|
Советский ЖК-телевизор
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Кстати, есть у кого-нибудь статья про этот телик из журнала "Радио"? Там может быть какая-то инфа...
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
мне приятель с нашего завода НЗПП (серия КМОП 164) рассказывал, что им было тяжело соблюдать цоколевку импортного аналога. А разработчики изделий на этой серии - требовали. У них-то всё было уже отлажено на импорте.
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Не помню откуда я получил это знание, кажется где-то вычитывал, что кристаллы там вобщем-то очень похожи по топологии, просто в наших оно почему-то исторически-традиционно под 90 градусей относительно вражеских ставилось (видимо раньше освоенные серии так по техпроцессу удобнее получались), и проблемы с соблюсти цоколевку как раз росли оттуда, либо топологию под "поперек" менять чтобы соблюцти цоколевку, либо неродную цоколевку, либо техпроцесс под другую ориентацию кристалла чтобы в цоколевку попасть.
Правда это или нет не знаю.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
ну да, судя по всему у них там на НЗПП так и было.
Это всё к вопросу копирования зарубежных аналогов.
Часто было очень даже раком.
Это всё к вопросу копирования зарубежных аналогов.
Часто было очень даже раком.
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Т.е. вы считаете что надписать на стеклянном дисплее русские буквы, которые видно только под микроскопом, это то же самое, что ляпнуть краской на корпус микросхемы и написать сверху нужное обозначение?
И то, что перемаркировывали микросхемы на одном заводе со 100% веротностью означает что на другом будут перемаркировывать дисплеи? Где в ваших словах хоть одна капля логики?
Откуда такая слепая уверенность? Может предоставите свои железобетонные факты?
А вы не путайте тёплое с мягким. МС 1504 это Минск, а дисплеи к нему изготавливали в Саратове.
А данный дисплей для телевизора изготовлен на Платане, во Фрязино. Или по вашему мнению "савок" он везде однороден и результаты работы различных предприятий одинаковы?
Также на других форумах известен как Radon17.
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Делали, делали. РВЕ035 называется. Ставились в микроволновки и ещё много куда.
http://www.155la3.ru/rve035.htm
https://habr.com/ru/post/214355/
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=91&t=10663
Также на других форумах известен как Radon17.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Я считаю, что такая практика регулярно и нередко практиковалась, несмотря на ваше фырканье выше. Что я и показал на данном фото.
А существовал реально рабочий и доведённый до именно рабочего образца прототип советского цветного жк-экрана, который можно было установить в образец телевизора? Не, мутноватые фото с японской тётей на них не катит. Должна быть инфа где-либо ещё. Почти полное отсутствие подобной инфы не говорит в пользу того, что в этом телевизоре применялся советский экран, как бы вам пламенно этого ни хотелось. Да и -
Хотя матрица, скорее всего, была пассивная.Музей НИИ Платан, пишут что разрабатывали 6 и 10 см экраны на активной матрице для малогабаритного телевизора. Остановилось из-за отсутствия финансирования.
Разве это опровергает факт того, что в половине МС 1504 использовались японские дисплеи?
Я не знаю и не применяю слово "совок" в отношении советской техники. Умерьте свой полемический пыл.
Мне бы самому хотелось, чтобы и этот телик, и экран к нему были советскими или хотя бы на основе советских разработок. Но пока это твёрдо не установлено, для меня это частично японец. Я не сторонник от восторга терять разум. Тем более зная, с какой охотой в советской аппаратуре применялся импорт.
В "Радио", как я уже выше писал, должна была бы быть какая-то информация...
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Перемаркированный дисплей мог появиться только если существовал его отечественный аналог, хотя бы в виде ОКР. Потому-что не бывает так что "жопа есть а слова нет". Иначе японский просто не во что перемаркировывать, в связи с отсуствием предмета. В противном случае стоял бы без перемаркировки.Tekumze писал(а): ↑20 июн 2021, 04:01Мне бы самому хотелось, чтобы и этот телик, и экран к нему были советскими или хотя бы на основе советских разработок. Но пока это твёрдо не установлено, для меня это частично японец. Я не сторонник от восторга терять разум. Тем более зная, с какой охотой в советской аппаратуре применялся импорт.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Ну я же не про 1987 года, а малость раньше.RadioKing писал(а): ↑19 июн 2021, 16:53Делали, делали. РВЕ035 называется. Ставились в микроволновки и ещё много куда.
http://www.155la3.ru/rve035.htm
https://habr.com/ru/post/214355/
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=91&t=10663
И маркировка РВЕ035 (кстати студент именно с такой притащил) без указания номера серии говорит про неофициальное производство.
