|
Метеор и американский шпион Пауэрс
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Метеор и американский шпион Пауэрс
Здравствуйте, уважемые Форумчане,
На просторах Интернета натолкнулся на воспоминания разработчика Бердского радиозавода:
https://kurer-sreda.ru/2016/03/16/22283 ... da-berdska
Заинтересовал вот этот кусочек:
"В музее бердского ПО «Вега» хранится уникальный экспонат — радиостанция «Метеор», которую радиозаводчане до сих пор называют «страшно секретным объектом».
— С помощью нашего «Метеора» в 1960 году засекли американского шпиона, который летел на высоте 20 км. Тогда в Советском Союзе не было самолетов, которые бы летали так высоко. А мы его поймали над Свердловском, и ракетой сбили. Летчик-шпион Пауэрс остался жив, потому что был с парашютом. ....— рассказал один из разработчиков «Метеора» Станислав Добровольский."
Странности налицо:
1. Радиостанция, которая может "засечь" самолет.
2. Бердский радиозавод действительно выпускал Метеор, но это был УКВ радиоприемник Р-313, с помощью которого тоже не просто засечь шпиона.
У кого какие идеи будут по поводу обнаружения самолета-разведчика оборудованием БРЗ?
Может кто был в музее бердского ПО Вега и видел этот Метеор?
С уважением,
Андрей
На просторах Интернета натолкнулся на воспоминания разработчика Бердского радиозавода:
https://kurer-sreda.ru/2016/03/16/22283 ... da-berdska
Заинтересовал вот этот кусочек:
"В музее бердского ПО «Вега» хранится уникальный экспонат — радиостанция «Метеор», которую радиозаводчане до сих пор называют «страшно секретным объектом».
— С помощью нашего «Метеора» в 1960 году засекли американского шпиона, который летел на высоте 20 км. Тогда в Советском Союзе не было самолетов, которые бы летали так высоко. А мы его поймали над Свердловском, и ракетой сбили. Летчик-шпион Пауэрс остался жив, потому что был с парашютом. ....— рассказал один из разработчиков «Метеора» Станислав Добровольский."
Странности налицо:
1. Радиостанция, которая может "засечь" самолет.
2. Бердский радиозавод действительно выпускал Метеор, но это был УКВ радиоприемник Р-313, с помощью которого тоже не просто засечь шпиона.
У кого какие идеи будут по поводу обнаружения самолета-разведчика оборудованием БРЗ?
Может кто был в музее бердского ПО Вега и видел этот Метеор?
С уважением,
Андрей
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
мне тут как-то кто-то доказывал, что в СССР были заводы без оборонной тематики. Только бытовуха.
И в пример приводили БРЗ и Рижский завод им.Попова.
Вот с БРЗ теперь ясно.
Осталось узнать реальную продукцию РРЗ.
И в пример приводили БРЗ и Рижский завод им.Попова.
Вот с БРЗ теперь ясно.
Осталось узнать реальную продукцию РРЗ.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
На сайте музея БРЗ есть только радиоприемники Метеор: Р-313-М и Р-313-М2Андрей Н писал(а): Может кто был в музее бердского ПО Вега и видел этот Метеор?
http://vega-brz.ru/products/19113419
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
"— С помощью нашего «Метеора» в 1960 году засекли американского шпиона, который летел на высоте 20 км. Тогда в Советском Союзе не было самолетов, которые бы летали так высоко. А мы его поймали над Свердловском, и ракетой сбили. Летчик-шпион Пауэрс остался жив, потому что был с парашютом. У него при себе была капсула с ядом. Он должен был проглотить ее, если поймают. Но он этого не сделал. И его судил генеральный прокурор и вкатил ему 15 лет тюрьмы, — рассказал один из разработчиков «Метеора» Станислав Добровольский."
Детский сад... /Напоминает наивные показания про детскую коляску того болезненного шуцмана, вызванного на очную ставку со Штирлицем, которые стали основой для алиби Штирлица в глазах Мюллера./
ЗЫ
Может имелась ввиду метеорологическая РЛС "Метеор", типа этой:
Детский сад... /Напоминает наивные показания про детскую коляску того болезненного шуцмана, вызванного на очную ставку со Штирлицем, которые стали основой для алиби Штирлица в глазах Мюллера./
ЗЫ
Может имелась ввиду метеорологическая РЛС "Метеор", типа этой:
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
То, что достигает поверхности Земли, то - метеорит...
PS А Пауэрса пытались угробить ещё свои, дав ему неправильные предписания на случай сбития.
Он оказался умным и план своего спасения разработал сам, по ходу пьесы...
То, что достигает поверхности Земли, то - метеорит...
PS А Пауэрса пытались угробить ещё свои, дав ему неправильные предписания на случай сбития.
