Интегрально-цифровые кинескопные телевизоры

Сообщение

Холостяк · #151

Xell писал(а):А МП какой?

МП 3-3. Там наверное косяк какой-то, должно быть.

Xell · #152

Холостяк
Во-первых, заменить электролиты С6 и С14.
Во-вторых, если не поможет, можно немного поиграться с номиналом R1

Холостяк · #153

Xell писал(а):Холостяк
Во-первых, заменить электролиты С6 и С14.
Во-вторых, если не поможет, можно немного поиграться с номиналом R1

Хорошо. Я так и понял что у него где-то глюк, не должен он выдавать +180в. Просто не знал где косяк искать. Я до этого в импульсные блоки не вникал, по этому они для меня пока тёмный лес.

Sulphur · #154

По неисправностям БП МП3-3 можно прочитать Ельяшкевича "Цветные телевизоры 3УСЦТ". Наверно, просто не работает узел стабилизации, вот напряжения и завышены.

Xell · #155

Можно ещё и это почитать на досуге: http://mexalib.com/view/20131
Страница 186. Впрочем, не будет лишним прочесть её целиком.

Холостяк · #156

Sulphur писал(а):По неисправностям БП МП3-3 можно прочитать Ельяшкевича "Цветные телевизоры 3УСЦТ". Наверно, просто не работает узел стабилизации, вот напряжения и завышены.

А можете дать прямую ссылку для скачивания. А то я уже пытался скачать эту книгу, да мне как всегда всякая муть выпадала. То сервис какой то не понятный то антивирус не пускает то ещё чего. Мне как-то на скачивание книг не очень как-то везёт.

Sulphur · #157

Чего проще!

http://mexalib.com/download/2956

Холостяк · #158

Sulphur писал(а):Чего проще! http://mexalib.com/download/2956

Спасибо.

Холостяк · #159

Короче тухляк. Книжку почитал, указанные детали проверил, обрывов и пробоев нет, емкости у кондёров в норме. Однако блок всё равно не то показывает. Добавил сопротивления R1, вольтажа стало меньше +125в максимум но при попытке убавить начинает визжать трансформатор.
Ладно отдохну пока от телевизоров. Мозги кипят. Литературу лучше почитаю.

cvyazov · #160

Холостяк писал(а):Короче тухляк. Книжку почитал, указанные детали проверил, обрывов и пробоев нет, емкости у кондёров в норме. Однако блок всё равно не то показывает. Добавил сопротивления R1, вольтажа стало меньше +125в максимум но при попытке убавить начинает визжать трансформатор.
Ладно отдохну пока от телевизоров. Мозги кипят. Литературу лучше почитаю.

Ёмкости то,в данном случае,лучше было заменить новыми.Пусть себе визжит,смело убавляйте.Так что не показывает?

Xell · #161

Холостяк
Книги - это хорошо. Книги - это правильно.

А если по теме, то я (раз уж пошла такая пьянка) поступил бы так:

Из этого:

сделал бы это:

Укорачиваем обмотку +125В и задействуем обмотку +15В.

Solaris · #162

При измерениях выходных напряжений импульсных источников питания и напряжений в питаемой от них аппаратуре необходимо заземлять общий провод цепей вторичных выпрямителей. В противном случае показания приборов, особенно цифровых, могут быть неверными, к тому же нередко плясать. Сталкивался с этим в 3УСЦТ. Качество работы узла стабилизации можно проверить, изменяя входное напряжение автотрансформатором и меняя нагрузку, подключая к выходам различные сопротивления или реостат.

Холостяк · #163

Xell писал(а):Холостяк
Книги - это хорошо. Книги - это правильно. А если по теме, то я (раз уж пошла такая пьянка) поступил бы так:
Из этого:
сделал бы это:

Укорачиваем обмотку +125В и задействуем обмотку +15В.

Перепаял, как было сказано, и он вообще теперь не работает. Отдохну я от него пока. Позже попробую с МП 3-3С. Починю свой бумбокс, а то работал, работал и вдруг звука ни стало.

old_hippie · #164

Холостяк писал(а):
Xell писал(а):А МП какой?
МП 3-3. Там наверное косяк какой-то, должно быть.
Вот схема. Не выразительная правда, но какую нашёл.