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Маркировка такая говорит только о том чо оно могло быть сделано еще по по ТУ а в каталоге общем серия не зарегистрирована. Их таких "неофициальных" в серийных устройствах как грязи. Например М85 в индикаторах-люмиках, УМС8 в электронных часах, в калькуляторах, в регуляторах мощности, где только не стояло. КРЕН5 и КРЕН8 вообще иначе не маркировались никогда хотя имеют официальное название. Советский аналог Z80 очень долго маркировался как Т34ВМ1, хотя он 1858ВМ1, а Т34ВГ1 является KA1515ХМ1-216.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Я никогда не отрицал факта перемаркировки микросхем в СССР.
Да я и сам вам могу показать таких фоток (второе фото сделано лично мной). И надо понимать контекст. Это микросхемы из полностью скопированного 1:1 компьютера Электроника 85, который производился в г. Воронеже и конечно же тоже никакого отношения к дисплеям из Фрязино не имеет.
Вы же на пустом месте придумали про перемаркировку дисплея. Никаких фактов указывающих на то нет. Ничего не замазано краской, ничего не сошлифовано.
Наоборот, на стекле вполне кирилические обозначения для изготовления которых потребуется серьёзное оборудование.
Пруфы есть что тётя японская? Или это вы опять додумали?
Присмотритесь к фото. У женщины явно светлые волосы (отсвечивают). А теперь гляньте на статистику по японкам. Да они же сплошь тёмноволосые!
"Азиатские черты лица" - тоже додумка. Могут быть искажения из-за съёмки дисплея и печати фото в журнале. Да и потом, что, в СССР не было своих азиатов?
Кстати, а чего все так прицепились к выводимому изображению? Это же просто RGB видеосигнал. Что хочешь - то и выводи на дисплей допустим с видеомагнитофона или камеры.
Также на других форумах известен как Radon17.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Тут вся засада в том, что если бы ОКР по советскому (пускай начала 90-х) цветному жк экрану была бы доведена до степени установки рабочего опытного образца экрана в опытный образец компактного отечественного телика, то должна быть дополнительная инфа, и немало. Создать реально действующий образец своего цветного экрана это значительный успех, и мне как-то с трудом верится, что об этом нигде и ничего на тот момент не было написано достаточно подробно. Наверняка должно быть где-то.HyC писал(а): ↑20 июн 2021, 07:03Перемаркированный дисплей мог появиться только если существовал его отечественный аналог, хотя бы в виде ОКР. Потому-что не бывает так что "жопа есть а слова нет". Иначе японский просто не во что перемаркировывать, в связи с отсуствием предмета. В противном случае стоял бы без перемаркировки.Tekumze писал(а): ↑20 июн 2021, 04:01Мне бы самому хотелось, чтобы и этот телик, и экран к нему были советскими или хотя бы на основе советских разработок. Но пока это твёрдо не установлено, для меня это частично японец. Я не сторонник от восторга терять разум. Тем более зная, с какой охотой в советской аппаратуре применялся импорт.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Ну, врать-то не надо. Предположил, а не придумал, тем более про экран не утверждал безапелляционно.
Они какими угодно могут быть. Миллионы фоток самых разных японок к вашим услугам в инете.
Да были, конечно. Только у меня есть некоторые сомнения, что это настоящее изображение, а не нарисованная картинка, или фотоколлаж.
А это точно настоящее изображение с жк-экрана? Дело в том, что его видимая чёткость на фото очень высока. Но разрешение тогдашних небольших цветных жк-экранов было невысокое, плюс фотографирование этого изображения с экрана понизило бы качество, видимое на фото, плюс перепечатка где-то на бумаге с неизбежными потерями, вызванными возможностями полиграфии. То есть в итоге было бы что-то не очень чёткое. Но картинка поражает уровнем детализации. Видны пиксели только бумаги. РГБ-логотип в правом верхнем углу даже более нечётким выглядит. Прям как нарисованная эта картинка на экране.
-
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Насколько помню, для рекламы настоящее изображение телевизора никогда не снимали.
Много сложностей.