Он оказался умным и план своего спасения разработал сам, по ходу пьесы...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Пока метеорное тело не сгорело в атмосфере Земли, его вполне можно засечь радиолокатором.old_hippie писал(а):Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
.
Но тема не об метеорах)
- Старый мастер
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
- Откуда: Удмуртия
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Акромя Пауэрса до кучи сбили ещё наш истребитель у которого не было автоопознования(из ремонта летел)
Типа бей своих чтобы чужие боялись.
И кучу ракет использовали...
Типа бей своих чтобы чужие боялись.
И кучу ракет использовали...
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Андрей Н
Тема не о метеорах, но эта РЛС "Метеор" вполне могла засечь "инородное тело" в виде U-2, а БРЗ мог быть причастен к этому "Метеору".
Тема не о метеорах, но эта РЛС "Метеор" вполне могла засечь "инородное тело" в виде U-2, а БРЗ мог быть причастен к этому "Метеору".
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Согласен, выглядит забавно.novosibiretc писал(а):"— С помощью нашего «Метеора» в 1960 году засекли американского шпиона, который летел на высоте 20 км. Тогда в Советском Союзе не было самолетов, которые бы летали так высоко. А мы его поймали над Свердловском, и ракетой сбили. Летчик-шпион Пауэрс остался жив, потому что был с парашютом. У него при себе была капсула с ядом. Он должен был проглотить ее, если поймают. Но он этого не сделал. И его судил генеральный прокурор и вкатил ему 15 лет тюрьмы, — рассказал один из разработчиков «Метеора» Станислав Добровольский."
Детский сад...
Но в деталях все правильно:
- 1960 год;
- 20 км;
- Свердловск;
- парашют;
- яд;
- только не 15 лет, а 10.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Приводятся тексты, с фактическими неточностями описываемых явлений. Что не свойственно серьёзным текстам советского периода.Андрей Н писал(а): Пока метеорное тело не сгорело в атмосфере Земли, его вполне можно засечь радиолокатором.
Но тема не об метеорах)
Метеор и метеорное тело - ни разу не синонимы. И "радиолокация метеора" отдаёт каким-то спиритизмом...
Да, и ещё. Насколько знаю, засекать U2 научились гораздо раньше, чем сбивать. Вот как смогли сбить, так и сбили.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Самолет Пауэрса был засечен РЛС ПВО. Вряд ли военные использовали РЛС для регистрации метеоров.novosibiretc писал(а):Андрей Н
Тема не о метеорах, но эта РЛС "Метеор" вполне могла засечь "инородное тело" в виде U-2, а БРЗ мог быть причастен к этому "Метеору".
И, похоже, РЛС Метеор нет в Музее БРЗ.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Может, поскольку этот след ионизован.old_hippie писал(а):Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
"Из ремонта летела" дежурная пара перехватчиков? Чушь не пишите, история давно известна.Старый мастер писал(а):Акромя Пауэрса до кучи сбили ещё наш истребитель у которого не было автоопознования(из ремонта летел)
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Идея одна - журналист, как и положено, ни уха ни рыла в тех вещах, о которых пишет ("И только через два года БРЗ получил первый отечественный генератор стандартных сигналов. И (о ужас!) измеренная на нем чувствительность «Метеора» оказалась хуже нормы", и все такое). Что ему на самом деле рассказали ветераны БРЗ (очень-очень пожилые люди!), а что он там выдумал сам, угадать невозможно.Андрей Н писал(а):У кого какие идеи будут по поводу обнаружения самолета-разведчика оборудованием БРЗ?
- Старый мастер
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
- Откуда: Удмуртия
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Я коротко своими словами обрисовал трагедию.КВК писал(а): Чушь не пишите, история давно известна.
А чушь опубликована в газете "Правда" для совецкого народа.
-------------------------------------
Уничтожение U-2 под Свердловском: как в СССР сбили самолёт-шпион
https://russian7.ru/post/unichtozhenie- ... m-kak-v-s/
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Версия, конечно, толковая. Вероятность, что правильная 99,9%.КВК писал(а):Идея одна - журналист, как и положено, ни уха ни рыла в тех вещах, о которых пишет ("И только через два года БРЗ получил первый отечественный генератор стандартных сигналов. И (о ужас!) измеренная на нем чувствительность «Метеора» оказалась хуже нормы", и все такое). Что ему на самом деле рассказали ветераны БРЗ (очень-очень пожилые люди!), а что он там выдумал сам, угадать невозможно.Андрей Н писал(а):У кого какие идеи будут по поводу обнаружения самолета-разведчика оборудованием БРЗ?
Но может Р-313 Метеор входил в какой-нибудь комплекс средств связи ПВО или что то подобное?
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
А что это меняет?Андрей Н писал(а):Но может Р-313 Метеор входил в какой-нибудь комплекс средств связи ПВО или что то подобное?
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
А получилась чушь.Старый мастер писал(а):Я коротко своими словами обрисовал трагедию.
