Ремонт электронных часов Assistant AH-1063

[mcloud]

Уважаемые коллеги! Произошел сбой в электросети, после чего в часах вышел из строя понижающий трансформатор - обрыв первичной обмотки. Выходные параметры трансформатора неизвестны.
Сугубо в экспериментальных целях решил запитать схему часов от старого зарядного устройства сотового телефона (параметры на выходе DC 5В 350 мА). Точки запитки на плате оставил такими же, куда входили питающие выводы трансформатора.
После включения на индикаторе часов появилось изображение, часы реагируют на нажатие кнопок, кварцевый резонатор функционирует, отсчет времени ведется. При этом однако не могу добиться корректного изображения индикации цифр на табло: по идее, при включении часов они должны обнулиться и отсчет должен идти от 00:00. Сейчас же отображаются спонтанные "рваные" цифры.
Прошу сориентировать, можно ли на основании изложенного сделать вывод об исправности микросхемы (бескорпусный чип с маркировкой 94HBR01, никакой информации о нём найти не удалось), и если чип рабочий, то как можно восстановить индикацию.

[gsmart]

Зарядное трансформаторное? Импульсное шумит и фиг его знает какие даёт наводки на схему.

[mcloud]

Зарядное взял от обычного сотового телефона Нокиа.

[gsmart]

Зарядное взял от обычного сотового телефона Нокиа.

Самые первые телефоны (с антенками) комплектовались трансфматорными зарядками, обьёмными и тяжоленькими, где-то валяется такая.
Потом стали применять импульсные, от них помех дофига.
Запитайте схему от обычного трансформаторного блока питания или от батареек, АКБ и посмотрите что изменится.

[mcloud]

Могу попробовать подключить часы к БП компьютера к линии 5В

[Pavlik]

Вам же говорят, трансформаторный БП. Компьютерный тоже импульсный БП.

[Славентий]

...скорее всего померла капля..проверка индикатора всё покажет.Для проверки плату индикатора отпаять от платы часов.Прозванивается тестером с питанием 4,5 Вольт.Пример индикатора
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=194902
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... LM8560.pdf

[mcloud]

Т.е насколько я понял из последнего поста, в любом случае часы неисправны - либо индикатор вышел из строя, либо чип?

[vzm2]

А может 5 вольт маловато? Там после мостика стабилизатор наверное имеется, надо бы с него схемку снять
Ну или хотя бы напряжение на электролите на мостике посмотреть, вряд ли туда с большим запасом поставят.

[xman]

Нельзя верить надписям на трансформаторных зарядниках. Там вых. напряжение зависит от нагрузки, а конденсатор заряжается вообще до амплитудного на холостом ходу. Что при малом потребляемом токе может выжечь электронику.

Нашел ссылочку, вроде по теме замены индикатора:
http://electronics.stackexchange.com/qu ... ed-display

Вот здесь пишут что надо меньше напряжение:
http://www.picaxeforum.co.uk/showthread ... ED-Segment
Попообуйте последовательно резистор на 330 Ом, чтобы получить 3v. Или еще лучше запитать от пары пальчиковых батареек.

[gsmart]

Я нашел в сети, что используется резервный элемент питания типа 6F22 "крона", а она на 9 вольт.

[xman]

Точно, на англоязычном форуме про собственно светодиодный индикатор.

[mcloud]

Судя по описанию ТТХ часов, резервное питание 9В служит для сохранения пользовательских настроек в ячейках памяти чипа при аварийном отключении электропитания в сети. Т.е. "крона" не является полноценным источником автономного питания и при ее подключении индикатор часов не должен светиться. Я пробовал подключать резервную цепь 9В, там на входе имеются 2 диода, которые стабилизируют входные 9В до 5В, подаваемые на чип. При этом индикатор часов никак не реагирует.
Благодарю коллегу Xman за информацию по распиновке индикатора.
Пытаюсь дальше.

[dovakhin]

решил запитать схему часов от старого зарядного устройства сотового телефона (параметры на выходе DC 5В 350 мА)

Фанаты трансформаторных БП видимо не в курсе, что у этих старых маломощных нокиевских БП внутри только трансформатор с выпрямителем. Конденсатора там нет. Скорее всего, вы питаете часы пульсирующим током с выпрямителя. Возьмите импульсник от какого-нибудь роутера/модема или припаяйте электролит 1000мкф прямо к точкам запитки, возможно поможет. Но я бы посоветовал нормальный БП, 350мА тут может быть мало, кроме того напряжение на этих миниатюрных какашечных трансах может сильно проседать под нагрузкой. А точно ли питание 5В? Если больше, то для теста можно просто запитать от кроны, только от новой, а то б/у-шная может не потянуть по току.

[mcloud]

Коллеги, перепробовал подключение к плате часов самых разных источников питания постоянного тока (от сборок батарей до блоков питания трансформаторных и импульсных). Результат во всех случаях был аналогичен: индикатор часов загорается, происходит отсчет секунд и минут, однако по-прежнему вместо отображения цифр на табло хаос.
У меня больше нет видения по каким бы то ни было дальнейшим действиям. Если что-то можете предложить - предлагайте.

