Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 02 апр 2020, 12:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Сообщений: 183
Откуда: Москва, ЮАО
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто-нибудь знает, что из этого получилось?

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
с уважением, Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 05:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12
Сообщений: 359
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наверное, именно тогда ничто не получилось. Всё-таки февраль 1942 в условиях Ленинградского фронта явно не то время, чтобы тратить силы, время и средства на всякие прожекты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Летчику разобраться куда лететь, имея изображение на экране с парой точек, - невозможно
Положение точек на экране не меняется (не пересчитывается) при маневре самолета.

Сама установка телевизионного приемника с трудом будет вмещаться в кабину истребителя.

Короче - в то время это нежизнеспособно.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
Сообщений: 737
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ФотоИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10595
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 113

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ТБАшник писал(а):
Наверное, именно тогда ничто не получилось. Всё-таки февраль 1942 в условиях Ленинградского фронта явно не то время, чтобы тратить силы, время и средства на всякие прожекты.

Ха я уже тему поднимал именно в том плане что таки ставили телевизоры на истребителях - было такое !! А также на наземные пункты транслировали изображение с экрана РЛС .. Это еще нкиакая не желтая пресса и рентв это я еще в советские годы читал :)

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Сообщений: 183
Откуда: Москва, ЮАО
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А я этого не знал раньше и стало интересно, получилось у них или нет, ведь на докладе стоит положительная резолюция.
Теперь буду знать, что получилось. Молодцы ребята.

_________________
с уважением, Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 16:57 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9142
Очков репутации: 243

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Далеко не факт, что это получилось. Документов про "получилось" пока нет.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
Сообщений: 56
Откуда: Самара
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как же фильм "Истребители" 1939г.?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Сообщений: 126
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот что писал сам Голованевский.
Цитата:
«Совершенно объективно хочу отметить, что необходимость применения телевидения в данном случае была продиктована экстремальными условиями блокады. Сразу же после разгрома фашистских армий в январе 1944 года, когда они были отброшены на 300-400 километров от города, интерес к нашим разработкам со стороны летчиков стал снижаться. Наша авиация уже завоевала господство в воздухе и успешно громила врага без помощи телевидения».
https://statehistory.ru/4094/Ispolzovan ... eningrade/

Тема не заглохла, она просто перешла на другой уровень.
Некоторые подробности об аппаратуре телевизионной разведки для самолетов РД-1 и ее испытании летчиком В.А. Мациевичем освещены на страницах 173-177 в http://cultmap.nbrkomi.ru/content/menu/ ... ghenie.pdf
Там же далее про развитие темы радиолокации.

Про телевидение и истребители в сети есть упоминание об опытном экземпляре самолетной телевизионной установке с записью на пленку для фоторазведывательной службы ВВС Красной армии, шифр работ «Алмаз-Планета».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 03:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12
Сообщений: 359
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Blackbird писал(а):
Ха я уже тему поднимал именно в том плане что таки ставили телевизоры на истребителях - было такое !! А также на наземные пункты транслировали изображение с экрана РЛС .. Это еще нкиакая не желтая пресса и рентв это я еще в советские годы читал :)

Судя по тому, что работы так и не вышли из стадии эксперимента, реальной, ощутимой пользы от всего этого получено не было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...

Проще по радио с земли давать наведение на цель.

Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nomo писал(а):
Телевизоры на истребителях в 1942 году

В те времена обычных раций для самолётов не хватало, какие уж тут "телевизоры" ...? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2969
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?

Цитата:
В те времена обычных раций для самолётов не хватало, какие уж тут "телевизоры" ...?


:ROFL: ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Сообщений: 1238
Откуда: Кузбасс
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...

Какого боя? ))) В бою то зачем на него смотреть? ))
Речь идет о наведении перехватчиков ПВО на цель.
В те времена летчик при поиске целей мог полагаться только на собственное зрение, и "радиус обзора" был существенно ниже, чем у радара ПВО.
Эта система, если бы она работала, существенно упростила и ускорила бы выход перехватчиков на цель - было бы наглядно видно, "куда лететь": высота известна от ПВО, свое положение видно, положение цели тоже, летим на сближение до установления визуального контакта, при этом перехватчику не нужно таскать с собой собственный радар.
В кабине ,естественно, стоял был бы не телек, а скорее осциллограф.
Разрешение большое тут не нужно.