Газета "Правда" умолчала о некоторых обстоятельствах происшедшего - по понятным причинам.Старый мастер писал(а):А чушь опубликована в газете "Правда" для совецкого народа.
Вы же додумали от себя, когда это уже совершенно не требуется.
Вся разница.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
"Убедил!"КВК писал(а):Может, поскольку этот след ионизован.old_hippie писал(а):Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ничего не меняет) Просто пытаюсь найти для себя хоть какое то объяснение этой странной связке: Метеор-Пауэрс.КВК писал(а):А что это меняет?Андрей Н писал(а):Но может Р-313 Метеор входил в какой-нибудь комплекс средств связи ПВО или что то подобное?
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Пауэрс метеором свалился вниз, периодически испытывая приливы метеоризма...Андрей Н писал(а):объяснение этой странной связке: Метеор-Пауэрс.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Где то уже обсуждалось...Андрей Н писал(а):Ничего не меняет) Просто пытаюсь найти для себя хоть какое то объяснение этой странной связке: Метеор-Пауэрс.КВК писал(а):А что это меняет?Андрей Н писал(а):Но может Р-313 Метеор входил в какой-нибудь комплекс средств связи ПВО или что то подобное?
тут как у Жванецкого в исполнении Райкина:
"А потом огородами, огородами и ушёл к Котовскому"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Да, вот нашел обсуждение на QRZ в 2017:Samodelkin писал(а): Где то уже обсуждалось...
тут как у Жванецкого в исполнении Райкина:
"А потом огородами, огородами и ушёл к Котовскому"
https://forum.qrz.ru/346-kv-voennaya-ap ... -a-23.html
И там новосибирец UA9OF не отбрасывал 0,1%.
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
cмold_hippie писал(а):Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B7%D1%8C
и
http://ur5zhf.com/post/2018/meteor_scat ... nictaions/
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ну ладно, ладно...RV3DOI писал(а):cмold_hippie писал(а):Метеор - это след, который оставляет в атмосфере космическое тело. Он может быть подвержен радиолокации?...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B7%D1%8C
и
http://ur5zhf.com/post/2018/meteor_scat ... nictaions/
Не прыгайте на трупах...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Уважаемый Андрей Борисович, не судите строго уважаемого заслуженного ветерана БРЗ Добровольского, который за давностью лет мог просто и напутать темы, а, скорей всего, соглашусь с вышесказанным - журналист все в кучу "сгреб" рассказ ветерана - ведь вполне БРЗ мог изготавливать некоторые секретные блоки для Войск ПВО Страны, ну и вспомнили Пуэрса для фарса.Андрей Н писал(а):Ничего не меняет) Просто пытаюсь найти для себя хоть какое то объяснение этой странной связке: Метеор-Пауэрс.
Кстати, история с Пауэрсом до сих пор "мутняк" - а РТВ вели его еще с Байконура, просто приказ сбить отдали Свердловску, когда он углубился явно пройдя над ЙАдрЕнными объектами Урала - работало несколько дивизионов С-75 в т.ч. и по обломкам - тут и Сафронова тоже сбили по трагической ошибке.
Батя мой в первой половине 50-х будучи радистом на Сахалине и Колыме, вспоминал, что мерикосы частенько прилетали и кружили безнаказанно, особенно в непогоду - их по звуку моторов издалека узнавали - но связь с ними он не держал из-за запрета, только слушал их морзянку.
Одно смущает - знаю, что ЗРК С-75 работало в СМ-диапазоне (4-10 см), а прм 313М и "Метеор", указанный уважаемым Новосибирцем, - в М-диапазоне. Хотя, в ПВО кроме ЗРК ЗРВ есть еще войск РТВ - мож и для них чего клепал БРЗ - поспрашаю у знакомых пво-шников при встрече.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Андрей Н вроде Р313 у радиоразведки засветилась, могу соврать 40 лет прошло. Ну зафиксировали, а дальше что? кому что и как передавать? Про С-75 тогда и свои высокопоставленные не знали, Вся проблема до сих пор в согласовании, совместных действиях служб, родов войск. Вот в Ираке недавно америкосов о ударе возмездия заранее детально предупредили, всё знали , тем не менее и вертушек покрошили и потери л.с.
Месяц назад у меня однокашник умер от инфаркта, у него дома стоял макет самолёта из дюрали, нержавейки и красного дерева с гравировкой. Папанька его участвовал в мероприятии (сбивал) и памятная моделька из обломков якобы. Отца его знал хорошо, причин особо сомневаться не было, ПВО полкан в отставке по времени и месту службы совпадает. Практически у всех кого знал путь Корея,Вьетнам,Египет орден Ленина, боевого кр. знамени и прочее. 40 лет назад разбирали С-75 всё подробно на тактическом и аппаратном уровне, вплоть до лампы и резистора и что после этого случая поменяли и добавили. Для тех кто в курсе ничего в этом случае особого нет, а если человек не разбирается нужно просто больше читать на профильном форуме, а не домохозяек.
