Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Да даже в самой глуши в продаже есть. Первую я покупал за 800 рублей, как только первый мультиплекс включили. Через год (или полтора? не помню) после покупки менял "забеременевший" конденсатор в блоке питания. А в конце прошлого лета грозой тюнер вышибло. Купил другую (900 рублей), теперь вместо антенны - полметровый кусок мотается провода вместо уличной антенны. Благо вышка недалече, уровень сигнала 100% оба мультиплекса.

Как дела там, где аналог отключили? Остались местные аналоги?

Остались 5 каналов или 6.

Muller писал(а):Остались 5 каналов или 6.

Ну как и предполагалось. Похороны состоялись, но покойник частично выжил. ))

Ну то, что ходило и сосало у РТРС - перешло на цифру, а "свободные" вещатели остались, и это логично и разумно с точки зрения рынка. Нафига трогать то, что уже настроено и работает. Тем более, что в мультиплекс далеко не всех взяли. Я, правда, думаю, что это не надого, т.к. "цари" сейчас обложат данью и начнут всячески прессовать в этом плане, ну а там, конечно, время покажет.

При слабом сигнале и помехах аналоговые телевидение что - то покажет. Цифровое - ничего.

1956 писал(а):При слабом сигнале и помехах аналоговые телевидение что - то покажет. Цифровое - ничего.

У меня на даче ДМВ каналы с сильным шумом, двоением и прочими прелестями.
Цифра - вполне себе, больших претензий нет.

(антенна, правда, не самая хорошая широкополосная - ловит всё (МВ+ДМВ), но одинаково хреново).

1956 писал(а):При слабом сигнале и помехах аналоговые телевидение что - то покажет. Цифровое - ничего.

При уровне сигнала в 40 дБ цифра показывает как ничем не бывало, а аналог уже без цвета.

На частоте 49,75 мГц при большом расстоянии уровень сигнала будет выше.

1956 писал(а):При слабом сигнале и помехах аналоговые телевидение что - то покажет. Цифровое - ничего.

Это конечно так,но не забывайте,что аналоговые передатчики ставили только в городах,районныхцентрах,а это порой по несколько десятков км до телевизора,да еще никто не брал в расчет складки местности.У нас вот в деревне аналоговые антенны в низинах ставили мачтами чуть ли не 15-20 метров А эти цифровые понатыкали везде буквально в прямой видимости,уже учитывая горы и низины,км 10 от силы расстояния.У нас так вообще даже 2 вышки можно принимать,на выбор,4 мультиплекса выходит (пара конечно) приходится после настройки в автомате удалять другую пару мультиков,чтоб не путаться.

1956 писал(а):На частоте 49,75 мГц при большом расстоянии уровень сигнала будет выше.

Зато помехи на этой частоте такой силы что "мама не горюй"

Дом рядом с оживленной трассой, телевизоров 3 штуки, на всех есть и цифра, и аналог.
В часы пик помехи от стоящих в пробке автомобилей наглухо забивают цифру - изображение рассыпается в квадраты, звук делает "ик-чпок-тишина" и всё висит несколько минут, до следующей глушилки, как повезет.
Аналоговые каналы в этот момент показывают хаотичную помеху на изображении без потери синхронизации, в звуковом канале может кратковременно проскочить слабое жужжание, в любом случае - помехи не критичны для восприятия.
Аналоговая трансляция в Белхородчине будет отключена летом.
Как-то так. Раньше было лучше - и трава зеленее, и девки моложе

-про девок верю, остальное лечится

Старые девки - меняются на молодых, а вот последние уже лечатся))))

Abell писал(а):Дом рядом с оживленной трассой, телевизоров 3 штуки, на всех есть и цифра, и аналог.
В часы пик помехи от стоящих в пробке автомобилей наглухо забивают цифру - изображение рассыпается в квадраты, звук делает "ик-чпок-тишина" и всё висит несколько минут, до следующей глушилки, как повезет.
Аналоговые каналы в этот момент показывают хаотичную помеху на изображении без потери синхронизации, в звуковом канале может кратковременно проскочить слабое жужжание, в любом случае - помехи не критичны для восприятия.
Аналоговая трансляция в Белхородчине будет отключена летом.
Как-то так. Раньше было лучше - и трава зеленее, и девки моложе

Как вариант предлагаю написать в местный филиал РТРС письмо с жалобой "не принимается цифровое телевидение в такие-то периоды времени, прошу провести замеры сигнала и принять меры по улучшению качества обслуживания". Обязательно в официальном виде с указанием, что согласно карте с сайта РТРС регион находится в зоне уверенного покрытия и таким образом потребители вводятся в заблуждение.