Всегда это был в лучшем случае фотомонтаж, а в худшем - наклеенный на экран календарь. )))
То, что экран ЖК сути не меняет, это была новинка, а подход к фотографированию оставался прежним.
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Ну так это и не реклама, а фото из статьи в серьёзном журнале для работников отрасли, который выходил ограниченными тиражами от 2500 до 6000 экземпляров и был доступен только по подписке. Никто бы не стал так заморачиваться, показали бы его просто пустым.
Также на других форумах известен как Radon17.
-
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Наоборот, если это "серьёзный журнал для работников отрасли", то надо показать изделие "лицом".
Хотя, конечно, можно верить, что у советского ЖК экрана были углы обзора как у IPS матрицы, выпущенной 40 лет спустя.))) (особенно на цветном фото).
Вот интересная подборка фоток изображений с портативных ЖК и ЭЛТ телевизоров, чтоб убедится, как на самом деле выглядит рекламное и реальное фото изображения жк телека:
https://visions4netjournal.com/page-twoa/
-
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 27 июл 2020, 13:01
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- mig_25
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 01:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
А если бы я Вам год назад сказал, что в СССР был разработан 3.5 флоппи-дисковод, и даже собрана опытная партия, Вы бы мне поверили?Tekumze писал(а): ↑22 июн 2021, 02:41Тут вся засада в том, что если бы ОКР по советскому (пускай начала 90-х) цветному жк экрану была бы доведена до степени установки рабочего опытного образца экрана в опытный образец компактного отечественного телика, то должна быть дополнительная инфа, и немало. Создать реально действующий образец своего цветного экрана это значительный успех, и мне как-то с трудом верится, что об этом нигде и ничего на тот момент не было написано достаточно подробно. Наверняка должно быть где-то.
Потому что можно было сколько угодно гуглить, но не найти ровным счетом ничего. Максимум усмешки "специалистов", которые говорили, что военные к таким дисководам относились со смехом.
А потом такой оп: https://phantom.sannata.org/viewtopic.php?f=33&t=39195
Насчет Электроники МС 1504 сравнение некорректное. Никто не отрицал, что там были применены блоки зарубежного производства (дисководы, 2 типа дисплея - Toshiba и Citizen и в первых вариантах платы устанавливался флоппи-контроллер от Тошиба). Никто ничего не тёр.
По этой же причине не вижу особой проблемы установить именно японский дисплей в советский телевизор, не прибегая ни к каким перемаркировкам (тем более, на дворе 92 год, это уже ни к чему).
Плюс сам дисплей. Присмотритесь. Крайне маловероятно, что была бы закуплена именно сама матрица даже с не приклеенными токопроводящими шлейфами и драйверами, которые весьма проблематично приклеить самостоятельно "на коленке" (в Электронике МС 1504 устанавливались полноценные дисплейные модули производства Toshiba и Citizen, можно посмотреть фото здесь https://habr.com/ru/post/538720/)
С "Платаном", увы, глухо, чтобы оттуда что-то узнать. А меня, меж тем, интересуют их проекционно-кинескопные дела.
Так что я бы 100%-но не утверждал, что дисплей японский. Но сомнение, что всё это в сборе работало возможно оставил бы.
Коллекционирую отечественные видеопроекторы (ЭЛТ), проигрыватели компакт-дисков и ЭВМ.
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Опять общие рассуждения и предположения... Нужно искать дополнительную инфу, которая могла бы подтвердить это.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
как я уже тут писАл, на Платане в 1992 году были только разговоры про цветной экран.
- mig_25
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 01:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Кстати, не знаю уж, совпадение, или нет, но это логотип электровакуумного производства Платана, ЭП
И буквы на дисплее
Насколько знаю, Платан также делал(ет) ЖК индикаторы для самолетных МФИ
З.Ы.Ы. Что изображено на этом фото из их музея?
И буквы на дисплее
А Вам что-то ещё известно про Платан? Возможно, про их проекционные кинескопы, квантоскопы, видеопроекторы на их базе?
Насколько знаю, Платан также делал(ет) ЖК индикаторы для самолетных МФИ
З.Ы.Ы. Что изображено на этом фото из их музея?
Коллекционирую отечественные видеопроекторы (ЭЛТ), проигрыватели компакт-дисков и ЭВМ.
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Ну я тут в начале уже говорил о примении их экранов в 1990-1993гг.