А если ближе к теме то вспоминается анекдот: "Как коляску не собираю всё пулемёт получается"
Вы просто не представляете что только не выпускали в Новосибирской области., рассказать так даже у местных аборигенов глаза на лоб полезут.
Это примерно как коллега Лагунов на "гражданском" заводе работал Комету выпускал.
Тупой журналюха даже не стараясь, просто по бестолковке, мог переврать или дофантазировать по предыдущим писакам. 98%. Вся современная "журнализдика" и так называемые СМИ это либо скрытая дезинформация и информационная война либо подтасовка и тенденциозная подача материала. Из серии население поддерживает увеличение стоимости бензина, пенсионного возраста и увеличение ндс.
Сбили когда появилась возможность, появился С-75, почему под свердловском? так у нас до сих пор объектовая ПВО ядрёное производство там было, и про сплошное РЛС поле даже думать не хочу, зональная - зона Москвы и фсё?
Месяц назад у меня однокашник умер от инфаркта, у него дома стоял макет самолёта из дюрали, нержавейки и красного дерева с гравировкой. Папанька его участвовал в мероприятии (сбивал) и памятная моделька из обломков якобы. Отца его знал хорошо, причин особо сомневаться не было, ПВО полкан в отставке по времени и месту службы совпадает. Практически у всех кого знал путь Корея,Вьетнам,Египет орден Ленина, боевого кр. знамени и прочее. 40 лет назад разбирали С-75 всё подробно на тактическом и аппаратном уровне, вплоть до лампы и резистора и что после этого случая поменяли и добавили. Для тех кто в курсе ничего в этом случае особого нет, а если человек не разбирается нужно просто больше читать на профильном форуме, а не домохозяек.
А если ближе к теме то вспоминается анекдот: "Как коляску не собираю всё пулемёт получается"
Вы просто не представляете что только не выпускали в Новосибирской области., рассказать так даже у местных аборигенов глаза на лоб полезут.
Это примерно как коллега Лагунов на "гражданском" заводе работал Комету выпускал.
Тупой журналюха даже не стараясь, просто по бестолковке, мог переврать или дофантазировать по предыдущим писакам. 98%. Вся современная "журнализдика" и так называемые СМИ это либо скрытая дезинформация и информационная война либо подтасовка и тенденциозная подача материала. Из серии население поддерживает увеличение стоимости бензина, пенсионного возраста и увеличение ндс.
Сбили когда появилась возможность, появился С-75, почему под свердловском? так у нас до сих пор объектовая ПВО ядрёное производство там было, и про сплошное РЛС поле даже думать не хочу, зональная - зона Москвы и фсё?
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Случаем, не первую противокорабельную КР КС-1 комплекса "Комета" Вы упомянули?Сантехник писал(а):Это примерно как коллега Лагунов на "гражданском" заводе работал Комету выпускал.
Спасибо, навеяли мой склероз - почти параллельно, чуть позже клепали и КС-7, которая потом стала легендой под прозванием ФКР-1, а комплекс наз. "МЕТЕОР"!!! Саму ракету клепала вроде как Дубна, а вот ее систему радиоуправления, т.е. элементы типа передатчики и приемники вполне часть работ могли выпролнить на БРЗ. Да и сроки с перекаверканным журналюгой, рассказом ветерана БРЗ совпадают.
ПЫ-СЫ: согласен, очень коробит дурная современная манера корр-ов-интервьюеров перебивать и сбивать с мысли интервьюерумых, очень часто достойных и уважаемых людей, а потом вываливать инфу без проверки или хотя бы ознакомления "так мол написал?".
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Комета - это бытовой магнитофон.rekord-61 писал(а):Случаем, не первую противокорабельную КР КС-1 комплекса "Комета" Вы упомянули?Сантехник писал(а):Это примерно как коллега Лагунов на "гражданском" заводе работал Комету выпускал.
.
А на самом деле наш родной Точмаш выпускал неконтактные взрыватели для ракет "воздух-поверхность" и магнетроны.
Может было чего еще, но даже я не в курсе.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Здравствуйте, уважаемый Николай Александрович,rekord-61 писал(а): Хотя, в ПВО кроме ЗРК ЗРВ есть еще войск РТВ - мож и для них чего клепал БРЗ - поспрашаю у знакомых пво-шников при встрече.
Спасибо, что откликнулись и за интересный рассказ.
Если, что еще узнаете про возможную связку Метеор-Пауэрс, то сообщите.