Кстати, собственно документ касается не только и не сколько "телевизора в самолете". Тут скорее о методе, позволяющем сравнительно дешево иметь на каждом аэродроме ПВО, зенитной батарее и т.п. "картинку" с одного-единственного радара.
Т.е. все они вместо собственного радара имеют только простой и дешевый телеприемник, но при этом в курсе всей воздушной обстановки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
владлен писал(а):
ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.


Какие "фильмы"? Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Сообщений: 170
Откуда: 45я Параллель
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Слышал что немцы чуть чуть не успели с установкой камер заднего вида и телеком в кабину маленьким на Мессершмидт для улучшения обзора...

_________________
Ищу ручки малые для тембра, для громкости и клавиши для Беларусь 103Л
Также нужны ручка громкости для Казахстана


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Сообщений: 170
Откуда: 45я Параллель
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
владлен писал(а):
ну там же не хвильму собирались демонстрировать, всего насего несколько точек на экране... Навряд ли там потребовалась бы серьезная полоса частот, что бы называть это ТВ-передатчиком в современной терминологии.


Какие "фильмы"? Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...

Ну почему... у немцев их куча была. Да и долбоящики тоже были. С маленькими экранами. Думаю проблем бы не составило при наличии времени

_________________
Ищу ручки малые для тембра, для громкости и клавиши для Беларусь 103Л
Также нужны ручка громкости для Казахстана


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2969
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Простых радиоламп не было, не говоря уже о осциллографических трубках ...

у кого не было, простите? Сходите в какой нибудь музей, посмотрите на технику радиосвязи времен второй мировой...
http://www.warmech.ru/war_weapon/radstationavia.html
Цитата:
1 апреля 1935 года в Ленинградском физико-техническом ин ституте была создана лаборатория по разработке аппаратуры радиообнаружения самолетов с использованием импульсного метода, В состав лаборатории вошел Д.А. Рожанский. В июле 1935 года к ним присоединился Юрий Кобзарев. В результате работ в Ленинградском физтехе был создан импульсный метод радиообнаружения. В 1935 году на Ленинградском заводе № 209 имени Коминтерна по заказу Управления ПВО были созданы основные элементы системы "Электровизор", основанные на непрерывном методе излучения и приема. Совместно с учеными Ленинградского физико-технического института (ЛФТИ), под руководством Рожанского, была также изготовлена импульсная аппаратура "Модель-2".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я не говорил, что их "вообще не было". В готовом виде не было. Радиолам для раций не хватало не только на самолётах, но и во всех остальных родах войск уж не говоря о трубках ...

OttoStirlitz писал(а):
у немцев их куча была.

Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2017, 13:12
Сообщений: 359
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)

Тем не менее, несмотря на "лапотность", немчуру в оккупированных городах неоднократно взрывали на расстоянии с помощью радиоуправляемых мин.
https://topwar.ru/95696-sovetskie-obekt ... voyny.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10595
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 113

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Сообразить в круговерте боя где на экране "перед а где зад" - просто нет времени на это ...

Проще по радио с земли давать наведение на цель.

Какая дальность ТВ- передатчика могла быть тогда ?

Ну понавели .. В 1950е годы экспериментировали с ТВ вещанием С САМОЛЕТА - 300 км влегкую . Если бы выше поднялся то и дальше было бы . На самолет проще - никого не смущает вообще что элеткронное телевидение в Ленинграде и Москве было с 1936 года - хоть по разным стандартам вещало но партия 17тн1 телевизоров принимать могло оба .
Цитата:
Я не говорил, что их "вообще не было". В готовом виде не было. Радиолам для раций не хватало не только на самолётах, но и во всех остальных родах войск уж не говоря о трубках ...

Пруфы есть что именно радиоламп не хватало ? Или другие проблемы были с самолетными рациями ..
Ну и да речь скорей шла о том чтобы готовый телевизор которые тогда БЫЛИ запихнуть в истребитель и сделать ему питание - эта задача не есть невозможная ..

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Сообщений: 777
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
только мне одному вспомнился довоенный фильм "Истребители"?
Там летчики испытывали на самолетах какую-то фигню.
Летчик смотрел на экран чуть ниже приборной доски.