[Tofiq62]

Как бы это не было прискорбно и не тактично предлагаю выкинуть часы к черту.

[old_hippie]

Коллеги, перепробовал подключение к плате часов самых разных источников питания постоянного тока (от сборок батарей до блоков питания трансформаторных и импульсных). Результат во всех случаях был аналогичен: индикатор часов загорается, происходит отсчет секунд и минут, однако по-прежнему вместо отображения цифр на табло хаос.
У меня больше нет видения по каким бы то ни было дальнейшим действиям. Если что-то можете предложить - предлагайте.

Я так понял, что Вы вместо трансформатора, который дает переменный ток, включили зарядник от сотового?
В общем случае, такая замена некорректна. Там может требоваться именно переменное напряжение, а не выпрямленное и сглаженное.
Разберите зарядное и возьмите питание прямо со вторичной обмотки. (Зарядное нужно "тяжелое", с трансформатором, а не современное импульсное (ну, об этом уже говорили), а то фокус с обмотками не пройдет).

Чтобы ничего не сжечь, неплохо включить зарядное через ЛАТР и поднимать напряжение постепенно.

[Mika]

Скорее всего там нужно два напряжения, посмотрите схему часов на LM8560

[mcloud]

Как бы это не было прискорбно и не тактично предлагаю выкинуть часы к черту.

Я близок к этому действию))

Я так понял, что Вы вместо трансформатора, который дает переменный ток, включили зарядник от сотового?
В общем случае, такая замена некорректна. Там может требоваться именно переменное напряжение, а не выпрямленное и сглаженное

Рад вас видеть). Да, я пытался учесть момент с переменным/постояннным током и запитывал плату в точках сразу после выпрямительных диодов на входе. Это также не дало результатов.

[old_hippie]

Да, я пытался учесть момент с переменным/постояннным током и запитывал плату в точках сразу после выпрямительных диодов на входе. Это также не дало результатов.

На фото я моста не вижу. А два отдельных диода, при одной обмотке, навевают мысли об двуполярном однополупериодном выпрямлении.
Я бы все же попробовал подать переменку, как предусматривалось разработчиком...
Старые КМОП микросхемы требовали для корректной работы отрицательную подпору на подложку. Может, ее-то и не хватает...

[mcloud]

На фото я моста не вижу. А два отдельных диода, при одной обмотке, навевают мысли об двуполярном однополупериодном выпрямлении.
Я бы все же попробовал подать переменку, как предусматривалось разработчиком...
Старые КМОП микросхемы требовали для корректной работы отрицательную подпору на подложку. Может, ее-то и не хватает...

Видимо, подать переменку в штатные точки - это последнее, что остаётся. Попробую так сделать. Благодарю за совет!
А с вашей точки зрения, описанные симптомы часов могут говорить об исправности самого чипа?

[old_hippie]

На фото я моста не вижу. А два отдельных диода, при одной обмотке, навевают мысли об двуполярном однополупериодном выпрямлении.
Я бы все же попробовал подать переменку, как предусматривалось разработчиком...
Старые КМОП микросхемы требовали для корректной работы отрицательную подпору на подложку. Может, ее-то и не хватает...

Видимо, подать переменку в штатные точки - это последнее, что остаётся. Попробую так сделать. Благодарю за совет!
А с вашей точки зрения, описанные симптомы часов могут говорить об исправности самого чипа?

Трудно сказать...
Если какие-то сегменты не горят никогда, или наоборот, никогда не гаснут - это нехороший симптом...

[mcloud]

Запитал часы переменным током от трансформатора активной акустики с параметрами на выходе 11В 800 мА строго со вторичной обмотки без всяких промежуточных элементов. Собственно, как и предполагается изначальным проектом. И снова никаких изменений: часы идут, отсчет времени ведется, есть реакция на нажатие кнопок, но на дисплее некорректное отображение цифр.
Просмотрел информацию по близким аналогам на базе чипа LM8560
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... LM8560.pdf

Насколько понимаю принципиальное устройство часов - ключевыми компонентами являются чип и индикатор. В моем случае и то и другое вроде бы исправно, по ощущению что-то не так в цепи питания.

[old_hippie]

Запитал часы переменным током от трансформатора активной акустики с параметрами на выходе 11В 800 мА строго со вторичной обмотки без всяких промежуточных элементов. Собственно, как и предполагается изначальным проектом. И снова никаких изменений: часы идут, отсчет времени ведется, есть реакция на нажатие кнопок, но на дисплее некорректное отображение цифр.
Просмотрел информацию по близким аналогам на базе чипа LM8560
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... LM8560.pdf

Насколько понимаю принципиальное устройство часов - ключевыми компонентами являются чип и индикатор. В моем случае и то и другое вроде бы исправно, по ощущению что-то не так в цепи питания.

Проверьте целость диодов.
Судя по схеме, импульсами 50 герц напряжения питания происходит тактирование индикатора.

[Flying]

В некоторых моделях часов предусматривался сброс одновременным нажатием нескольких кнопок (по поводу некорректного отображения цифр).