Как раз тот, что мы покупали (240Х80 точек), вроде делали для авиации или космоса.
Мне запомнилась достаточно широкая линейка экранов, что они предлагали.
Но нам для нашего кардиоскопа этот формат подошел идеально.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Порылся в архивах. Вроде был рекламный листок от Платана за 1992г. Но вот нашел только паспорт на наш экран.
- mig_25
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 01:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Так как документальных подтверждений пока, какой там экран смогли сделать на Платане нет, есть документальное подтверждение, какой экран смогли сделать... В СКБ "Немига", в РБ.
Фото из книги "Символ времени" про Интеграл, скан ожидается.
Вот это нашел в архивах ТАСС RadioKing:
Хоть и вряд ли это телевизор белорусского производства с белорусским дисплеем, но всякое может быть.
Это тоже из архивов - таки, ноутбук на 286 процессоре ПК-400 они так или иначе собрали (до этого было мнение, что ограничились только макетом). И даже дисплей у него свой был (уж не ясно, собственного ли производства, или импортный).
А вот и упоминание самого цветного экрана в документе - проект назывался "Конкурент", разрешение 134х108.
Этот документ, правда, 1997 года.
Фото из книги "Символ времени" про Интеграл, скан ожидается.
Вот это нашел в архивах ТАСС RadioKing:
Хоть и вряд ли это телевизор белорусского производства с белорусским дисплеем, но всякое может быть.
Это тоже из архивов - таки, ноутбук на 286 процессоре ПК-400 они так или иначе собрали (до этого было мнение, что ограничились только макетом). И даже дисплей у него свой был (уж не ясно, собственного ли производства, или импортный).
А вот и упоминание самого цветного экрана в документе - проект назывался "Конкурент", разрешение 134х108.
Этот документ, правда, 1997 года.
Коллекционирую отечественные видеопроекторы (ЭЛТ), проигрыватели компакт-дисков и ЭВМ.
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
-
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
С 1992 года или около того помню, что в какой-то передаче по ящику говорили: ноутбуки - наше изобретение, наша разработка. Возможно, даже советская. Это так?
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
- mig_25
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 01:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Пентатоник, однозначно, нет. Тут, как и в других отраслях электроники и техники, определенные решения приходили одновременно всем, и в идее сделать портативный компьютер нет ничего нового. Реализовать это на практике в виде потребительских машин вышло конечно на западе - IBM 5100, 5155, Osborne 1, GRID
Коллекционирую отечественные видеопроекторы (ЭЛТ), проигрыватели компакт-дисков и ЭВМ.
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
дело такого рода, что традиционный форм- фактор ноутбука - "лэптоп" в виде книжки с клавиатурой с одной стороны и дисплеем с другой разработка Psion, и корни там растут не от стационарных пэка, а от электронных записных книжек с развитием в КПК
"А ведь потом никогда не будет."
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Кстати в Радио, кажись в 1986-87 годах было описание экспериментального ТВ на газоразрядной матрице с довольно большой диагональю, видимо наследие ГИПС-10000 и говорилось, что пока смогли добиться только 4х градаций яркости. (Есть у меня панелька ГИПС-10000 - я её долго и упорно запускал - но увы она повреждена кроме целевой строки по всей площади загораются "нецелевые" элементы, видимо зазоры между электродами - а там это сетка проволок, разделенных перфорированной стеклянной пластиной (представляю цену такой пластинки с 10000 отверстий) провисла или уже воздух попал - колба там не спаянная, а склеенная). По ЖК - ЧБ ЖК индикатор технически сделать не так и сложно - стекла с проводящим рисунком - драйверы, но как только мы начинаем делать цветной - надо напротив каждой "точки" организовать светофильтр (ну ладно - даже если красить по строкам - хотя на фото видно, что светофильтр собран отдельными стеклышками - так ведь еще и не просто, а со сдвигом на пол шага... эээ а точки на ЖК тоже сдвинуты или как ???) - это совсем отдельная и прецизионная технология. А сделать что-то точно "в размер" - что тогда, что ныне на Руси проблема еще та. (работаю на заводе и тема эта реально достает - деталь "в размер" сделать не могут - собираемость механической части изделий без надфиля и киянки нулевая)
Вариант развития событий - это приобретение "голого" стекла со светофильтром и проводящими дорожками - полуфабриката и доведение его до ЖК (вторая подложка, собственно жидкие кристаллы и наконец драйвера) уже своими силами. Надо смотреть на каком из стекол стоит маркировка - на том что просто стекло или на том, что со светофильтром. Точно клеить шлейфы - реально - вон умельцы на ремонтных форумах меня.т на современных ЖК и плазменных панелях драйвера на гибких шлейфах в околонаколенных условиях.