В этих БП применяются КТ209.
На другой тип транзисторов их менять нужно очень вдумчиво.
Ибо в этих БП используется их особое свойство - нетривиально высокое допустимое обратное напряжение БЭ.

Xell · #165

Холостяк писал(а): Перепаял, как было сказано, и он вообще теперь не работает.

ДолжОн работать.

Проверяйте монтаж, может ошиблись где.

Холостяк · #166

Xell писал(а):
Холостяк писал(а): Перепаял, как было сказано, и он вообще теперь не работает.
ДолжОн работать. Проверяйте монтаж, может ошиблись где.

Позже, передохну пока, а то косяки не прекратятся. просто реально, уже пол года с одними телевизорами вожусь. Настрою пока бумбокс.
И к стати не подскажите из чего можно сделать пасики для магнитофона "Маяк 242С"? А то прибор рабочий а оба пасика лопнули, и не то ни сё.

Tofiq62 · #167

Холостяк странно что до сих пор не пробился кт838.

Yoshkinkot · #168

Пока КТ838 не потерял живость, имеет смысл поставить в разрыв 220 В еще одну лампочку (ватт эдак на 200).

Холостяк · #169

Кароче. Прилипил блок МП 3-3С, заработал сразу. Думаю погрешность питания +115,8в, +27,3в, +13в не навредит, в любом случае погонять его надо будет. И ещё чего спросить хотел, а можно к МП 3-3С приладить дежурный модуль от самого телика?

cvyazov · #170

Холостяк писал(а):Кароче. Прилипил блок МП 3-3С, заработал сразу. Думаю погрешность питания +115,8в, +27,3в, +13в не навредит, в любом случае погонять его надо будет. И ещё чего спросить хотел, а можно к МП 3-3С приладить дежурный модуль от самого телика?

Тут не всё так просто.Без нагрузки МП-3-3 как бы включать нельзя .А по цепи 12 в его всё ровно нормально не нагрузишь.Тут уже говорили про БПРД блок питания дежурного режима.Нужен блок питания с стабилизированным напряжением 5в,с током нагрузки,я думаю 0.5а хватит.Можно купить готовый импульсный.5в подключаешь к 5в телевизора на выход IC840.Он будет постоянно работать,а МП-3-3 будет отключаться в дежурном режиме посредством реле.Нужно ещё и реле как то присобачить.Цепь on/off должна идти на транзисторный ключ,который будет управлять реле,которая в свою очередь будет включать и выключать МП-3-3.Ну как то как примерно.Дальше подскажут,а может быть и на калякают что то.И то не факт,что именно этот телевизор будет так работать.Если 5в достаточно для работы в дежурном режиме,то да.

Холостяк · #171

А телевизор к стати так и должен при подключении питания сперва в дежурку входить, затем его нужно включать в ручную? Просто я думал он сразу должен включаться, а он сперва в дежурку входит.

Xell · #172

Холостяк
Не все и не всегда. Данное шасси, в частности, всегда включается в дежурку. А вот Самсунги, например, при подаче (восстановлении) питания переходят в предыдущее состояние: если выключили с пульта, а потом из розетки, то и включится он потом тоже в режим ожидания. Если же его включенный тупо выдернули из розетки, то он после восстановления питания сразу перейдёт в "рабочий" режим. У Филипсов (LCD, PDP) так вообще три режима.

Холостяк · #173

Что касается самодельного модуля БПДР хочу спросить, можно-ли использовать импульсник от DVD и релюшку от термопода? А то более менее лёгкого трансформатора на 5, 9, 12в я так у себя и не нащёл, ещё спрошу у связистов на работе релюшку марки КУЦ, может у них ещё такие есть.

cvyazov · #174

Холостяк писал(а):Что касается самодельного модуля БПДР хочу спросить, можно-ли использовать импульсник от DVD и релюшку от термопода? А то более менее лёгкого трансформатора на 5, 9, 12в я так у себя и не нащёл, ещё спрошу у связистов на работе релюшку марки КУЦ, может у них ещё такие есть.

