Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

усилитель для изодинамических наушников

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
nae
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 10:02
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

усилитель для изодинамических наушников

#1

#1 Сообщение nae » 19 авг 2015, 16:28

1. Подскажите, что наиболее важное для subj, кроме мощности?
2. Нет ли зарубежом китов (наборов) для их сборки?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#2

#2 Сообщение Phlanger » 19 авг 2015, 23:42

МОЩЩЩНОЗДЬ!!!-то тут при чём? пол-Ватта точно хватит. С запасом раз в пять.
Сопротивление какое?
...наборов разумеется навалом. Даже звуки издавать будет. Но вообще-то имеет смысел покурить вегалаб на предмет на каком драйвере длинной линии это имеет смысел делать, где его ноньче брать неподдельный, раз ужъ альтенативносехуальноориентированные их сняли с производства лет 15 назад, как его успокаивать, раз ужъ он лупит до 300 мегаГерц, и смежные вопросы
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
nae
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 10:02
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: усилитель для изодинамических наушников

#3

#3 Сообщение nae » 20 авг 2015, 08:39

Дим, я спрашивал не про конкретные наушники, а про "вообще". Просто в переписке на другом форуме прозвучала фраза в ответ на мою, где я говорил что с Лакоником HiFiMAn HE-500 http://reference-audio-analyzer.pro/rep ... leater.php выдавали кашу (пишу по памяти) "у изодинамиков сильно меняется сопротивление, в зависимости от частоты, и по этому усилитель, как источник тока будет хреново звучать" Вот :) Но стало интересно - решил поискать что пишут именно про особенности УМ для изодинамиков. И нечего не нашел, кроме как "мощи добавь!".

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#4

#4 Сообщение Phlanger » 20 авг 2015, 10:50

ласонег, наскоко я помню - это некоторое ламповое бугага, на 6Н23П и без выходного трансформатора. Я зимой делал нечто подобное, только с выходным трансформатором и переключателем, позволяющим его обойти. И на лампе раз в 10 помощнее.
http://phlanger.narod.ru/jpg/ohren_amp_up.jpg
http://phlanger.narod.ru/jpg/ohren_amplifier_face.jpg
вот как раз унаследованная Надпесь "60/300" неплохо соотвецтвует "рекомендуемому" сопротивлению нагрузки для двух положений данного тумблёра.
Короче говоря, сильно подозреваю, что ласонег без выходного трансформатора на указанное по сцылке сопротивление ушей 32 Ома ничего кроме смеха сквозь слёзы не даст. Ему и 600-то Ом не слишком много, а скорее наоборот.
Вариантов примерно двое: прилепить к ласонегу выходные таки трансформаторы и посмотреть, что будет.
Собрать нечто, способное работать на 32 Ома, а хорошо бы и на 8, не через как всегда заднее проходное отверстие - с писком, скрипом и дымом столбом из заднитцы - а штатно и при заявленных параметрах.

...по сцылке
http://reference-audio-analyzer.pro/rep ... leater.php
если они конешно действителньо что-то меряли, а не как всегда - имеетца очень ястный графег, на котором оранжевым по серому с крайней очевидностию нарисовано, что у рассматриваемых там наушников сопротивление, в зависимости от частоты, не меняется вообще никак более чем на 3-5%, что с принятой для таких вещей инженерной точностью можно считать идеальной константой.
Не читайте бреда эньтюрьнетспицыализдов на аудевохворумах. Вредно это. Да и ни к чему.
...дадад, мощщщи добавь, а то пеписка не вырастет. Пионэры юнные, головы чюгюнные. "Сам был такой, сейчас потух немного, хотя дым ещщё идёт... иногда!"
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#5

#5 Сообщение FAI4 » 20 авг 2015, 12:14

Изодинамические - у них сопротивление выше обычных.
Следовательно усилитель должен давать хорошую амплитуду по напряжению.
Поэтому иногда их цепляют на выход УМ напрямую.

Мощность тут вобще не при чем.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#6

#6 Сообщение Phlanger » 20 авг 2015, 12:35

Эньтюрьнетспицыализду показали сцылку на параметры ушей. Ни разу не помогло, он читать не умеет - поэтому сразу надул Щщоки и начал нести характерно бессмысленный бред.
Ну клиника характерная, чо
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Дед Мороз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#7

#7 Сообщение Дед Мороз » 20 авг 2015, 15:33

FAI4 писал(а):Изодинамические - у них сопротивление выше обычных. Следовательно ...
У изодинамических ТДС-7 сопротивление НИЖЕ обычных. Следовательно...

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: усилитель для изодинамических наушников

#8

#8 Сообщение Александр Хрисанов » 20 авг 2015, 15:35

Вопрос: а зачем вообще усилитель для наушников?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Дед Мороз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#9

#9 Сообщение Дед Мороз » 20 авг 2015, 15:42

Ответ. Самые простые динамические ушки можно смело пихнуть и в ушной выход любого усилителя, который, как известно, чаще всего сделан на банальном делителе напряжения с выхода на АС.
Но! У изодинамичеких наушников, как правило, низкое сопротивление, им тока ушного выхода не хватает.
Отсюда - необходимость использования дополнительного ушного усилителя, за тыщи килобаксов.
Хотя, например, ушной выход Электроники-004 специально заточен под изодинамику.
Могу сказать одно, при подключении отечественных ТДС-7, которые лично я считаю одними из самых достоверно звучащих наушников вообще,
напрямую к выходу АС любого не очень мощного усилителя, от Радиотехники до Пионера,
пользователь/меломан/аудиофил получит очень качественный звук за небольшие деньги.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#10

#10 Сообщение FAI4 » 20 авг 2015, 15:51

Дед Мороз писал(а):
FAI4 писал(а):Изодинамические - у них сопротивление выше обычных. Следовательно ...
У изодинамических ТДС-7 сопротивление НИЖЕ обычных. Следовательно...
Следовательно возникает вопрос согласования.

Обычно наушники подключаются либо через резистивный делитель (или просто последовательное сопротивление), либо через отдельный усилитель внутри аппаратуры (например на 157УД1).

В целом нужно выполение 2-х условий:
1. Выходное сопротивление должно быть ниже, чем у наушников.
Чем ниже, тем лучше.

2. Должен быть обеспечен соответствующий уровень амплитуды напряжения.
(чтобы не спалить наушники и не оглохнуть, и счтобы было достаточно громко при соответствующем положении регулятора громкости)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#11

#11 Сообщение Phlanger » 20 авг 2015, 16:06

Дед Мороз писал(а): Следовательно...
Следовательно поцыэнт идиот, и с характерной для идиотов жывоздью и непосредственноздью щас будет вещщать о вещщах, про которых он вчера читал педевикею и много думал. Ещё идиоты любят переписывать в тетрадку букварь, делая при этом много грамматических ошибок и обязательно имея при этом вид Ньютона из истории для таких вот идиотеков, ну про яблоко в смысле.
...ну вот видите, вот вам и наглядное подтверждение. "Опиши закон Ома своими словами."
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: усилитель для изодинамических наушников

#12

#12 Сообщение Александр Хрисанов » 20 авг 2015, 16:49

Дед Мороз писал(а):Ответ. Самые простые динамические ушки можно смело пихнуть и в ушной выход любого усилителя, который, как известно, чаще всего сделан на банальном делителе напряжения с выхода на АС.Но! У изодинамичеких наушников, как правило, низкое сопротивление, им тока ушного выхода не хватает.
М-ммм... Тут вроде все эксперты. Кто мешает усилитель малость доработать? Припаять другие резисторы в делитель?
У меня были когда-то ТДС-7. Они сдохли при использовании усилителя 2х5 Вт, с делителем на выход наушников в 10 раз.
Я наушники разобрал, подивился криворукости изготовителей и выкинул их (наушники) в помойку.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#13

#13 Сообщение Mika » 20 авг 2015, 17:59

"О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали." (с)

Аватара пользователя
С. Михалыч
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 00:09

Re: усилитель для изодинамических наушников

#14

#14 Сообщение С. Михалыч » 20 авг 2015, 18:02

Как по мне, ТДС-7 ни о чем :yes: имхо.
А вот звучание клона Ямахи YH-1 нравилось, да и штатных выходов для них хватало.
Как то так....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#15

#15 Сообщение FAI4 » 20 авг 2015, 18:22

Нужно посмотреть зависимость сопротивления конкретной модели наушников от частоты.
Тогда будет понятно что делать.

Если они низкоомные, то возникает задачка поделить выходное напряжение примерно раз в 10.
Но тогда нужны мощные резисторы (например 9,1 и 1 Ом)
В этом случае выходное сопротивление делителя будет достаточно низким.

Но не очень здорово разогревать этими резисторами все вокруг.

Хорошо, если есть переключатель -20дБ на усилителе.
Тогда можно брать сигнал прямо с выхода.
А если нет?

Какие здесь можно предлождить решения кроме низкоомного делителя?
Не забывайте Закон Ома

Дед Мороз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#16

#16 Сообщение Дед Мороз » 20 авг 2015, 19:07

С. Михалыч писал(а):Как по мне, ТДС-7 ни о чем ...
И такое бывает! Лично меня удовлетворило звучание ОДНОЙ пары из ШЕСТИ, что у меня были.
Вернее, я из шести пар собрал себе одну.
Александр Хрисанов писал(а):Тут вроде все эксперты. Кто мешает ...криворукости изготовителей...
Никто не мешает. Даже я - ни разу не эксперт - так и поступил.
Криворукость... Это да...
Тут в соседней теме ведут разговор за лучший усилок всех времён и народов.
Попался мне один Корвет-048, где вся проводка была 0,35 проводом сделана. И силовая в т.ч.
Он, бедный, аж из изоляции выплавился. Так что о криворукости отечественных производителей можно много чего рассказать.

finnua
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 2 раза

Re: усилитель для изодинамических наушников

#17

#17 Сообщение finnua » 20 авг 2015, 19:45

Дело не в криворукости-те кто это делал всё прекрасно понимали. Уж спецов то у нас хватало.
А правил всем его величество ПЛАН.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: усилитель для изодинамических наушников

#18

#18 Сообщение kivan74 » 20 авг 2015, 21:19

FAI4 писал(а):
Хорошо, если есть переключатель -20дБ на усилителе.
Тогда можно брать сигнал прямо с выхода.
А если нет?
Ручку громкости до упора не крутить.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: усилитель для изодинамических наушников

#19

#19 Сообщение FAI4 » 20 авг 2015, 22:53

kivan74 писал(а):Ручку громкости до упора не крутить.
- тоже опасно.
Щелчок там какой при коммутации - и конец наушникам.

А также оглохнуть можно.
Постепенно прибавляешь звук и не замечаешь, что уже "перебор"
Не забывайте Закон Ома

Ответить