Вариант развития событий номер два - в начале 90х уже начали появляться "совместные" предприятия. Вполне возможно матрицу предполагалось заказать "за бугром" и сразу с нужной маркировкой.
А про освоение микросхем в 90х... как-то сомнительно - для CD проигрывателей не сдюжили, много более распространенных, а для ТВ вдруг единомоментно и сделали и 5 штук... (не забываем о тракте) и далее микросхемы эти )хотя-б ТВ тракта) не пошли (а степень интеграции огого) в производившиеся довольно массово мелкие ЧБ ТВ.
От себя - видел и держал в руках 2 советских еще изделия с графическими ЖК - это было переносной осциллограф (тип не помню, но экран там был в откидной крышке, а все остальное в основном блоке) и малогабаритный компьютер Электроника МК-90. В обоих случаем картинка была увы плохо различима и надо было долго играться с положением регулятора контрастности и угла падения света на экран, что-б увидеть картинку. Скорость перерисовки у МК-90 была поразительной - было прям видно как перетекает изображение одного экрана в другой - экранную память уже переписали, а кристаллы в индикаторе еще не в курсе. Это при том, что стоил этот агрегат , если склероз не врет - 3900 руб голый, а был вариант еще и с принтером...И думаю индикатор там немало отъедал.
Вариант развития событий - это приобретение "голого" стекла со светофильтром и проводящими дорожками - полуфабриката и доведение его до ЖК (вторая подложка, собственно жидкие кристаллы и наконец драйвера) уже своими силами. Надо смотреть на каком из стекол стоит маркировка - на том что просто стекло или на том, что со светофильтром. Точно клеить шлейфы - реально - вон умельцы на ремонтных форумах меня.т на современных ЖК и плазменных панелях драйвера на гибких шлейфах в околонаколенных условиях.
Вариант развития событий номер два - в начале 90х уже начали появляться "совместные" предприятия. Вполне возможно матрицу предполагалось заказать "за бугром" и сразу с нужной маркировкой.
А про освоение микросхем в 90х... как-то сомнительно - для CD проигрывателей не сдюжили, много более распространенных, а для ТВ вдруг единомоментно и сделали и 5 штук... (не забываем о тракте) и далее микросхемы эти )хотя-б ТВ тракта) не пошли (а степень интеграции огого) в производившиеся довольно массово мелкие ЧБ ТВ.
От себя - видел и держал в руках 2 советских еще изделия с графическими ЖК - это было переносной осциллограф (тип не помню, но экран там был в откидной крышке, а все остальное в основном блоке) и малогабаритный компьютер Электроника МК-90. В обоих случаем картинка была увы плохо различима и надо было долго играться с положением регулятора контрастности и угла падения света на экран, что-б увидеть картинку. Скорость перерисовки у МК-90 была поразительной - было прям видно как перетекает изображение одного экрана в другой - экранную память уже переписали, а кристаллы в индикаторе еще не в курсе. Это при том, что стоил этот агрегат , если склероз не врет - 3900 руб голый, а был вариант еще и с принтером...И думаю индикатор там немало отъедал.
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Лень рытся, но был проект и цветного, на электролюминесцентной матрице.Wladimir_TS писал(а): ↑01 фев 2022, 15:19Кстати в Радио, кажись в 1986-87 годах было описание экспериментального ТВ на газоразрядной матрице
Так это не активная матрица. Я сам эти советские аппараты пробовал и тех времен буржуйские ЖК были не луче !
Как то пробовал Prince of Persia играть на прототипе советского ноутбука, это что-то с чем то !
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Нет, там ГРИ, с характерным ораньжевым свечением. А на ВЛИ от чего-то не замахнулись, видимо проблема с градациями яркости. У меня есть в коллекции прототип немаркированного монохромного графического ВЛИ, к сожалению натекший. Правда, где лежит - отдельный вопрос.
А электролюминисценция...хмм странно. Высоковольную переменку подавай, активная масса весьма инерционна и очень быстро деградирует, что и убило эту технологию, с появлением первых ВЛИ.
А электролюминисценция...хмм странно. Высоковольную переменку подавай, активная масса весьма инерционна и очень быстро деградирует, что и убило эту технологию, с появлением первых ВЛИ.
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Графические не убило. В ноутбуках и измериловке были. Помню на выставке STABILOCK с таким щупал, еще в проспекте хвастались !
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Электролюминисцентные, это-же не вакуумно-люминисцентные, это люменафор в органическом связующем промеж 2х проводящих электродов. Из плюсов - широкий диапазон цвета, простота изготовления, минус - питание 100-400 вольт 400-1500 Гц ибо фактически "светоконденсатор".
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Прекрасно знаем это ! Сам имею промышленые графические матрицы и советские и буржуйские ГРИ , и только буржуйскую электролюминисцентную в составе неисправного устройства Ampex.
Пример :
Пример :
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 16 янв 2023, 16:48
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Проект телека с электролюминесцентным дисплеем в СССР ещё в 80-ые годы имелся, но поскольку проблема градаций яркости и естественной цветопередачи не решена до сих пор, вряд ли что-то из этого вышло.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
А что блокировка? Она в оригинале и была.
Также на других форумах известен как Radon17.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
В оригинале тоже ? А я думал это Воронежские изваращения со спекулятивными целями в годы начала развала СССР.
- RadioKing
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 03 июн 2017, 18:51
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
Именно со спекулятивными, но в оригинале )Wladimir_TS писал(а): ↑05 апр 2023, 12:40В оригинале тоже ? А я думал это Воронежские изваращения со спекулятивными целями в годы начала развала СССР.
Фирма DEC втридорого продавала "инициализированные" (форматированные) дискеты, чтобы каждый покупал только фирменные.
На 8" всё то же самое было, см. RX-01 или наши ГМД-7012
Впрочем это уже оффтоп.
Также на других форумах известен как Radon17.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
до 1992 цветной ЖКМЭ для Платана оставался мечтой. Если потом и срослось, то это уже не СССР и не советский экран.
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Может и не мечтой, но на плакатах уже TFT с активной матрицей. Вот это точно мечта ....
- mig_25
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 01:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Коллекционирую отечественные видеопроекторы (ЭЛТ), проигрыватели компакт-дисков и ЭВМ.
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
mig_25 на phantom.sannata.org / red-innovations.su
С уважением, Игорь
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
в этом месте так и просится бессмертная фраза из кино - "Бери, бери! Я себе еще нарисую...."
А то мы тоже не рисовали плакаты.
))
А то мы тоже не рисовали плакаты.
))
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Ну иногда и делали, что на тех плакатах было. Но это было в другой стране. У себя на предприятии тоже нахожу подобные останки и обломки аппаратуры и плакаты к ней. А сейчас тут лишь "тень былого величия". Лет 6 назад приказали уничтожить все со склада опытной и экспериментальной аппаратуры - уникальные изделия разбивали кувалдами. Документацию сожгли.
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
советские ЖК экраны разве такие были ?, только не калькуляторы и игры ну погоди такие видел .
сразу вспомнилась служба в сов-армии в украине УССР , тоже такое практиковалось с кувалдами и огнём , секретчики ЗАС возили на списание платы от аппаратуры связи в москву и там на полигоне разбивали электронные платы обливали бензином жгли потом закапывали в землю и это всё под контролем кгб , это из рассказов секретчиков с которыми чаи пивал по ночам в их секретной комнате рядом с секретной аппаратурой хе хе , штандартер фюрер штирлиц нервно курит в сторонке .уникальные изделия разбивали кувалдами. Документацию сожгли.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Советский ЖК-телевизор
Графические ЧБ были - например в Электроника МК-90, а вот за цветные тут сыр-бор.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Советский ЖК-телевизор
я тут уже говорил, сам применял в 1990 черно-белый (точнее черно-зеленый) ЖКМЭ фрязинский 240Х80. У них были доступны даже 640Х200Wladimir_TS писал(а): ↑05 май 2023, 18:33
Графические ЧБ были - например в Электроника МК-90, а вот за цветные тут сыр-бор.
Это всё пассивная матрица.
Мой контроллер сам переключал строки и вдвигал туду побитно информацию. Обновление кадра - 20 миллисек.
Можно представить быстродействие такого экрана.