На счёт импульсника от DVD не знаю,главное что бы соответствовал по напряжению и току.Можно применить любой другой с напряжением 9-12в и подключить уже на вход стабилизатора IC840 через диод,включенный в прямом направлении.При использовании БП на 5в,релюшка должна срабатывать от 5в,при использовании БП на 9-12,соответственно от 9в.Можно подобрать экспериментально.

Холостяк · #175

cvyazov писал(а):
Холостяк писал(а):Что касается самодельного модуля БПДР хочу спросить, можно-ли использовать импульсник от DVD и релюшку от термопода? А то более менее лёгкого трансформатора на 5, 9, 12в я так у себя и не нащёл, ещё спрошу у связистов на работе релюшку марки КУЦ, может у них ещё такие есть.
На счёт импульсника от DVD не знаю,главное что бы соответствовал по напряжению и току.Можно применить любой другой с напряжением 9-12в и подключить уже на вход стабилизатора IC840 через диод,включенный в прямом направлении.При использовании БП на 5в,релюшка должна срабатывать от 5в,при использовании БП на 9-12,соответственно от 9в.Можно подобрать экспериментально.

Ну попробую DVDшный поставить, ни чего другого всё равно нет. У него имеется выходное на +9в и -9в, +5в с общим выводом. И к стати, релюшка-то от термопода подойдёт или нет?

cvyazov · #176

Холостяк писал(а):
cvyazov писал(а):
Холостяк писал(а):Что касается самодельного модуля БПДР хочу спросить, можно-ли использовать импульсник от DVD и релюшку от термопода? А то более менее лёгкого трансформатора на 5, 9, 12в я так у себя и не нащёл, ещё спрошу у связистов на работе релюшку марки КУЦ, может у них ещё такие есть.
На счёт импульсника от DVD не знаю,главное что бы соответствовал по напряжению и току.Можно применить любой другой с напряжением 9-12в и подключить уже на вход стабилизатора IC840 через диод,включенный в прямом направлении.При использовании БП на 5в,релюшка должна срабатывать от 5в,при использовании БП на 9-12,соответственно от 9в.Можно подобрать экспериментально.
Ну попробую DVDшный поставить, ни чего другого всё равно нет. У него имеется выходное на +9в и -9в, +5в с общим выводом. И к стати, релюшка-то от термопода подойдёт или нет?

Ну я не знаю подойдёт или нет.Подключи к 9в и проверь замыкаются ли контакты.Вообще как она выглядит?

Холостяк · #177

Ну релюшки вот такие.
Эта из термопода.

И вот ещё одна, не знаю откуда.

Они все расчитаны на 250в и замыкаются, я их проверял.

cvyazov · #178

Холостяк писал(а):Ну релюшки вот такие.
Эта из термопода.

И вот ещё одна, не знаю откуда.

Они все расчитаны на 250в и замыкаются, я их проверял.

Что на 250в,контакты рассчитаны или обмотка?Так что подавал на обмотку?При каком напряжении замыкаются?

Холостяк · #179

cvyazov писал(а):
Холостяк писал(а):Ну релюшки вот такие.
Эта из термопода.

И вот ещё одна, не знаю откуда.

Они все расчитаны на 250в и замыкаются, я их проверял.
Что на 250в,контакты рассчитаны или обмотка?Так что подавал на обмотку?При каком напряжении замыкаются?

250в выдерживают контакты, замыкается от 9 в, можно и 5в но щелчок при срабатывании более слабый, лучше 9в.

Yoshkinkot · #180

Xell писал(а):Холостяк
S5707 и S6707 не взаимозаменяемы, так что продавцу смело можно подрихтовать морду лица за такие "советы".

Лучше потребовать вернуть деньги и купить STR-S5707 в другом месте, ИМХО. В Москве места тоже есть:
http://www.chipdip.ru/product/strs5707/
http://voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=42359692
http://s-10mitino.narod.ru/prais.htm

Yoshkinkot · #181

cvyazov писал(а):Тут не всё так просто.Без нагрузки МП-3-3 как бы включать нельзя.

