История Радио, Отечественного и Мирового. Документы, справки, фото.
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#402
#402
Сообщение
1956 » 14 дек 2017, 16:28
Выводы трансформатора У.Н.Ч. Пайка с другой стороны платы.

1956
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#403
#403
Сообщение
2vlad » 14 дек 2017, 16:38
1956
"Две ферритовые чашки.Буду проверять." - Да уж, проверьте! На Ваших фото не видно ни одной ферритовой чашки... Остальное - понятно.
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#404
#404
Сообщение
1956 » 14 дек 2017, 16:43
2vlad писал(а):1956
"Две ферритовые чашки.Буду проверять." - Да уж, проверьте! На Ваших фото не видно ни одной ферритовой чашки... Остальное - понятно.

1956
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#405
#405
Сообщение
2vlad » 14 дек 2017, 17:25
1956
Вы показываете т.н. броневые сердечники из карбонильного железа, предположительно - это СБ-1а (СБ-12а - новое обозначение), как их называли в те времена. Ферритовые чашки выглядят похоже, но не так.
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#406
#406
Сообщение
1956 » 14 дек 2017, 17:34
2vlad писал(а):1956
Вы показываете т.н. броневые сердечники из карбонильного железа, предположительно - это СБ-1а (СБ-12а - новое обозначение), как их называли в те времена. Ферритовые чашки выглядят похоже, но не так.
Ошибся!
1956
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#407
#407
Сообщение
Evory » 14 дек 2017, 17:34
2vlad
В той статье, на которую я ссылался фильтры ПЧ делались именно на броневых сердечниках из карбонильного железа.
Там-же есть и методика изготовления КПЕ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#408
#408
Сообщение
2vlad » 14 дек 2017, 17:51
Evory
Ну так и я - о том же самом! А контур гетеродина в статье как описан, в смысле: как он конструктивно выполнен? Тоже в СБ-1а или как-то по-другому?
Владимир
2vlad
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#409
#409
Сообщение
Evory » 14 дек 2017, 17:53
2vlad
На каркасе намотан.
Журнал "Радио" 11-62 стр. 40
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#410
#410
Сообщение
2vlad » 14 дек 2017, 17:55
Evory
Увидел на рисунке контур гетеродина: не на СБ-1а, на секционированном каркасе катушки намотаны.
На фото от 1956 такого не увидел...
Владимир
2vlad
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#411
#411
Сообщение
Evory » 14 дек 2017, 18:00
2vlad
Так я и написал - на каркасе.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#416
#416
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 18:41
Внешний вид обманчив! Гетеродина там нет.КПЕ только одна секция.Ошибся!

1956
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#417
#417
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 18:55
1956
Картинку Вашу высветлял и увеличивал, но проводков к трансформатору так и сумел разглядеть, это тех, которые якобы "с другой стороны припаяны"...

Владимир
2vlad
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#419
#419
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 19:37
1956
Ну это же - совсем другое дело!
А посчитайте количества проводков выходящих из каждого горшка, может быть, и станет что-то яснее.
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#420
#420
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 19:50
2vlad писал(а):1956
Ну это же - совсем другое дело!
А посчитайте количества проводков выходящих из каждого горшка, может быть, и станет что-то яснее.
На фото-2.На другом-1.

1956
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#421
#421
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 20:20
Первый каскад - П416Б,7/1963года,далее-П14,П14,П13Б.
1956
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#422
#422
Сообщение
Evory » 15 дек 2017, 20:40
1956
Гетеродин и смеситель на одном транзисторе?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#423
#423
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 20:43
Evory писал(а):1956
Гетеродин и смеситель на одном транзисторе?
Для гетеродина нужна своя секция КПЕ.
1956
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#424
#424
Сообщение
Evory » 15 дек 2017, 20:47
1956
Вы не поняли, есть схемы, где гетеродин и смеситель выполнены на отдельных транзисторах (как та, из "Радио" 11-62) и схемы, где это реализовано на одном транзисторе (хотя-бы та-же "Селга"), естественно, что входные и гетеродинные контура выполнены отдельно.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#425
#425
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 20:51
Evory писал(а):1956
Вы не поняли, есть схемы, где гетеродин и смеситель выполнены на отдельных транзисторах (как та, из "Радио" 11-62) и схемы, где это реализовано на одном транзисторе (хотя-бы та-же "Селга"), естественно, что входные и гетеродинные контура выполнены отдельно.
У этого приемника КПЕ только с одной секцией.
1956
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#426
#426
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 21:01
1956
С катушками ясности нет... "Горшок" - имеется ввиду один броневой сердечник, вопрос был - сколько проводков выходит из каждого из них?
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#427
#427
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 21:10
2vlad писал(а):1956
С катушками ясности нет... "Горшок" - имеется ввиду один броневой сердечник, вопрос был - сколько проводков выходит из каждого из них?

1956
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#428
#428
Сообщение
Evory » 15 дек 2017, 21:11
1956
Тогда вопрос - зачем ДВА броневых сердечника?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#429
#429
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 21:13
Evory писал(а):1956
Тогда вопрос - зачем ДВА броневых сердечника?
Пытаемся это разгадать!
1956
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#430
#430
Сообщение
Evory » 15 дек 2017, 21:15
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
Evory
- Сообщения: 8100
- Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
- Откуда: С-Пб
- Поблагодарили: 4 раза
#432
#432
Сообщение
Evory » 15 дек 2017, 21:23
1956
Это рефлексная схема, я долго думал, что меня смущает, оказалось - наличие катушки связи на магнитной антенне.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Evory
-
Потапыч
- Сообщения: 2774
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 100 раз
#433
#433
Сообщение
Потапыч » 15 дек 2017, 21:45
Я только обратил внимание на оксидно-полупроводниковые К53-1, которые были открыты только в 1950 году, а первый коммерческий конденсатор был выпущен в 1954...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Потапыч
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#434
#434
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 22:02
1956
Evory
Потапыч
В СБ-горшках ВЧ трансформатор и дроссель, колечек не было ферритовых, а горшки были! Чаще, конечно, наоборот бывало.
Предполагаю, что собрана "Москва" по схеме Плотникова, самый первый вариант, судя по катушкам МА, я бы откусил один вывод у электролита который ближе к краю расположен и подал питание 4,5 В. Два других должны быть в порядке.
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#435
#435
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 22:07
2vlad писал(а):1956
Evory
Потапыч
В СБ-горшках ВЧ трансформатор и дроссель, колечек не было ферритовых, а горшки были! Чаще, конечно, наоборот бывало.
Предполагаю, что собрана "Москва" по схеме Плотникова, самый первый вариант, судя по катушкам МА, я бы откусил один вывод у электролита который ближе к краю расположен и подал питание 4,5 В. Два других должны быть в порядке.
Попробую.
1956
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#436
#436
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 22:16
1956 писал(а):2vlad писал(а):1956
Evory
Потапыч
В СБ-горшках ВЧ трансформатор и дроссель, колечек не было ферритовых, а горшки были! Чаще, конечно, наоборот бывало.
Предполагаю, что собрана "Москва" по схеме Плотникова, самый первый вариант, судя по катушкам МА, я бы откусил один вывод у электролита который ближе к краю расположен и подал питание 4,5 В. Два других должны быть в порядке.
Попробую.
Пока шум эфира!
1956
-
Потапыч
- Сообщения: 2774
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 100 раз
#439
#439
Сообщение
Потапыч » 15 дек 2017, 22:55
А если поднести к розетке или поднести кусок длинного провода. В детстве помогало, при плохих транзисторах.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Потапыч
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#440
#440
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 23:02
1956
У Вас почти каждое сообщение - загадка!
Какой такой "набор мобильника" ловит? Опишите, пожалуйста, "эксперимент" более подробно!
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#441
#441
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 23:15
2vlad писал(а):1956
У Вас почти каждое сообщение - загадка!
Какой такой "набор мобильника" ловит? Опишите, пожалуйста, "эксперимент" более подробно!
При работе передатчика мобильного телефона излучается спектр гармоник.Это и ловит приемник.
1956
-
юрий57
- Сообщения: 308
- Зарегистрирован: 27 июл 2017, 16:54
- Откуда: Крым Саки
- Благодарил (а): 5 раз
#442
#442
Сообщение
юрий57 » 15 дек 2017, 23:16
Потапыч писал(а):Вот так выглядит КПЕ который поставлялся с некоторыми наборами

А вот он в разобранном виде рядом с КПК

Совсем недавно собирал "МАЛЬЧИШ2" и долго мучался с родным КПЕ(как на первом фото с держателем КРОНЫ) - проблема оказалась в бумажных прокладках - оказывается они не дают мягко врашаться и меняют своё диэлектрическое состояние от внешних условий - это мешает настройке(тяжело поворачивать ручку настройки) и смещает диапазон - у меня единственная станция на краю ,то исчезала, то появлялась по "непонятным" причинам - пока не заменил бумагу на тефлон - тч советую учесть этот момент при сборке "МАЛЬЧИШЕЙ".
юрий57
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#443
#443
Сообщение
2vlad » 15 дек 2017, 23:30
1956
Глубина познаний поражает! Про передатчик, спектр и гармоники - понятно, а про "набор" ничего не написали, а жаль...
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#444
#444
Сообщение
1956 » 15 дек 2017, 23:42
2vlad писал(а):1956
Глубина познаний поражает! Про передатчик, спектр и гармоники - понятно, а про "набор" ничего не написали, а жаль...
При наборе любого номера и нажатии кнопки вызов включается передатчик мобильника.Спектр излучения гармоник широкий.Этигармоники и ловит приемник.
1956
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#446
#446
Сообщение
1956 » 16 дек 2017, 14:35
Это слышно когда приближаем мобильник к антенне приемника.Вращать и настраивать КПЕ при этом не обязательно.Сигнал слышен всегда.
1956
-
2vlad
- Сообщения: 9320
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 222 раза
- Поблагодарили: 239 раз
#447
#447
Сообщение
2vlad » 16 дек 2017, 14:42
1956
Приемник принимает его не МА, а всеми "потрохами", телефон-то - в каком режиме в это время?
Владимир
2vlad
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#448
#448
Сообщение
1956 » 16 дек 2017, 14:53
Это очень грубый способ,на можно хоть что-то понять! Телефон в режиме вызова.
1956
-
1956
- Сообщения: 1100
- Зарегистрирован: 10 окт 2017, 12:43
- Поблагодарили: 36 раз
#450
#450
Сообщение
1956 » 16 дек 2017, 15:08
2vlad писал(а):1956
Ну-ну, продолжайте заниматься и понимать!
Понять о работоспособности приемника если нет вещания .
1956