Они отпишутся - "сам дурак!"
И скажут что "зона уверенного приема тестировалась на 999 элементный волновой канал на эту частоту, поднятый на высоту 15 км от земли с установленным на нем ВЧ усилителем на 99999999 децибелл, в противном случае качество приема не гарантируется. У вас этого нет? - рекомендуем построить 15 километровую вышку и установить на ней вышеуказанное оборудование."

Muller, если судить по таблице с сайта РТРС, требования вполне гуманные. В крайнем случае можно сослаться ещё на одну статью: http://www.orenburg.ru/background/tsifr ... %D0%BD.pdf .

Ещё теоретически есть какая-то госпрограмма, по которой можно вызвать специалиста РТРС для настройки на месте.

У нас после 3 июня этого года отключат 3 канала (ТВЦ, Россия 24 и Россия Культура). И останется 7 бутылок рома... По области сказали что как минимум до конца 2019 года аналог трогать вообще никак не будут. Т.е. как были 10 каналов так и останутся, по принципу, не мешает и ладно.

Вчера шёл снежок с ветерком.Так, лёгкий буранчик.
И вот что заметил- внутри одного (первого) мульта уровень сигнала был разным (т.е. Россия и НТВ пропадала картинка и звук, сигнал на ноль), остальные показывали и 2 мульт тоже. И радио Россия не говорило, а МАЯК и ВЕСТИ норма. Я думал, что в пакете уровень одинаковый...

Тоже замечаю аналогичный эффект. Но обычно решается перещёлкиванием каналов на соседний мультиплекс, и затем вернуться на нужный. Тогда качество приёма внутри м/п выравнивается. Похоже на глюк приставки.

У нас в первом мультиплексе иногда бывают сбои на 2 каналах: Россия-1 и Россия-24, куда Ростов делает свои врезки. Тут говорили за мульти-PLP, внутри мультиплекса одни каналы ещё пакетируются в свои пакеты, другие идут отдельно. Короче тёмный лес.
Меня вот раздражает, что во втором мульте каналы СТС и Домашний перевели в формат 16:9, но они теперь идут в чёрной рамке по периметру. Думал временное явление, но похоже, что никто это исправлять не собирается. На НТВ иногда фильмы идут в такой же рамке, но в целом канал работает в нормальном виде.
А вот Ростов задолбал своими растянутыми харями в своих новостях. Наверное камеры у них старые, узкоформатные, так он убирает чёрные полосы по бокам путём вытягивания горизонтали. Раньше просто вещал с этими чёрными полосами. Потом проанонсировал переход на широкоформатное вещание и растянул свои хари. Жесть! Теперь половина их новостей то в нормальном виде (значит широкоформатные камеры у них таки есть) , то вытянутые по горизонтали. Ну а из студии исключительно вытянутые морды дикторов. Каменный век.

A.T. писал(а):Тоже замечаю аналогичный эффект.

Перещёлкивание не помогло. Предположу, что на каналах разрешение картинки разное. Поэтому, если уровень сигнала минимально допустимый для средней картинки, для хорошей его не хватает?

Поэтому, если уровень сигнала минимально допустимый для средней картинки, для хорошей его не хватает?

А вас "аналоговое" мышление.
Вы понимаете значение слова мультиплекс?

Предельно смутно. Т.е. их 10 шт. на частоте 506 МГЦ. Всё.

И ещё- ведь и радио работало 2 канала из 3? Картинки там нет.

На этой частоте идет цифровой поток, из которого методом программного декодирования выделяются 10 каналов с определенным битрейтом аудио и видео, если сигнал недостаточно качественный, чтобы справляться с коррекцией ошибок, то ложится весь мультиплекс разом Сама высокочастотная, скажем так "аналоговая" (не совсем подходящий термин, скорее та часть, которая непосредственно отвечает за прием электромагнитных высокочастотных сигналов и их выделение) радиоприемная часть в приставках никакая, потому условий для "недостаточно качественный" - хоть одним местом жуй)

"ложится весь мультиплекс разом"
В том и дело, что в 1 мульте только 2 канала не показывали.И радио 1 канал из 3 молчал.