Изображение


Сам фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=kiJIfqOkVM8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2969
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Не надо сравнивать "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию.
У нас детекторных приёмников не хватало, чего уж говорить о телевизорах. Трансформаторы делали из кровельного железа ... :)

уж не твои ли предки, сидя в лаптях, нарезали это самое кровельное железо для тех самых трансформаторов, на которых СССР в космос человека запустил через 15 лет после самой разрушительной войны в истории человечества??? Кому детекторных приемников не хватило?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Сообщений: 832
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nomo писал(а):
Кто-нибудь знает, что из этого получилось?

В.Е.Родиков,"Приключения радиолуча", М., "Молодая гвардия", 1988, тираж 100000, стр.202

Изображение
Изображение

ТБАшник писал(а):
Тем не менее, несмотря на "лапотность", немчуру в оккупированных городах неоднократно взрывали на расстоянии с помощью радиоуправляемых мин.
https://topwar.ru/95696-sovetskie-obekt ... voyny.html

Спасибо за ссылку, теперь уничтожение исторического центра Киева в сентябре 1941 года окончательно объяснено (долог был этот путь...)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
владлен писал(а):
уж не твои ли предки, сидя в лаптях

Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)

РАСЧЕТ МАЛОМОЩНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
(Статья инж. А. Кофес в CQ за март 1929 г.)
http://sergeyhry.narod.ru/qso/cq/cq1929_16_03.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
Сообщений: 183
Откуда: Москва, ЮАО
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пентатоник, Лагунов, 3462
Спасибо. Очень интересная информация.

_________________
с уважением, Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 23:19
Сообщений: 4
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
владлен писал(а):
уж не твои ли предки, сидя в лаптях

Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)

РАСЧЕТ МАЛОМОЩНЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
(Статья инж. А. Кофес в CQ за март 1929 г.)
http://sergeyhry.narod.ru/qso/cq/cq1929_16_03.htm

Насколько корректно в данном случае опираться на издание 1929г., когда в 30-х годах будет индустриализация. Как известно индустриализация будет идти очень хорошим темпом и в кратчайшие сроки. И работы по данной теме относятся к середине 30-х годов.
Спасибо за данную информацию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы всё было так хорошо, то не было бы никакого дефицита в радиодеталях, а на каждом самолёте, танке и на любой другой технике, стояли бы рации, да ещё и "телевизоры" впридачу ... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 23:19
Сообщений: 4
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знаю конечно, но ведь средства радиосвязи были. Может вопрос в том, что изначально при конструировании, возможность радиосвязи не считалась нужной, т.е. "полезная нагрузка" боевой машины являлась приоритетной.
Говорить про "лапотную" Россию и высокотехнологичную Германию, тоже не совсем корректно. Стоит вспомнить про иностранные предприятия в той самой Германии. Но это все не относится к заголовку темы.
Просто всегда коробит, когда мы сами себя поливаем не понятно чем, возвеличивая других.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 05:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я никого не "поливаю", тем более, свою страну где я родился, живу и двину кони.
Неужели не понятно, что после Первой Мировой, революции, а особенно после граждански, вся экономика была полностью разрушена, "интеллект" уничтожен. Поэтому ко Второй Мировой мы не смогли, как говориться, "успеть", потому и такие проблемы были ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2969
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Сначала на своих посмотри, наверняка АББУ на Электронике слушали ... :)

:laugh: :laugh:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
Сообщений: 777
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
Я никого не "поливаю", тем более, свою страну где я родился, живу и двину кони.
Неужели не понятно, что после Первой Мировой, революции, а особенно после граждански, вся экономика была полностью разрушена, "интеллект" уничтожен. Поэтому ко Второй Мировой мы не смогли, как говориться, "успеть", потому и такие проблемы были ...


ЕСЛИ БЫ дело было только в этом. Хотя это реально серьезные причины - 1917...1922 года.
Но вот к примеру радиолокация.
Ведь почти лидерами были по состоянию на 1932 год.
Но вот незадача. Радиолокацию продвигал враг народа и шпион Тухачевский.
И потому? Всё верно, после его разоблачения все работы свернули.
И еще масса примеров, когда реально тормозились работы после таких "разоблачений".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Сообщений: 832
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Сообщений: 229
Откуда: г. Москва-Реутов
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3462
Приветствую.Спасибо за интересные ссылки.С уважением.Юрий.