Если нельзя, но очень хочется: "Модуль питания МП-403 (МП-3-3) работает «без нагрузки»" (Радiоаматор, 2003, № 9, стр. 4).

cvyazov · #182

Yoshkinkot писал(а):
cvyazov писал(а):Тут не всё так просто.Без нагрузки МП-3-3 как бы включать нельзя.
Если нельзя, но очень хочется: "Модуль питания МП-403 (МП-3-3) работает «без нагрузки»" (Радiоаматор, 2003, № 9, стр. 4).

Но как раз такого у него нет.

Yoshkinkot · #183

cvyazov писал(а):
Yoshkinkot писал(а):
cvyazov писал(а):Тут не всё так просто.Без нагрузки МП-3-3 как бы включать нельзя.
Если нельзя, но очень хочется: "Модуль питания МП-403 (МП-3-3) работает «без нагрузки»" (Радiоаматор, 2003, № 9, стр. 4).

Но как раз такого у него нет.

В статье есть и про переделку МП-3-3 (на что в принципе намекает название статьи). А таких у ТС даже два ("C" - экспортный вариант).

Холостяк · #184

Отбой с БПДР. Я с владельцем телика разговаривал, он сказал что может обойтись без пульта. Телевизор то всё равно у него в гараже стоял.

И так чисто для информативности: Хочу спросить а может быть вариант установки стабилитрона параллельно выходному питания +115в, дабы не допустить порчи выходных цепей питания? Я этот вариант нашёл когда искал схемы драйверов для светодиодов. Может и в этом случае могло-бы помочь, Вместо того чтоб собирать целый БПДР.

Xell · #185

Холостяк писал(а):И так чисто для информативности: Хочу спросить а может быть вариант установки стабилитрона параллельно выходному питания +115в, дабы не допустить порчи выходных цепей питания? Я этот вариант нашёл когда искал схемы драйверов для светодиодов. Может и в этом случае могло-бы помочь, Вместо того чтоб собирать целый БПДР.

R2M, как уже и говорилось.

Холостяк · #186

Xell писал(а):
Холостяк писал(а):И так чисто для информативности: Хочу спросить а может быть вариант установки стабилитрона параллельно выходному питания +115в, дабы не допустить порчи выходных цепей питания? Я этот вариант нашёл когда искал схемы драйверов для светодиодов. Может и в этом случае могло-бы помочь, Вместо того чтоб собирать целый БПДР.
R2M, как уже и говорилось.

И получается что R2M полная замена БПДРу или нет?

Xell · #187

Холостяк писал(а): И получается что R2M полная замена БПДРу или нет?

Нет конечно! оО R2M выполняет защитную функцию на тот случай, если БП вздумается пойти вразнос, но он ничего не стабилизирует, так как не является стабилитроном. Это лавинный диод. Он тупо пробивается при превышении напряжения на нём, предохраняя тем самым дальнейшие цепи.

cvyazov · #188

Xell писал(а):
Холостяк писал(а): И получается что R2M полная замена БПДРу или нет?
Нет конечно! оО R2M выполняет защитную функцию на тот случай, если БП вздумается пойти вразнос, но он ничего не стабилизирует, так как не является стабилитроном. Это лавинный диод. Он тупо пробивается при превышении напряжения на нём, предохраняя тем самым дальнейшие цепи.

Присоединяюсь,добавлю только что БПДР обеспечивает питанием телевизор только при работе его в дежурном режиме,питает например,процессор управления и применялся преимущественно в российских TV начала и середины 90-х типа горизонта,ну и некоторых импортных,потом от этого ушли.Если у вас нет пульта и нет желания доработать мп-3-3 или использовать БПДР,то конечно можно использовать и так TV,включая и выключая его сетевой кнопкой или вилкой из розетки.Главное,что бы он не перешёл в дежурный режим.В паяйте туда R2M по цепи 115в катодом на плюс и будет вам счастье.

Холостяк · #189

Ну и ладно. Другого выхода всё-равно нет, пусть так работает, без дежурки. А переделывать блок и правда лень, столько времени на него потрачено, но я много нового узнал.