С уважением,
Андрей
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Здравствуйте, уважаемый Коллега,Сантехник писал(а):Андрей Н вроде Р313 у радиоразведки засветилась, могу соврать 40 лет прошло. ... у него дома стоял макет самолёта из дюрали, нержавейки и красного дерева с гравировкой. Папанька его участвовал в мероприятии (сбивал) и памятная моделька из обломков якобы.
Спасибо за участие в дискуссии и интересные подробности.
Да, конечно, Р-313 использовался в радиоразведке и радиопеленгации, но вряд ли Пауэрс общался с кем-то на УКВ во время разведовательного полета.
Уважаемому ветерану БРЗ Добровольскому, наверное, около 90 лет, но память еще может не подводить.
Может кто-то из Новосибирска/Бердска знает его лично?
И если вдруг будет возможность, то выложите фотки макета самолета из обломков: очень интересно.
С уважением.
Андрей
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ну наконец-то, ув. Андрей, мы и дошли до сути . Никому не придет в голову, идя в разведку в тыл врага, орать и шуметь как оглашенному. Так и U-2, просто обязан был соблюдать режим радиотишины и летел как "чёрное тело". Поэтому, никакой приёмник Р-313 не мог его обнаружить, только средства; ПВО, РЛС различного назначения, оптического наблюдения, регистрации шума двигателей!Андрей Н писал(а):вряд ли Пауэрс общался с кем-то на УКВ во время разведовательного полета.
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Тема Пауэрса видимо еще не "раскрыта" полностью.
Вот что писали в газете Импульс (заводская газета Завода радиоаппаратуры) еще про одного участника событий - изделие Маргаритка (Р-674).
Вот что писали в газете Импульс (заводская газета Завода радиоаппаратуры) еще про одного участника событий - изделие Маргаритка (Р-674).
(с) Газета ОАО Завод радиоаппаратуры, №1(585) 2009г. http://www.zra.ru/newspaper/id5/Спасибо Маргаритке
Несмотря на романтическое и совсем не воинственное название, изделие Маргаритка 1958 года выпуска проявило себя как надежное средство связи во время операции по уничтожению самолета-шпиона с летчиком Пауэрсом на борту.
...
Воинская часть, которая выполняла операцию по обезвреживанию самолета-шпиона впоследствии прислало в адрес Свердловского завода радиоаппаратуры благодарность за надежную работы Маргаритки.
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Здравствуйте, Андрей Олегович,3462 писал(а):Тема Пауэрса видимо еще не "раскрыта" полностью.
Вот что писали в газете Импульс (заводская газета Завода радиоаппаратуры) еще про одного участника событий - изделие Маргаритка (Р-674).(с) Газета ОАО Завод радиоаппаратуры, №1(585) 2009г. http://www.zra.ru/newspaper/id5/Спасибо Маргаритке
Несмотря на романтическое и совсем не воинственное название, изделие Маргаритка 1958 года выпуска проявило себя как надежное средство связи во время операции по уничтожению самолета-шпиона с летчиком Пауэрсом на борту.
...
Воинская часть, которая выполняла операцию по обезвреживанию самолета-шпиона впоследствии прислало в адрес Свердловского завода радиоаппаратуры благодарность за надежную работы Маргаритки.
Спасибо, что подключились к дискуссии)
Ага, значит если одна воинская часть благодарила Свердловск за радиоприемник Р-674 (Берилл), участвующий в операции, то значит и другая ВЧ могла благодарить Бердск за радиоприемник Р-313 (Метеор), также за участие в операции с Пауэрсом.
Может и уважаемый ветеран БРЗ Добровольский ничего не напутал!
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
А кто сказал что он спалился? Даже если выключены все системы которые хоть что то могли слабо излучать и якобы птичку в ясном небе не видно. Засекли повышенный радиообмен в приграничной полосе, (на стороне противника) увеличение работы РЛС сопровождения и наведения, увеличения числа источников эл.магнитных излучений и т.д. чего же более? по косвенным признакам ищется даже лучше. Его свои вели до границы, вот по ним и вычислили Вопрос в другом, что если информация и дошла то не туда и поздно. взаимодействие и сейчас хромает на обе ноги.Андрей Н писал(а):Да, конечно, Р-313 использовался в радиоразведке и радиопеленгации, но вряд ли Пауэрс общался с кем-то на УКВ во время разведовательного полета.
