительно шпионская радиостанция вермахта SE 98/3. 1942г. Вес - 4кг.

показать немогу название , показали в передаче как "особое" изделие нестандартное , запомнилось что клавиатура (закамуфлированная под пишущую машинку ) нетолько генерировала азбуку-морзе но и ещё шифровала радиопередачу типа нападобии энигмы , наверное нетак выразился конечно это изделие было не для вояк вермахта а для отдела внешней разведки гейдриха-шеленберга , и применялось оно точно не в россии , всётаки сегары .

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 16:46

В данной теме немецкие инженеры, думаю, ни при чём.

кто придумал стержневые радиолампы незнаю , но то что миниатюрные радиолампы уже были в 40 вые как и то что были уже и полупроводники ,1925 год Юлиус лилленфельд изобрёл первый полевой транзистор P-N переходом , это вам для размышлений по поводу умений и талантов Европейцев .

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 18:18

нетолько генерировала азбуку-морзе но и ещё шифровала радиопередачу типа нападобии энигмы

Аппарат Бодо кодирует и декодирует пятибитный код без всякой электроники, чистая механика. Не сомневаюсь, что таким же образом можно сделать и телеграфный ключ. Единственное неудобство - у морзянки неравная длина символов. Но, может, там и не морзянка была.

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 11:15

и любой шпион вермахта даже невладеющий ключом-морзе мог вести передачи азбукой морзе

Ваши симпатии к вермахту давно известны....

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 18:18

кто придумал стержневые радиолампы незнаю , но то что миниатюрные радиолампы уже были в 40 вые

Миниатюрные ламы и стержневые лампы это таки две большие разницы.

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 18:18

что были уже и полупроводники

Опять же "были" они только в лаборатории. В лабораториях много чудес есть. Но важнее практическое применение и массовость.
Почему "изобретателем" лампочки накаливания считают Эдисона (у нас - Лодыгина)?
Ни тот, ни другой собственно накаливание током до яркого свечения проводника в колбе не изобретали - там список ученых из десятка фамилий.
Однако история помнит в основном этих двоих. \
И тот, и другой просто довели лампу до массового применения, сделав ее удобной и доступной в повседневности. )))
Так кто изобрел лампу накаливания? ))

YRI,LV писал(а): ↑

06 янв 2024, 11:15

коробка эта подключалась к пишущей машинке , и любой шпион вермахта даже невладеющий ключом-морзе мог вести передачи азбукой морзе

Ага, в 40_ых годах куда не плюнь, повсюду были пишмашинки с электрическим интерфейсом

ppchecha писал(а): ↑

06 янв 2024, 10:10

Хорошо - пусть Валентин Николаевич их изобрёл. Ну опубликуйте это! С документами. Я не мог видеть всех, особенно не рассекреченных. Но три года на мои запросы все участники этого действа (организации) не отвечают.

Так действуют все бюрократы. Работники бывают двух видов: те, зарплата которых зависит от их деятельности, и бюрократы. Зарплата вторых никак не зависит от того, что они делают. Так вот конечно в данном случае вы имеете дело с бюрократами. Это не хорошие и не плохие люди, просто они бюрократы. А т.к. бюрократ получает фиксированную зарплату, то его действия определяются правилом наименьшего сопротивления. Т.е. он всегда делает то, на что требуются минимальные усилия. Если вы это поймете, то начнете понимать, почему в вашем случае вы имеете то, что имеете. Вы пишете письмо, что бюрократу легче всего сделать? Просто его игнорировать, если за это ему не будет никаких последствий. Он ответит, только если ему прикажет начальник (и не забывайте, что чаще всего начальник это тоже бюрократ, только на более высокой должности, и он тоже делает только то, что для него легче всего, т.е. проигнорировать). Кстати даже и приказ начальника он исполнит только в том случае, если знает, что за неисполнение приказа будут неприятности, а если знает, что не будут (например, из предыдущего опыта), то и его проигнорирует.
Вот вы говорите: "опубликуйте". Это потребовало бы дополнительных усилий, за которые никаких денег или выгод бюрократы не получат, а приказа очевидно на это никакого нет.

old_hippie писал(а): ↑

06 янв 2024, 19:15

Аппарат Бодо кодирует и декодирует пятибитный код без всякой электроники, чистая механика. Не сомневаюсь, что таким же образом можно сделать и телеграфный ключ. Единственное неудобство - у морзянки неравная длина символов. Но, может, там и не морзянка была.