Muller писал(а):ложится весь мультиплекс разом

Не всегда и не обязательно
С самого начала вещания первого мультиплекса в Белхородчине все было нормально, пока местная ТРК не начала впиливать своё "местное время" в трансляцию "России" - тогда ложилась только "Россия", причем конкретно. Потом местные елевизионщики научились выгрызать федеральные рекламные блоки и врезать свои - тогда начали хаотично падать все каналы, уже в обоих мультиплексах.
Лично мне так вообще акуна матата, что там телеелевидение транслирует, но в моей мастерской среди прочего чинят телевизоры, а люди жалуются. Вот совсем недавно было, упал второй мультиплекс, а претензия к нам - только забрали телевизор, а РЕНтв не показывает, пришлось разбираться, доказывать - а оно мне надо?
Не, трава точно была зеленее раньше

Вот теперь ясно. Спс.

То что в первом муксе три "трубы" или по правильному три цифровых потока
несомненно влияет на работу, но с уровнем сигнала это никак не связано.
до детектирования это единый сигнал.

потоки легко заметить когда идет поиск каналов
сначала появляются восем каналов, потом еще два раза по одному

Abell писал(а):

Muller писал(а):ложится весь мультиплекс разом

все было нормально, пока местная ТРК не начала впиливать своё "местное время" в трансляцию "России" - тогда ложилась только "Россия", причем конкретно.

Разговор был не о конкретном канале из мультика,а вообще о всем мультиплекса. То,что так накосячили местные операторы в конкретном канале это одно.Но разговор о другом,типа половина каналов в одном мультике (одной частоты) показывает,а другая нет или сыплется в квадраты или квакает.

Abell

а РЕНтв не показывает, пришлось разбираться, доказывать - а оно мне надо?

Поэтому в наше время ремонт подобных устройств дело неблагодарное и даже вредное. Пытаешься помочь, а тебе ещё претензии предъявят. Мне много раз предлагали этим заняться на местных фирмочках - ответ был один - пеший эротический тур с билетом в один конец. Есть множество более интересных и прибыльных занятий
По поводу не показывает, то как то общался с местными ребятами, кто этим занимается. Приходят к клиенту, мол дуроскоп плохо показывает. А у самого этого клиента абонентский кабель по квартире чуть толще лобкового волоса, извиняюсь за грубость, плюс в довесок, перебит в некоторых местах. Но виноваты же в этом как вы думаете кто? Правильно, кабельщики.

Pavlik писал(а):А у самого этого клиента абонентский кабель по квартире чуть толще лобкового волоса, извиняюсь за грубость,

Не самый плохой, кстати, кабель. В одной из квартир, где доводится бывать, кабельное ТВ таким разведено от разветвителя. Аналог показывает без проблем даже на длинном куске. Но кабель аккуратно подключен и проложен, без повреждений и плохих контактов.

A.T.
Только не стОит забывать, что у более тонкого кабеля, бОльшее затухание и чем выше частота, тем больше затухание.

Еще одна проблема тонкого кабеля, что нету коннекторов для него. Попытка пихнуть его в F коннектор приводит к тому что возникает несогласованность волнового сопротивления коннектора и кабеля и как следствие изменение КСВ и вот вам касячок: аналог паказывает, а цифра нет.

Атос
Да и не только из-за повышенного КСВ проблемы с данными типами кабелей, хотя и это добавляет проблем. Данные типы кабелей попросту "затыкаются" на ДМВ по причине банальной непригодности для данного диапазона, да и, как правило, кабели у абонентов ещё и древние как мамонты, в результате чего до ящика либо до той же цифровой приставки на данных частотах доходит сильно ослабленная ВЧ составляющая.

Не RG-58 имеется в виду? У него волновое сопротивление 50 Ом (а ТВ-кабелю нужно 75) и потери на ДМВ большие. Купил один крендель такой кабель на антенну (дешевле), через 15 метров с уличной логопериодической один мультиплекс с трудом пробивается. Хотя вышка в паре километров, у меня на полметровый кусок провода отлично берёт.

oldmao

Не RG-58 имеется в виду

Да нет не RG-58, а древние РК с волновым 75 Ом. А по поводу 50-ти омных, то и такое дело бывает. На халяву же, если есть доступ по службе, к примеру

Я имел ввиду именно ситуацию когда аналог на ДМВ проходит, а цифра нет.
я такое встречаю чаще чем просто большое затухание.

Атос писал(а):и как следствие изменение КСВ и вот вам касячок: аналог паказывает, а цифра нет.

Выходит, тут опять виноват стандарт DVB-T2. И опять же не правы мастера слова, которые кричат в СМИ, что цифра всегда лучше аналога.

Атос писал(а): Попытка пихнуть его в F коннектор

Зачем в F-коннектор? Обычный советский штекер под пайку центральной жилы и обжим экрана прекрасно надевается. Но проблема разных диаметров сохраняется, конечно.

Добрый день, очень интересует вопрос, существуют ли такие цифровые приставки, ресиверы, на выходе которых можно получить сигнал Secam? Конечно мало вероятно, но может есть?
Заранее большое спасибо.
С уважением Лыков Олег.

Ставьте декодер пал/секам в телевизор,по другому никак. Или подключайте тюльпанами ,если нет входа,то сделать его в любом телевизоре,это не трудно.Если не сильны в электронике,то купите другой телевизор,новый или бу,предложений море.

kvv12 писал(а):... Или подключайте тюльпанами...

... что никак не решает проблему отсутствия PAL'a в телевизоре и SECAM'a в приставке. Тогда уж остаётся пробовать по RGB подключать, если в приставке есть СКАРТ, и если в нём задействован RGB-выход.

Лыков Олег писал(а):Добрый день, очень интересует вопрос, существуют ли такие цифровые приставки, ресиверы, на выходе которых можно получить сигнал Secam? Конечно мало вероятно, но может есть?
Заранее большое спасибо.
С уважением Лыков Олег.

Атос писал(а):

Лыков Олег писал(а):Добрый день, очень интересует вопрос, существуют ли такие цифровые приставки, ресиверы, на выходе которых можно получить сигнал Secam? Конечно мало вероятно, но может есть?
Заранее большое спасибо.
С уважением Лыков Олег.

Это как, сигнал на выходе Secam? У меня есть старый спутниковый ресивер, там можно устанавливать Pal или Secam, для нового телевизора без разницы, но я попробовал подключить УЛПЦТ, так даже при сигнале Secam, черно-белая картинка. Получается сигнал все равно в Pal, телевизор исправен.
С уважением Лыков Олег.

Ламповые телевизоры уже на издыхании,если оно так,то просто сигнал секам уже ваш телевизор неспособен принимать,возможно стоит поколдовать с уровням видеосигнала в самом телевизоре,может слишком мал или наоборот забивает перегрузкой,а еще всякие там синхронизации и линии задержки...Еще в 90 годах при подключении видиков с цветом были проблемы в любых ламповых телевизорах,это при том,что телевизоры были еще достаточно свежими,а прошло уже еще 20 лет,детали уже давно изменили свои параметры.Даже тогда,просто вкорячить плату пал/секам было недостаточно,надо было потрахаться изрядно со схемой.Увы ,век этих телевизоров истек.

kvv12 писал(а):Увы ,век этих телевизоров истек.

Тут как бы всем известно, что век этих телевизоров, а также магнитофонов, приемников, радиоточек и всего остального истек. )
НО.
Это не мешает их восстанавливать и использовать по назначению. Хотя бы из ностальгических побуждений. ))

Лыков Олег, проблема приставок с СЕКАМом обсуждалась в какой-то теме.
Вывод - приставки такие есть, но они крайне редкие.
Если купить, то гораздо проще найти транскодер, нежели приставку с СЕКАМом.
Если паять, то обсуждался простой самодельный транскодер: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=48&t=103456

Alexmax писал(а):

kvv12 писал(а):Увы ,век этих телевизоров истек.

НО.
Это не мешает их восстанавливать и использовать по назначению. Хотя бы из ностальгических побуждений.

Это понятно всё.Но не думаю,что данный телевизор прошел полны цикл восстановления,с заменой всех радиоэлементов и последующей настройкой соответствующей документации.Эти телевизоры новые то работали через пень колоду,а уж спустя 40 лет...Пусть уж стоит в качестве интерьера Хотя декодер поставиттвсеж можно,технологии то отработаны,описаны,даже пока можно купить эти декодеры,просты,но паять и разбираться в электронике всж таки надо.

kvv12 писал(а):

Alexmax писал(а):

kvv12 писал(а):Увы ,век этих телевизоров истек.

НО.
Это не мешает их восстанавливать и использовать по назначению. Хотя бы из ностальгических побуждений.

Это понятно всё.Но не думаю,что данный телевизор прошел полны цикл восстановления,с заменой всех радиоэлементов и последующей настройкой соответствующей документации.Эти телевизоры новые то работали через пень колоду,а уж спустя 40 лет...Пусть уж стоит в качестве интерьера Хотя декодер поставиттвсеж можно,технологии то отработаны,описаны,даже пока можно купить эти декодеры,просты,но паять и разбираться в электронике всж таки надо.