_________________
чинно-благородно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Сообщений: 839
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
Если бы всё было так хорошо, то не было бы никакого дефицита в радиодеталях, а на каждом самолёте, танке и на любой другой технике, стояли бы рации, да ещё и "телевизоры" впридачу ... :)
Танк во время войны рассчитан на 5 минут боя, в лучшем случае, зачем там вообще удобства, а рация там есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Сообщений: 10595
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 113

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)

Летчику точки и не показывали если почитать документ - да наземным и не просто экран РЛС передавали а экран с привязкой к карте чтобы было понятно куда пулять сразу ..

_________________
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Сообщений: 1238
Откуда: Кузбасс
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Хорошо.
Например на экране лётчика видит 2 точки (себя и неприятеля)
Одна точка сверху, другая - снизу.

Вопрос: В каком направлении летчику нужно лететь?
( вперед, назад, влево, вправо ?)

Чувствуется, вы в компьютерные игры ни разу не играли. )))
В большинстве первых леталок-стреляок именно так работала карта, показывала себя и противника на карте местности.
Проблем "выйти на цель" не было даже у первоклашек.

В письме так и указано, "экран-карта". Предполагаю, что поверх экрана стелили фотопленку с картой в соответствующем масштабе.
Соответственно, летчик знает местность, где он летит, и таким образом знает, какая точка - это он.
Также он знает район полетов и видит, где именно находится неприятель в данный момент. Также видна динамика неприятеля, в каком направлении он летит.
Но система, судя по всему, работала на стационарных пунктах, благо телевизоров перед войной успели сделать достаточное количество, и все они, как и приемники, были с началом войны изъяты в пользу армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И так понятно что север сверху, но летчику в уме пересчитать нужно с поправкой на курс самолёта.

Для истребителя это большие потери времени

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
а рация там есть.

Если только в симуляторе ... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Сообщений: 839
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Borodach писал(а):
Oleg456 писал(а):
а рация там есть.

Если только в симуляторе ... :)
Имелось в виду что рация там есть, все остальное это излишества, телевизоры, туалетная бумага, кондиционер и пр.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2020, 05:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Сообщений: 1238
Откуда: Кузбасс
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Для истребителя это большие потери времени

Не "большие", а мизерные, несравнимые с тем, когда ту же самую информацию летчику будут передавать голосом (направление на цель, расстояние, и ее курс), а он должен все услышать правильно сквозь шум мотора и гул винта, потом в уме сопоставить картину, свериться с картой на коленке.
В письме говорится ровно о том же самом, один взгляд и картина ясна.
Остальные действия, типа
FAI4 писал(а):
в уме пересчитать нужно с поправкой на курс самолёта.

совершенно не зависят от того, как летчик получил информацию, голосом или глядя на экран.

ЗЫ: Вы пробовали кому нибудь помогать с компьютером? Как быстрее - когда экран видно, или когда вам будут голосом по телефону рассказывать, что на экране? ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2020, 07:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Канал зрения у лётчика занят

А канал слуха - свободен.


Поэтому в бою переносить взгляд с пространство за кабиной , вниз под ноги - то ещё удовольствие.


Вы пробовали на авто и на скорости 200 км час перевести взгляд на приборы ?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2020, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Сообщений: 1238
Откуда: Кузбасс
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Поэтому в бою

Второй раз спрашиваю - в каком бою? ))))
Какое отношение воздушный бой имеет к процедуре наведения перехватчиков на цели?
Не путайте их. ))
Чтобы ввязаться в воздушный бой, противника нужно сначала найти. Вышеуказанная система процедуру поиска существенно ускоряет, снижает риск "разминуться" с противником. Раньше нашли, дальше рубеж перехвата, меньше самолетов прорвется.

В те времена дистанции боя были на расстояниях уверенного поражения пушек (200-500м), радар там вообще не нужен, у него и разрешения не хватит, точки сольются. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2020, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10563
Откуда: Брянск
Очков репутации: 172

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для лётчика удобнее полярная система координат относительно направления полёта.

Т.е.команда 30 градусов вправо , удаление 3 км ему намного понятнее чем

3 км по направлению на северо- запад.

Самолет постоянно меняет направление движения и где этот "северо-запад" нужно ещё сообразить (перечитав относительно направления самолета)
(Это может оказаться и "влево" и "вправо" и вообще "назад")

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Телевизоры на истребителях в 1942 году
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2020, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Сообщений: 1801
Откуда: Москва САО
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Радары Германии
Изображение

https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0% ... 0%B8%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB