Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт энергосберегаек

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#51

#51 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 09 дек 2020, 18:15

Это пассивный корректор мощности.
Резисторы выравнивающие иногда ставят.
А когда шибко съэкономит хотят, кондёры
применяют на 200 Вольт.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ремонт энергосберегаек

#52

#52 Непрочитанное сообщение vzm2 » 10 дек 2020, 21:11

Samodelkin писал(а): А когда шибко съэкономит хотят, кондёры
применяют на 200 Вольт.
Ну так там больше и не должно получится, если я еще ТОЭ не забыл.

Аватара пользователя
климанов
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт энергосберегаек

#53

#53 Непрочитанное сообщение климанов » 10 дек 2020, 21:45

отмечусь в теме ... много лампочек у меня а что делать не знаю ... повнимательней почитаю и решу выбросить или ....
с уважением Валентин Климанов

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#54

#54 Непрочитанное сообщение oldmao » 11 дек 2020, 06:05

При современных ценах на светодиодные не вижу смысла в ремонте люминесцентных. У большинства сгорает нить накала, а схема живая. И люминофор садится быстро. У меня в курятнике всю зиму горела 26-ваттная КЛЛ, к весне яркость в два раза ниже.
Дома везде на светодиодные 10-ваттные перешёл. Только сразу везде колпачки светорассеивающие снял и радиаторы дополнительные на пластинки со светодиодами приделал. Три года - полёт нормальный. Лампочки брал самые дешёвые. В первые полгода только в одной светодиод сгорел, поменял и ток драйвера убавил на четверть.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#55

#55 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 11 дек 2020, 16:52

vzm2 писал(а):
Samodelkin писал(а): А когда шибко съэкономит хотят, кондёры
применяют на 200 Вольт.
Ну так там больше и не должно получится, если я еще ТОЭ не забыл.
Попробуйте учесть возможный разброс ёмкости кондёров
и допуск по напряге в сети.
Возможно, другое мнение сформируется.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ремонт энергосберегаек

#56

#56 Непрочитанное сообщение vzm2 » 11 дек 2020, 18:20

Samodelkin писал(а): Попробуйте учесть возможный разброс ёмкости кондёров
и допуск по напряге в сети.
Ну так это по правильному, а по китайски нормально все. :)
Ну будет там по 180 вольт на конденсаторах в пиках при максимальном сетевом по ГОСТу (ГОСТ 29322- 2014 еще действует же?).
Емкость конденсаторов одной партии не сильно отличаются.
Никто туда на 400 вольт не поставит, ну на 250 в лучшем случае.
Никто же не будет делать запас чтобы служило долго и счастливо.

PS Неоднократно слышал что советские маркировались в расчете на действующее напряжение, нынешние китайские маркируются на предельно допустимое постоянное. Но никаких подтверждений не видел. Мне кажется надо смотреть родной документ на КОНКРЕТНЫЙ конденсатор.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#57

#57 Непрочитанное сообщение Shuare » 11 дек 2020, 22:38

vzm2 писал(а):PS Неоднократно слышал что советские маркировались в расчете на действующее напряжение, нынешние китайские маркируются на предельно допустимое постоянное. Но никаких подтверждений не видел. Мне кажется надо смотреть родной документ на КОНКРЕТНЫЙ конденсатор.
Уточню:
Конденсаторы, предназначенные для переменки (например, наши МБГЧ, или импортные с значком"~") - рассчитаны на действующее. Вот только у импортных запас отсутствует. Если написано 250v - значит на 251 могут пробиться. Наши - по госту держат кратковременно +20%, реально - до 100% :crazy:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#58

#58 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 дек 2020, 00:57

Вчера из гаража упаковку новую новых длинных ламп отнес на мусорку.
Не выкинул, а просто рядом поставил.
Может кому понадобиться...

Еще штук 10 новых лежат U-образные советские.
Тоже наверное выброшу.
Практичнее светодиодные светильники сейчас.
Не забывайте Закон Ома

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#59

#59 Непрочитанное сообщение Mbemb » 12 дек 2020, 14:10

Ну "длинным" альтернативы нет. Никакой. Самый лучший вариант ненаправленного рассеяного освещения без резких теней. Только малозаметные затенения. Мне такие лампы больше всего нравятся. Даже светодиодные "длинные" не дают такое равномерное рассеяние света, там же полоска и она долбит направленно даже через рассеиватели. Если бы удалось найти отдельно рассеиватели для "длинных", но на мусорники выносят только пожелтевшие.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#60

#60 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 дек 2020, 18:17

Люминисцентные имеют малую инерционность и потому "моргают"
Глаза устают от них.
Не забывайте Закон Ома

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Ремонт энергосберегаек

#61

#61 Непрочитанное сообщение vzm2 » 12 дек 2020, 18:47

Shuare писал(а):Вот только у импортных запас отсутствует. Если написано 250v - значит на 251 могут пробиться.
Подтверждающие документы есть?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#62

#62 Непрочитанное сообщение Shuare » 12 дек 2020, 23:06

vzm2 писал(а):
Shuare писал(а):Вот только у импортных запас отсутствует. Если написано 250v - значит на 251 могут пробиться.
Подтверждающие документы есть?
"И опыт - сын ошибок трудных" (с) Александр Сергеевич
Цитата из EPCOSа:
VR - Номинальное напряжение равно максимальному непрерывно
приложенному к конденсатору напряжению, при котором
конденсатор сохраняет свою работоспособность для любой
температуры окружающей среды, не превышающей номи-
нального значения.

Перевод - так себе, но смысл вроде понятен :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#63

#63 Непрочитанное сообщение Mbemb » 13 дек 2020, 00:00

FAI4 писал(а):Люминисцентные имеют малую инерционность и потому "моргают"
Глаза устают от них.
Так электронные балласты ж есть. Но дорого. Зато результат того стоит. Отдельный балласт это не то, что в КЛЛ, а особенно трагично в светодиодных балласт встроен в лампу и жарится в кипяток, аж оболочки с электролитов слезают. Сами электролиты тоже выкипают и мерцание у ламп даже с ШИМами такое, что дроссели отдыхают.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Ремонт энергосберегаек

#64

#64 Непрочитанное сообщение atoll » 21 дек 2020, 03:59

FAI4 писал(а):Еще штук 10 новых лежат U-образные советские. Тоже наверное выброшу
А я такие искал с ног сбился!
У меня есть три светильника под такие лампы. А лампа одна осталась 1977г. :)
Недолго ей осталось наверное.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#65

#65 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 янв 2021, 18:56

Mbemb писал(а):
13 дек 2020, 00:00
FAI4 писал(а):Люминисцентные имеют малую инерционность и потому "моргают"
Глаза устают от них.
Так электронные балласты ж есть. Но дорого. Зато результат того стоит...
Вот тут и есть главное противоречие! Полноценные электронные балласты довольно дороги, а простейшие, недорогие - значительно уменьшают ресурс ламп, как отсутствием предварительного прогрева нитей, так и искровым режимом работы лампы (вместо штатного дугового...)...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#66

#66 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 29 янв 2021, 18:00

Сегодня от него делать отремонтировал энергосберегающую лампу.Конденсатор 4,7мкф х 400 вольт взорвался.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#67

#67 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 янв 2021, 12:31

...На работе в прошлом году поменяли все светильники с люминесцентных на светодиодные. Да, стало заметно светлее - но спектр! Глаза режет... Дома тоже с этим сталкивался - найти светодиодную лампу со спектром, не вызывающим раздражения - та ещё задача. Что интересно, от люминесцентных ламп, при их "отвратительном" (по приборам...) спектре - глаза не устают!

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Ремонт энергосберегаек

#68

#68 Непрочитанное сообщение PROF61 » 30 янв 2021, 14:39

Andrey Smirnov, Никакой такой сложности со спектром НЕТ УЖЕ ДАВНО, на сайте ламптест Аммо1 и спектры ламп выкладывает. Другое дело, что нужных ламп может не быть в вашей местности, но промышленность их хотя бы выпускает как таковые.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#69

#69 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 янв 2021, 15:10

Я не спорю, выбор светодиодов сейчас велик, есть и хорошие, и не очень... Старенькая "Космос", купленная когда-то аж за 300 рублей - светит приятным тёплым светом, а среди нынешних много с неравномерным спектром, который ещё и меняется со временем... У меня в прихожей висит самодельный светильник на паре 5-ваттных СОВ, так за прошедшие годы спектр из ядовито-оранжевого стал приятно белым, с небольшим желтоватым оттенком - наверное, ещё через несколько лет совсем синим станет... :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#70

#70 Непрочитанное сообщение Shuare » 30 янв 2021, 15:25

Попробуйте несколько ламп с разным спектром - у меня в люстре вперемешку теплые и холодные - вполне комфортно. Важнее, чтобы 50\100гц не перло
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#71

#71 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 янв 2021, 18:39

Хороший метод, практикую со времён ЛЛ: всегда старался поставить в светильник, в пару, ЛБ и ЛД... :)

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#72

#72 Непрочитанное сообщение Alexmax » 01 фев 2021, 04:17

Andrey Smirnov писал(а):
07 янв 2021, 18:56
Полноценные электронные балласты довольно дороги, а простейшие, недорогие - значительно уменьшают ресурс ламп
"Значительно" это насколько?)))
Делал я себе освещение в мастерской... Обычные ЛБ-20 и ихние на 18вт. Питал я их балластами, вынутыми из дохлых сберегаек. Было 3 таких светильника.
Служили они у меня 6 лет, пока я пару не заменил на СД-прожектор, а одна все еще работает. Запасные лампы так и не пригодились.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#73

#73 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 фев 2021, 09:58

К сожалению, реальную взаимосвязь упрощения балласта и ресурса лампы можно проверить только практикой, для чего потребуются, как минимум, несколько одинаковых ламп... Но, конструкция и параметры ЛЛ тоже меняются, и сравнивать долговечность ЛБ40 с ресурсом ЛБ36, пришедшей на смену - не корректно, они отличаются в разы! Так же отличается ресурс ламп и при использовании балластов с разными параметрами. Во времена электромагнитных балластов сильно сократила ресурс ламп "экономия": дроссели стали работать с заходом в область насыщения сердечника, что привело к появлению импульсов тока значительной амплитуды в цепи лампы и сокращению её ресурса... Нечто подобное - и в"электронных балластах". Главная проблема, всё же, даже не насыщение дросселя, а тот самый "пусковой" конденсатор, включенный параллельно лампе! Тлеющий разряд в лампе этот конденсатор превращает в искровой - а это значительно сокращает срок службы катодов. Проблема хорошо видна: вокруг катодов довольно быстро возникает потемнение от осажденных частиц катода...

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#74

#74 Непрочитанное сообщение Alexmax » 01 фев 2021, 10:34

Andrey Smirnov писал(а):
01 фев 2021, 09:58
проверить только практикой, для чего потребуются, как минимум, несколько одинаковых ламп
А я о чем. Проверил практикой, 3 одинаковых конструктивно лампы, прожили как минимум не меньше, чем такие же, но от классического дросселя (до того стоял). И продолжают жизнь.
Кстати, потемнение стекла возле спиралей, характерное перед "смертью" ламп в классической стартерно-балластной схеме, в схеме с электронным балластом почему-то практически отсутствует. Вероятно, меньшее время разогрева сказывается.
А еще помню я долго эксплуатировал лампы от "бесстартерной" схемы (где умножитель и ЛН как балласт). Лампы служили примерно год (12ч. х 365, в аквариуме). Ставил уже сгоревшие, разумеется. Вот у них сильно темнело стекло вокруг одного из электродов (скорее всего, плюсового). Была даже идея периодически переворачивать лампы для равномерности износа, которая уперлась в лень. ))

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#75

#75 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 фев 2021, 16:38

С запуском от умножителя я тоже много экспериментировал... Вот там - зависимость чёткая: чем выше индуктивность дросселя - тем дольше живёт лампа. На переменном токе, лампа с древним дросселем большого размера живет дольше, чем с поздними малогабаритками...

Аватара пользователя
климанов
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт энергосберегаек

#76

#76 Непрочитанное сообщение климанов » 01 фев 2021, 17:41

Простите влезу! сколько лет пользуюсь всем этим ...но ни разу не засекал а сколько они работают и вот наконец купил лампу светодиодную Эра 15 вт оставил коробку с чеком и убрал ...
вчера она приказала как бы долго жить ,вошла в режим дурного мигания ...
достал чек и увидел куплена 10. 02 .19 гарантия 2 года и что делать !? сижу на самоизоляции , проезд закрыт ... куплена в эльдорадо .... а время идет гарантия кончится через 9 дней!!!!!
ЧТО нарол скажет !?
с уважением Валентин Климанов

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#77

#77 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 фев 2021, 18:19

Как отмечают практически все, светодиодные лампы массового сегмента недолговечны... Если сразу после приобретения снизить ток до разумного - лет на 10-15 может хватить...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#78

#78 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 18:58

Andrey Smirnov писал(а):
01 фев 2021, 18:19
Как отмечают практически все, светодиодные лампы массового сегмента недолговечны... Если сразу после приобретения снизить ток до разумного - лет на 10-15 может хватить...
Уважаемый Андрей, есть проще решение:
Покупать одну и ту же светодиодную лампу с гарантией в три года с интервалом в один год, и раз в год же менять старую на новую.

Сетями это не возбраняется. Чек есть? Есть. Лампа - вот она. Меняйте.
А заодно возьму ещё одну. Не можете заменить? Прошу возврат, да-да, денег. Ненене, бонусы на новую лампу, будьте любезны.)
Забанен бессрочно.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#79

#79 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 01 фев 2021, 20:02

Ага.Поменяют Вам лампу по гарантии.Как говорят в народе держи карман шире.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#80

#80 Непрочитанное сообщение Shuare » 01 фев 2021, 20:13

Через год именно такой тип ламп уже не будет выпускаться. Надо просто покупать не самые дешевые. (лет 5 назад покупал - дали гарантию 3 года. Я еще хмыкнул - а продавец сказал - надежные. Так все 5 шт до сих пор работают)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#81

#81 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 20:21

Tofiq62 писал(а):
01 фев 2021, 20:02
Ага.Поменяют Вам лампу по гарантии.Как говорят в народе держи карман шире.
Меняют, или возвращают деньги.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#82

#82 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 20:24

Shuare писал(а):
01 фев 2021, 20:13
Через год именно такой тип ламп уже не будет выпускаться. Надо просто покупать не самые дешевые. (лет 5 назад покупал - дали гарантию 3 года. Я еще хмыкнул - а продавец сказал - надежные. Так все 5 шт до сих пор работают)
Дружище, особенно не обольщайтесь.
Я поначалу тоже брал самые дорогие Osram и Philips.
Точно так же дохнут, как и дешевые Camellion.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
климанов
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 17:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт энергосберегаек

#83

#83 Непрочитанное сообщение климанов » 01 фев 2021, 20:46

я не удивлюсь если там есть таймер на срок гарантии а потом дзинь и КЗ!
с уважением Валентин Климанов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#84

#84 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 01 фев 2021, 20:57

Есть Климанов как и в телевизорах Дайво,где черно по белому в паспорте написано что телевизоры рассчитаны на 7 лет работы.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#85

#85 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 21:23

климанов писал(а):
01 фев 2021, 20:46
я не удивлюсь если там есть таймер на срок гарантии а потом дзинь и КЗ!
Ага. Более чем уверен.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#86

#86 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 21:24

Tofiq62 писал(а):
01 фев 2021, 20:57
Есть Климанов как и в телевизорах Дайво,где черно по белому в паспорте написано что телевизоры рассчитаны на 7 лет работы.
Дэу можно ж перепрошить. Разве нет?
Забанен бессрочно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#87

#87 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 фев 2021, 06:27

После снижения тока через светодиоды надёжность ламп становится вполне достаточной - у меня из доработанных пока не сгорела ни одна, хотя "контрольная партия" уже почти вся вышла из строя... Удивляет то, что практически все лампы имеют в драйвере датчик тока, конструктивно рассчитанный на такую переделку! Т.е. практически всегда используется два-три параллельных резистора (иногда - разных номиналов...), отпаяв один из которых, можно увеличить ресурс во много раз... Что интересно, изменение силы света при этом практически не заметно без приборов, а вот нагрев снижается весьма заметно! :)

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#88

#88 Непрочитанное сообщение S3rg » 02 фев 2021, 06:42

Andrey Smirnov писал(а):
02 фев 2021, 06:27
После снижения тока через светодиоды надёжность ламп становится вполне достаточной - у меня из доработанных пока не сгорела ни одна, хотя "контрольная партия" уже почти вся вышла из строя... Удивляет то, что практически все лампы имеют в драйвере датчик тока, конструктивно рассчитанный на такую переделку! Т.е. практически всегда используется два-три параллельных резистора (иногда - разных номиналов...), отпаяв один из которых, можно увеличить ресурс во много раз... Что интересно, изменение силы света при этом практически не заметно без приборов, а вот нагрев снижается весьма заметно! :)
Андрей, вот нифигассе Вы заморочились...
Это же расходный материал.
Забанен бессрочно.

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#89

#89 Непрочитанное сообщение Mbemb » 02 фев 2021, 17:50

Andrey Smirnov писал(а):
02 фев 2021, 06:27
практически всегда используется два-три параллельных резистора (иногда - разных номиналов...), отпаяв один из которых, можно увеличить ресурс во много раз... Что интересно, изменение силы света при этом практически не заметно без приборов, а вот нагрев снижается весьма заметно!
Ну точно как в телевизорах. С завода наворачивают подсветку на максимум. И в пользовательском меню регулировка подсветки есть в очень редких случаях и только в высокобрэндовых аппаратах. Да и там её мало кто крутит в сторону уменьшения. В результате, как телик гарантию отработал, начинается вылет светодиодов.
Tofiq62 писал(а):
01 фев 2021, 20:57
в телевизорах Дайво,где черно по белому в паспорте написано что телевизоры рассчитаны на 7 лет работы.
Так то в любом телевизоре написано. Сейчас вообще уже и 3 года пишут. Рассчитано на массового пользователя. А не массовый может сразу подсветку свинтить на треть или вполовину. Да в дежурном режиме не будет оставлять. И проработает телик и 10, и 20 лет.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#90

#90 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 фев 2021, 18:26

S3rg писал(а):
02 фев 2021, 06:42
...Это же расходный материал.
А мне лень каждый год менять лампочки в люстре - а от пыли раз в три года их и жена протрёт... :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#91

#91 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 фев 2021, 18:31

S3rg писал(а):
02 фев 2021, 06:42
Андрей, вот нифигассе Вы заморочились...
Это же расходный материал.
на цену офисных ламп посмотрите... А там те же заморочки. Я на 10-15% ток уменьшал
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#92

#92 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 фев 2021, 18:45

Зависимость срока службы от тока у светодиодов очень крутая, я так прикидываю - кубическая... Что ценно, на сниженном токе и люминофор выгорает медленнее! Кстати, наблюдение про лампы с ёмкостным балластом: их срок службы можно многократно увеличить, тупо подцепив параллельно цепочке светодиодов конденсатор достаточно большой ёмкости (сколько не жалко... :) ), в таких лампочках светодиоды мрут даже не от перегрева, а от бросков тока, например, от помех в сети...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#93

#93 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 фев 2021, 19:44

Andrey Smirnov писал(а):
02 фев 2021, 18:45
Зависимость срока службы от тока у светодиодов очень крутая, я так прикидываю - кубическая... Что ценно, на сниженном токе и люминофор выгорает медленнее! Кстати, наблюдение про лампы с ёмкостным балластом: их срок службы можно многократно увеличить, тупо подцепив параллельно цепочке светодиодов конденсатор достаточно большой ёмкости (сколько не жалко... :) ), в таких лампочках светодиоды мрут даже не от перегрева, а от бросков тока, например, от помех в сети...
Ага. И увеличив средний ток этим конденсатором ровно в 1,41 раза. Вот так - все сразу сгорит
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Начальник
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
Откуда: г.Орел
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#94

#94 Непрочитанное сообщение Начальник » 02 фев 2021, 19:50

Может ээээ... Напряжение?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#95

#95 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 фев 2021, 20:05

Средний ток не изменится - он ограничен балластным конденсатором, а вот броски тока уменьшатся, за счёт этого несколько снижается нагрев, ну, и срок службы заметно увеличивается... Ещё лучше после диодного моста поставить П-образный CRC-фильтр, тогда суммарная ёмкость конденсаторов может быть меньше...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#96

#96 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 фев 2021, 20:47

Начальник писал(а):
02 фев 2021, 19:50
Может ээээ... Напряжение?
Ну естественно :) И как следствие - ток
Andrey Smirnov писал(а):
02 фев 2021, 20:05
Средний ток не изменится - он ограничен балластным конденсатором, а вот броски тока уменьшатся, за счёт этого несколько снижается нагрев, ну, и срок службы заметно увеличивается... Ещё лучше после диодного моста поставить П-образный CRC-фильтр, тогда суммарная ёмкость конденсаторов может быть меньше...
Все правильно, но ток все-таки возрастает (средний, он там изрядно кривой, так что тестером не померить - только RMS). Поэтому балластный конденсатор уменьшать надо
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#97

#97 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 фев 2021, 21:01

Дело в том, что конденсатор фильтра, таки, в балласте имеется (иначе сертификацию по уровню пульсаций не пройти...), но его ёмкость - минимальна, нужно в разы больше - или фильтр, резистор которого имеет номинал больше суммарного внутреннего сопротивления цепочки светодиодов...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#98

#98 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 фев 2021, 21:53

Andrey Smirnov писал(а):
02 фев 2021, 21:01
Дело в том, что конденсатор фильтра, таки, в балласте имеется (иначе сертификацию по уровню пульсаций не пройти...), но его ёмкость - минимальна, нужно в разы больше - или фильтр, резистор которого имеет номинал больше суммарного внутреннего сопротивления цепочки светодиодов...
Увы, неоднократно встречал - вообще без конденсатора фильтра (правда не исключаю, что с Али)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#99

#99 Непрочитанное сообщение S3rg » 02 фев 2021, 22:03

Что интересно, с Али недорогие лампы значительно качественнее, нежели т.н. "эконом" из сетевых, той же Икеа.

Брал вот для гаражей для себя и стаи товарищей сотню штук на Али, цена вышла чуть ли не в 12 рублей русских за штуку. За два года сгорели если четыре (о чем знаю), то это вообще не показатель брака.
Для дома же брал дорогущие Osram и Philips. Ровно на срок гарантии.)

Икеевские, ашановские - полгода, и всё. Собственно, пришли к моменту истины: светодиодная лампа и стоить стала, как лампа накаливания, и служить ровно столько же.
Забанен бессрочно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Ремонт энергосберегаек

#100

#100 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 фев 2021, 06:25

Зато, в отличии от лампы накаливания, светодиодную можно легко разобрать и довести до ума! А специально ухудшенную нить накала ничем не заменишь, даже схемы мягкого старта помогают мало - а снижать напряжение питания нет смысла, она тогда и не светит почти...

Ответить