Добрый день, на каждый телевизор в моей коллекции уходит очень много времени на восстановление, от нескольких дней, до нескольких лет, процесс очень увлекательный и интересный. Вот например телевизор Электрон-706, изначально телевизор не работал совсем, не было растра и звука, задача номер один - это запустить его, изначально полный осмотр, чистка от пыли корпуса, чистка ПТК и его смазка, и что самое интересное телевизор заработал, появился звук, на растре горизонтальная полоса, нет кадровой развертки. Следующая задача это устранение неисправностей в кадровой развертке, первое это проверка электролитических конденсаторов, включенных в цепи от которых зависит нормальная работа, вот все говорят что конденсаторы К50-6 менять все просто не нужно, вот я всегда их проверяю перед заменой, и вы знаете бывают от 20% до 30% живых, остальные только менять, то есть из каждых 10 шт 2 шт или 3 шт исправно. После замены неисправных конденсаторов все заработало. Иногда бывает нужно выставить 30 В с блока питания, если оно отличается от нормы. Но это еще не конец, да телевизор работает, изображение немного нелинейно по вертикали, или еще какие то дефекты, заворот, засветка, все это из за конденсаторов МБМ, БМТ в первую очередь, начинаю проверку данных конденсаторов, смысл оставлять конденсатор МБМ, БМТ в схеме если он имеет большую утечку, а емкость значительно увеличена, пусть даже он пока еще не влияет значительно на изображение. Беру такой конденсатор, подключаю его одним концом к + 100 В, постоянного напряжения, как известно конденсатор не должен пропускать постоянный ток, если конечно, с ним все хорошо, так вот беру тестер, устанавливаю на измерение постоянного напряжения 250 В верхний предел измерения, плюсовой щуп подключаю к второму выводу такого конденсатора, а минусовой щуп к шасси, минусу, стрелка как и положено отклонится вправо, начнет возвращаться, но до нуля не дойдя прибор показывает стабильные 40 В, например, как такой конденсатор можно оставить, ведь он имеет довольно большую утечку. Проверив таким образом все конденсаторы МБМ, БМТ приходим к выводу что почти все их нужно менять, на что нибудь хорошее, КБГ-М1, КБГ-М2, К40П-2а, К40П-2б, К73-15, К73-15а, К73-16, К42У-2, или похожими. Обычно телевизор начинает работать, или начинает проявляться истинная неисправность, например какая нибудь лампа или транзистор, обрыв мощного резистора, неисправность электролитического конденсатора. В блоке питания всегда проверяю электролитические конденсаторы, но меняю крайне редко, иногда 1, а чаще все исправные, но проверить нужно. Чтобы не отпаивать то, чего не нужно, можно слегка отвернуть гайку, которя крепит данный конденсатор к шасси, затем изолируете корпус этого конденсатора от шасси, например бумажкой, пластмассой, и проверяете его, если исправен, в обратном порядке все затягиваете, плюс в том, что контакт станет лучше. Затем когда проведена профилактика, замена большей части электролитических конденсаторов К50-6, конденсаторов МБМ, БМТ, найдены все неисправности, можно провести смазку все потенциометров, громкость, яркость, контрастность и другие. После этого ставлю телевизор на прогон, по нескольку часов каждый день, вдруг где то контакт плохой, или радиолампа неисправная, хотя в процессе восстановления все контакты осматриваются и пропаиваются. Всегда старайтесь повторить заводскую пайку, или даже сделать лучше, сильно много припоя не нужно, сильно мало тоже не нужно, все должно быть красиво, остатки канифоли удаляю спиртом. После устранения неисправностей, можно настроить телевизор, обычно для этого достаточно телетеста Ласпи ТТ-01, ну и выставление напряжения например в УЛПЦТ 30 В с блока питания. После такой процедуры восстановления, а это кратко, телевизор работает очень хорошо, чувствительность хорошая, соотношение сигнал/шум, качество картинки, звука. Поэтому если найти источник сигнала Secam, то он будет показывать цветным, так как с телетеста Ласпи ТТ-01 все в цвете.
С уважением Лыков Олег.

Вот такая как у меня
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... ion=107620

ищите, функция недокументированна и может оказаться пратически у любой модели
ибо они все подерживают CЕКАМ и отключаются програмно.

Недавно подвернулась приставка в которой вместо PAL был NTSC хотя в меню его не было

Кстати в спутниковом ресивере тоже можно включить Secam, но все равно не работает, потому что сигнал передается в спутниковый ресивер Pal.
С уважением Лыков Олег.