По наградной штуке подставка красного дерева примерно 10х10см с надписью и блестящая метал копия У-2 примерно 15см.в длинну. в 79г бухали у друга на квартире и привлекла внимание характерными носом и крыльями, не наши обводы. На вопрос что за фигня, ответ: батина, отличившихся участников дополнительно своё начальство наградило памятными подарками и якобы из оставшихся обломков. Хотя верится с трудом, особисты на 20 метров вглубь до последнего винтика должны были всё выбрать, строго тогда было. Но заслуг человека не умаляет: скромный и заслуженный. Сталкивался с ним по работе. Запомнилось про секретность, рассказывал что даже жёны не знали где и как служат, а уж слова ракета чтоб где прозвучало тем более, боже упаси. В то время с многими очень интересными людьми довелось неформально пообщаться.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
В Артиллерийском музее, в Питере, на стенде, посвящённому этому сбитию, часть обломков лежит. И это не единственная экспозиция, где куски этого самолёта выставлены. Так что, видимо, не все обломки представляли одинаковую ценность для спецслужб и пр..Сантехник писал(а):якобы из оставшихся обломков. Хотя верится с трудом, особисты на 20 метров вглубь до последнего винтика должны были всё выбрать, строго тогда было.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Alexandr
- Сообщения: 5829
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
- Откуда: Молдова, Кишинев
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
В самом начале семидесятых был в музее ПВО в Баку. Там тоже экспонировалась часть обломков U-2. Наверное, после их обследования, решили разделить между разными музеями СССР.
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Тема Пауэрса действиетльно видимо еще не "раскрыта" полностью. А то вон там пишут, что продукция бердских соседей самым непосредственным образом причастна к результатам операции по У2. И что реакция взаимодействия их продукции с атмосферой и есть причина неуправляемого падения У2 и Пауэрса в нагрузку. http://vaostory.ru/blogs/o-chyom-malo-pishut/u-2.html
Порой думается, что может лучше оставить все как есть и не копать глубоко? А то вот у меня возникает вопрос, а была ли эта благодарность заводу вообще и не пиар ли это.
Заводу, где порой не знали что делает соседний цех. И что, в стенгазете так и написали - где и для каких задач эксплуатируется их заводское изделие, входящее в некий конечный комплекс?
Заводу, который пишет о благодарности потребителя изделия Маргаритка 1958 года рождения? Заводу, который перепрофилировали в 1959 году … из бывшего велосипедного?
Ну да в музее завода стоит аппарат 1958 года рождения. А ничего, что он изготовлен на другом свердловском заводе, который ранее серийно выпускал это же изделие? Этим конкретным разработчикам и изготовителям ничего не досталось?????
Жаль, что не знаем о благодарностях остальным многочисленным участникам событий. Хотя может об этом пишут на других профильных форумах….
Производителям топлива, на котором летали ракеты. Нефтяникам, добывших продукт для передачи его производителям этого топлива.
Изготовителям ракет. Металлургам, выплавившего такой замечательный металл для них.
Преподавателям, обучивших таких классных летчиков, ракетчиков, связистов и всех остальных причастных к результату.
Изготовителям спец- и просто автотранспорта, который перевозил технику и специалистов, занятых в обеспечении операции. Строителям дорог, по которым передвигался этот спец- и просто авиатранспорт.
Изготовителям телефонов с телефонными кабелями, по которым были непосредственно отданы приказы о начале операции.
И т.д. и т.п.
Неужели они не достойны?
Изготовителям радиоприемников повезло больше.
Для поднятия настроения хочется привести марш столетней (!) давности, где есть характеристика некоего специфического оружия. Которое без всякого сомнения реально участвовало в операции по Пауэрсу. Если кратко, то как в кино: кто с мечом к нам придет, тот от него и погибнет.
Маршъ искровиковъ
Могучие волны эфира
То наше оружье, наш меч;
Владельцы мы гордые мира,
Звезд светлых понятна нам речь…
В миг мачту поставим мы смело
И бодро натянем в миг луч;
Начнем мы великое дело,
Едва нажимая лишь ключ.
Заплачет вихрь, в сеть ударяя,
Команды послышится звон,
Мотор загудит, не смолкая,
Раздастся искры звучный тон.
Где в мира несутся просторы
Планеты и солнца, звезд свет,
Пойдет там волна в вечном море,
Не зная ни дали, ни лет…
Могучие волны эфира
То наше оружье, наш меч;
Владельцы мы гордые мира,
Звезд светлых понятна нам речь…
(с) Элементарная радиотелеграфия и радиотелефония с общим курсом электротехники.
Военный Радиотехник Поручик Тарло-Мазинский, Начальник Первого Польского Корпусного Радиотелеграфного отделения. Петроград, 1918г.
Порой думается, что может лучше оставить все как есть и не копать глубоко? А то вот у меня возникает вопрос, а была ли эта благодарность заводу вообще и не пиар ли это.
Заводу, где порой не знали что делает соседний цех. И что, в стенгазете так и написали - где и для каких задач эксплуатируется их заводское изделие, входящее в некий конечный комплекс?
Заводу, который пишет о благодарности потребителя изделия Маргаритка 1958 года рождения? Заводу, который перепрофилировали в 1959 году … из бывшего велосипедного?
Ну да в музее завода стоит аппарат 1958 года рождения. А ничего, что он изготовлен на другом свердловском заводе, который ранее серийно выпускал это же изделие? Этим конкретным разработчикам и изготовителям ничего не досталось?????