Да и владелец не против.

Xell · #190

Холостяк
Советую сразу заменить С408 - это одна из "болячек" данного шасси.

Холостяк · #191

Есть пвопрос.
В этот раз телевизор Funai TV2000A MK8 Hyper. У него не пашет кадровая развёртка. Сперва заменил резистор R513 - 4,7 Ома(он в обрыве), который не то 4 Ватта, не то от одного до четырёх Ватт, однако в месте припайки на шасси он почему-то обозначен как предохранитель. Через него подаётся питание на кадровую микросхему. Первый резистор пустил дым, но там, как оказалось, мощности было маловато, впаял на 2 ватта 3а полминуты прогона резюк дым не пустил но хорошо нагрелся. Кадровая развёртка при этом так и не заработала.
Хочу спросить: Может ли это быть что барахлят ещё детали в обвязке, или всё же дала дуба микросхема?
Ещё был подсушен конденсатор C507 – 100мкФ\35в.

tvmaster · #192

Холостяк писал(а):однако в месте припайки на шасси он почему-то обозначен как предохранитель.

Это называется - защитный резистор. Очень полезная вещь для ремонтников, позволяет в случае мелких неисправностей избежать более серьёзных повреждений компонентов.
Меняйте кадровую без вариантов, они часто дохнут и в основном от перегрева или от повышенного питания, когда источник начинает выдавать завышенное напряжение.
Телевизор этот лицензионная модель старого Филипса двадцатилетней давности. По этой схеме выпускались телевизоры разных марок, самые известные и многочисленные это Вальтхам, дальше Фунай, Шиваки и наши корейские товарищи Самсунг и Голдстаром тоже их делали в огромных количествах.
В голландском оригинале кадровая мсх была производства филипс, тоесть сама по себе качественная и стояла на радиаторе, а узкоглазые решили скроить цветные металлы и радиатор этот убрали. У Самсунга только встречался маленький радиатор из такой алюминиевой полосочки, я всегда прикручивал к нему железку побольше.
В общем отсюда и результат, кадровая перегревается и дохнет. Питание проверьте на 9 ноге, сколько там приходит по схеме. А так телевизор очень удачный и достаточно надежный.
Саму микросхему постарайтесь купить с железным ухом, они выпускались двух типов, полностью пластик - такую не надо покупать. И вот такая, нормальная

Также микросхемы часто попадаются дохлые или пустой корпус, поэтому если не заработает сразу - не удивляйтесь, просто замените на новую.
Электролиты меняйте все в обвязке мсх, ящик уже старый и проще их сразу заменить, чем возиться с проверками, хуже не будет.

old_hippie · #193

Холостяк писал(а):3а полминуты прогона резюк дым не пустил но хорошо нагрелся.

35 вольт при этом на микросхеме появились? Или занижены?

Кадровая развёртка при этом так и не заработала.
Хочу спросить: Может ли это быть что барахлят ещё детали в обвязке, или всё же дала дуба микросхема?
Ещё был подсушен конденсатор C507 – 100мкФ\35в.

Это конденсатор генератора обратного хода.
При его неисправности (потере емкости) будет заворот сверху.

Проверьте диод D502 - он развязывает генератор обратного хода от источника питания (в момент обратного хода там должен быть импульс вольт 55-60).

Холостяк · #194

Ладно, спасибо за прояснение некоторых вопросов. А телик и правда хороший, всё таки оригинал а не китайская подделка.

И вот ещё вопрос: Я хочу себе всё-таки осциллограф приобрести, с ним было-бы по проще. Подойдёт ли для проверки таких теликов самый дешёвый или стоит взять по дороже?

old_hippie · #195

Холостяк писал(а):Ладно, спасибо за прояснение некоторых вопросов. А телик и правда хороший, всё таки оригинал а не китайская подделка.

И вот ещё вопрос: Я хочу себе всё-таки осциллограф приобрести, с ним было-бы по проще. Подойдёт ли для проверки таких теликов самый дешёвый или стоит взять по дороже?