электроника там и невозможна в принципе в те времена на радиолампах, только механика .

ДедФеном писал(а): ↑

06 янв 2024, 19:54

Ваши симпатии к вермахту давно известны....

ну зачем вы меня так оскорбляете , между прочим мой родной дядя военнослужащий красной армии Латыш по национальности погиб в германии , нет у меня никаких симпатий ни к нацистам ни к фашистам любых национальностей .

Alexmax писал(а): ↑

06 янв 2024, 20:06

Миниатюрные ламы и стержневые лампы это таки две большие разницы.

неспорю согласен .

что были уже и полупроводники
Опять же "были" они только в лаборатории. В лабораториях много чудес есть. Но важнее практическое применение и массовость.
Почему "изобретателем" лампочки накаливания считают Эдисона (у нас - Лодыгина)?
Ни тот, ни другой собственно накаливание током до яркого свечения проводника в колбе не изобретали - там список ученых из десятка фамилий.
Однако история помнит в основном этих двоих. \
И тот, и другой просто довели лампу до массового применения, сделав ее удобной и доступной в повседневности. )))
Так кто изобрел лампу накаливания? ))

снова согласен , аналогия это попов и маркони, у американцев свой был изобретатель радио,у сербов тесла .

Asmodey писал(а): ↑

06 янв 2024, 20:14

Ага, в 40_ых годах куда не плюнь, повсюду были пишмашинки с электрическим интерфейсом

видимо механика в чистом виде , вообще принято считать что немцы первые по механике были , по электронике американцы .

novosibiretc писал(а): ↑

06 янв 2024, 16:59

... очень часто начальникам лабораторий, руководителям тем, главным инженерам и прочим подписантам техдокументации, начинают присваивать авторство тех или иных открытий, изобретений. Это в корне не правильно и чаще бывает, что авторами являются рядовые исполнители. И установить истину очень сложно, а порой просто невозможно за давностею лет.

Вопрос очень неоднозначный. Над темой, как правило, работает целый коллектив, регулярно устраиваются мозговые штурмы (которые перерастают в крутые ругачки ). И задача начальника - направлять все это в осмысленное русло. Гении-одиночки - большая (ооочень большая) редкость. Им сразу давали рабочую группу, чтобы он генерил идеи, а остальные их шлифовали. Так что вполне логично, что под разработкой стоит подпись руководителя. Сам был таким (не гением, просто начальником), подписывал (правда, всегда говорил не "я", а "мы").

Да, и о полупроводниках. Патент в 20-х годах - был на то, что позже назвали полевым эффектом. Транзистор создали, если не путаю только в 50-х, и то - опытный, в общем - полевики долго отставали от биполярных

Shuare писал(а): ↑

07 янв 2024, 00:04

Транзистор создали, если не путаю только в 50-х,

А вот это наверное первое описание транзистора в журнале Радио. 52 год

Борисович писал(а): ↑

07 янв 2024, 04:00

А вот это наверное первое описание транзистора в журнале Радио. 52 год

Простите, не понял - это шутка такая?

ppchecha писал(а): ↑

08 янв 2024, 11:11

Борисович писал(а): ↑

07 янв 2024, 04:00

А вот это наверное первое описание транзистора в журнале Радио. 52 год

Простите, не понял - это шутка такая?

Журнал радио 1952 год № 6

Shuare писал(а): ↑

07 янв 2024, 00:04

Транзистор создали, если не путаю только в 50-х,

Спасибо. Это про создание в СССР?
На фото в журнале не похож на наши прототипы первых приборов.
Первое описание в наших изданиях были в 1948 году. "Вестник информаций", вроде так назывался.
Автор Красилов Александр Викторович.