Жаль, что не знаем о благодарностях остальным многочисленным участникам событий. Хотя может об этом пишут на других профильных форумах….
Производителям топлива, на котором летали ракеты. Нефтяникам, добывших продукт для передачи его производителям этого топлива.
Изготовителям ракет. Металлургам, выплавившего такой замечательный металл для них.
Преподавателям, обучивших таких классных летчиков, ракетчиков, связистов и всех остальных причастных к результату.
Изготовителям спец- и просто автотранспорта, который перевозил технику и специалистов, занятых в обеспечении операции. Строителям дорог, по которым передвигался этот спец- и просто авиатранспорт.
Изготовителям телефонов с телефонными кабелями, по которым были непосредственно отданы приказы о начале операции.
И т.д. и т.п.
Неужели они не достойны?
Изготовителям радиоприемников повезло больше.
Для поднятия настроения хочется привести марш столетней (!) давности, где есть характеристика некоего специфического оружия. Которое без всякого сомнения реально участвовало в операции по Пауэрсу. Если кратко, то как в кино: кто с мечом к нам придет, тот от него и погибнет.
Маршъ искровиковъ
Могучие волны эфира
То наше оружье, наш меч;
Владельцы мы гордые мира,
Звезд светлых понятна нам речь…
В миг мачту поставим мы смело
И бодро натянем в миг луч;
Начнем мы великое дело,
Едва нажимая лишь ключ.
Заплачет вихрь, в сеть ударяя,
Команды послышится звон,
Мотор загудит, не смолкая,
Раздастся искры звучный тон.
Где в мира несутся просторы
Планеты и солнца, звезд свет,
Пойдет там волна в вечном море,
Не зная ни дали, ни лет…
Могучие волны эфира
То наше оружье, наш меч;
Владельцы мы гордые мира,
Звезд светлых понятна нам речь…
(с) Элементарная радиотелеграфия и радиотелефония с общим курсом электротехники.
Военный Радиотехник Поручик Тарло-Мазинский, Начальник Первого Польского Корпусного Радиотелеграфного отделения. Петроград, 1918г.
-
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Да, так и видится, что командир секретной В/Ч №111111 пишет письмо на П/Я №222222 со содержанием "Благодарим вас за надежную работу изделия 11Р222 и 22Г333.".3462 писал(а):А то вот у меня возникает вопрос, а была ли эта благодарность заводу вообще и не пиар ли это.
И относит на почтамт. ))))
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Без ушанки, медведя и балалайки - неправдоподобно абсолютно.Alexmax писал(а):Да, так и видится, что командир секретной В/Ч №111111 пишет письмо на П/Я №222222 со содержанием "Благодарим вас за надежную работу изделия 11Р222 и 22Г333.".3462 писал(а):А то вот у меня возникает вопрос, а была ли эта благодарность заводу вообще и не пиар ли это.
И относит на почтамт. ))))
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Во всех организациях СССР работающих с гос.секретами был секретный отдел, через который организации получали ТЗ, обмениваются секретными письмами. При этом использовалась специальная почта.Alexmax писал(а): Да, так и видится, что командир секретной В/Ч №111111 пишет письмо на П/Я №222222 со содержанием "Благодарим вас за надежную работу изделия 11Р222 и 22Г333.".
И относит на почтамт. ))))
- Старый мастер
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
- Откуда: Удмуртия
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Государственная фельдъегерская служба Российской Федерации (ГФС России) — федеральная служба в структуре федеральных органов.Андрей Н писал(а):Во всех организациях СССР работающих с гос.секретами был секретный отдел, через который организации получали ТЗ, обмениваются секретными письмами. При этом использовалась специальная почта.
Задачи: обеспечение оперативной доставки и гарантированной сохранности отправлений особой важности, совершенно секретных, секретных и иных служебных отправлений (далее — корреспонденция).