Для проверки кинескопных - чем проще, тем надежнее (обычный ЭЛТ осциллограф).

Впрочем, чтобы не думалось про горячее-не горячее-внезапно погорячевшее шасси, телевизор неплохо включать в сеть через развязывающий трансформатор 220/220. При работе с их блоками питания - просто необходимая вещь.

А так - шумы лучше видно на простом ЭЛТ осциллографе, шибко широкой полосы, как правило, от него не требуется. Двухлучевость опциональна, возможность внешней синхронизации - весьма желательна.

Если не брать в расчет компактность, из советских я бы выделил С1-65 (за зубами держащую синхронизацию) и С1-70 (за огромные возможности с работой с длинными последовательностями (например, растянуть строку и рассматривать ее почти по пикселам).

Обязателен высокоомный входной делитель 1/10. С его помощью можно измерять как высокоомные цепи, так и высоковольтные (с калиброванной шкалой - до 200-250 вольт, с некалиброванной (аттенюатор на минимум) - и киловольт можно измерить)

Если в комплекте не найдется "родной", прекрасно подойдут те, что сейчас можно найти в продаже (стоят около 600-1000 рублей). Они даже удобнее, ибо имеют быстрозажимной захват-наконечник.

Ну, и не нужно делать из осциллографа идола. Это лишь инструмент.

cvyazov · #196

Холостяк писал(а):Есть пвопрос.
В этот раз телевизор Funai TV2000A MK8 Hyper. У него не пашет кадровая развёртка. Сперва заменил резистор R513 - 4,7 Ома(он в обрыве), который не то 4 Ватта, не то от одного до четырёх Ватт, однако в месте припайки на шасси он почему-то обозначен как предохранитель. Через него подаётся питание на кадровую микросхему. Первый резистор пустил дым, но там, как оказалось, мощности было маловато, впаял на 2 ватта 3а полминуты прогона резюк дым не пустил но хорошо нагрелся. Кадровая развёртка при этом так и не заработала.
Хочу спросить: Может ли это быть что барахлят ещё детали в обвязке, или всё же дала дуба микросхема?
Ещё был подсушен конденсатор C507 – 100мкФ\35в.

Резистор или предохранитель никогда просто так не сгорает.Значит на то есть причина.Резистор R513 мощностью 1/4w,то бишь 0,25вт повторно сгорел вследствие большого проходящего через него тока,значит микросхеме вероятно каюк.Ни в коем случае нельзя ставить сюда резистор большей мощности.Таким образом перегружается источник питания кадровой по напряжению 27в со всеми вытекающими.Неплохо было бы проверить и все элементы в обвязке микросхемы перед её заменой,а электролиты заменить на новые,телевизору то сколько лет.

Холостяк · #197

телевизору то сколько лет.[/quote]

Ну судя по тому что это оригинал, лет 18 не меньше, у него в БП нет СТРки и сам БП релюшкой отключается при переходе в дежурку.

И к стати, про напряжения могу сказать что, перед резистором 27 в а вот после от 20 в и напруга со временем повышается, чем это можно объяснить?
И ещё чегото он включатся не стал, пытается но не может, чего вдруг такое поведение понять не могу.

old_hippie · #198

Холостяк писал(а):перед резистором 27 в а вот после от 20 в и напруга со временем повышается, чем это можно объяснить?
И ещё чегото он включатся не стал, пытается но не может, чего вдруг такое поведение понять не могу.

Микруха сдохла (кадровая которая).
Не мучьте дитю, пока БП не накрылся...

Холостяк · #199

old_hippie писал(а):
Холостяк писал(а):перед резистором 27 в а вот после от 20 в и напруга со временем повышается, чем это можно объяснить?
И ещё чегото он включатся не стал, пытается но не может, чего вдруг такое поведение понять не могу.
Микруха сдохла (кадровая которая).
Не мучьте дитю, пока БП не накрылся...

Значит получается, что во всех косяках виновата только микруха. Ладно, хорошо что не ещё что-то. Спасибо.

Xell · #200

Холостяк писал(а):... и сам БП релюшкой отключается при переходе в дежурку.

Тем реле для другой цели стоит.