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
- rekord-61
- Сообщения: 1672
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Андрей Н
Андрей Борисович, вот еще немножко инфы - попался "Курьер" того же года - часть доклада-воспоминания Станислава Иосифовича на 70-летии БРЗ https://kurer-sreda.ru/2016/12/28/26911 ... -v-berdske
Пы-сы: к Войскм ПВО (ЗРВ и РТВ) "Метеор" Р-313 ни каким боком - это цаца фирмы "гру-шная игрушка" - к нему еще панорамно-индикаторное устройство Р-319 "Сигнал-2" прилагалось - в сети инфы море - вот только небольшая кучка https://military.trcvr.ru/armejskaja-ra ... ija-r-3hh/
Андрей Борисович, вот еще немножко инфы - попался "Курьер" того же года - часть доклада-воспоминания Станислава Иосифовича на 70-летии БРЗ https://kurer-sreda.ru/2016/12/28/26911 ... -v-berdske
Пы-сы: к Войскм ПВО (ЗРВ и РТВ) "Метеор" Р-313 ни каким боком - это цаца фирмы "гру-шная игрушка" - к нему еще панорамно-индикаторное устройство Р-319 "Сигнал-2" прилагалось - в сети инфы море - вот только небольшая кучка https://military.trcvr.ru/armejskaja-ra ... ija-r-3hh/
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Несколько цитат из этого шедевра:rekord-61 писал(а):вот еще немножко инфы - попался "Курьер" того же года - часть доклада-воспоминания Станислава Иосифовича на 70-летии БРЗ https://kurer-sreda.ru/2016/12/28/26911 ... -v-berdske
Станислав Иосифович очень хороший человек, но в силу своего крайне преклонного возраста начал уже чудить. А Станислав Добровольский или Анастасия Солодкова (кто автор заметки - не поймёшь) могли бы немного отредактировать текст, чтобы читатели над стариком не смеялись... Комментарии посетителей сайта под статьёй гораздо интереснее...А специальная продукция БРЗ «Метеор», выявивший более 1500 шпионов, поставлялась на экспорт во все страны СЭВ Варшавского договора.
Специальная аппаратура «Метеор» выпускалась более 30 лет и пользовалась огромным спросом в вооруженных силах СССР, на суше, в море и космосе.
Выработка на одного рабочего стала наибольшей среди всех заводов страны.
Завод далеко обогнал и оставил позади многих конкурентов, в том числе рижские заводы «Радиотехника» и «ВЭФ», на которых во время войны немцы выпускали самолеты «Локхид».
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ну, да... Память - вещь такая... С возрастом приходится всё проверять и перепроверять. И ведь чудишь с полной уверенностью в своей правоте, и если собеседник сам не в курсе - то караул...Пентатоник писал(а): Станислав Иосифович очень хороший человек, но в силу своего крайне преклонного возраста начал уже чудить...
Как там у Маяковского, про стариков:
"--Я помню, как сейчас!
--Нет, это я помню, как сейчас!
--Вы помните как сейчас, а я - как было раньше!
--А я помню и как раньше, и как сейчас!..."
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Н
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
- Откуда: г.Нижний Новгород
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Похоже перепутали Локхид и Юнкерс)Пентатоник писал(а): в том числе рижские заводы «Радиотехника» и «ВЭФ», на которых во время войны немцы выпускали самолеты «Локхид»..
Во время оккупации на ВЭФ "производились танковые, судовые, пехотные и авиационные радиостанции, различные приборы для настройки и контроля радиооборудования, а также авиационные приборы для штурмовиков Юнкерс-87."
Взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/VEF
Про радиостанцию Метеор (Р-313), тоже оказывается не все так очевидно.Андрей Н писал(а): "В музее бердского ПО «Вега» хранится уникальный экспонат — радиостанция «Метеор», которую радиозаводчане до сих пор называют «страшно секретным объектом».
Посмотрите название на инструкции:
Взял здесь:
https://forum.qrz.ru/346-kv-voennaya-ap ... 313-a.html
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ох... В такое время живём... Опель стал Дженерал Моторс в 1933, нет?...Андрей Н писал(а):Похоже перепутали Локхид и ЮнкерсПентатоник писал(а): в том числе рижские заводы «Радиотехника» и «ВЭФ», на которых во время войны немцы выпускали самолеты «Локхид»..
А нынешний мажоритарный акционер БМВ - их предок купил акции концерна, потом развёлся. А его бывшая жена Магда вышла замуж и стала по мужу Геббельс...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Тут вот и в Бакы нашлось, не считая центральных музеев... напоминает ситуацию с мощами в 30х, когда на одного "святого" приходилось по дюжине скелетов, причём некоторые оказались частями животных.old_hippie писал(а):В Артиллерийском музее, в Питере, на стенде, посвящённому этому сбитию, часть обломков лежит. И это не единственная экспозиция, где куски этого самолёта выставлены. Так что, видимо, не все обломки представляли одинаковую ценность для спецслужб и пр..
В этом вопросе я скептик, первоначально фсё до последнего винтика ушло на выкладку и изучалось различными НИИ и КБ. Разобрали и изучили всё опять же до последнего винтика. Раздать по музеям могли только централизованно не раньше 10-15 лет когда уже всё изучено и не представляет ценности, в пропагандистских целях. С одной стороны справедливо сомневаюсь, с другой в руках держал.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Метеор и американский шпион Пауэрс
Ну да, ну да.Сантехник писал(а):напоминает ситуацию с мощами в 30х, когда на одного "святого" приходилось по дюжине скелетов,
"В различных музеях хранится пять черепов Александра Македонского, но только два из них являются подлинными..."
Выкладка, конечно, аргумент, но какие-то куски могли найтись уже после того, как сделали отчёт по выкладке и пр.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко