ремонт тв Тошиба.

Сообщение

<VEB> · #1

Имеется тв. Toshiba Hyper Pro-100 2003г.в. 86см диагональ, 75 кг весу. до недавнего времени работал отлично, но вот стал регулярно срывать изображение. Вскрытие задней крышки показало, что неисправен один из ВЧ модулей в метапллкоробке, если по нему щёлкнуть чемнить картинка востанавливаеся, но вскоре опять могет исказиться, и снова приходиться щёлкать. Этот вч модулёк впаян в печать платы, с обратной стороны монтажа всё осмотрел с лупой, дефектов непропая не заметил, кто что может подсказать по этому случаю, можт кто имел дело с таким типом телека? Возможна ли замена этого субмодуля? и где его прикупить новый? Прошу подсказать... вот фотки:

Aleksey Sh · #2

Наверное нужно выпаять модуль из основной платы,и полностью пропаивать его.Феном или паяльником.Ясно же,что в нём,вероятно,нарушилась пайка,или ещё что.

<VEB> · #3

C выпайкой модуля канешн проблемы очень тесный SMD монтаж, дорожки 05мм и менее 27контакта запаяны, и как выпаивать? с отсосом? а возможно такой модуль приобрести исправный?

Aleksey Sh · #4

Модуль где вы приобретёте?Всё равно выпаивать старый нужно.Пробуйте отсосом,но может не получиться.Или освободите выводы жестяного кожуха,а выводы модуля нагревайте мощным паяльником с широким жалом,и вытягивайте модуль.Успех полностью зависит от мастерства паяльщика.

tvmaster · #5

Купите новый модуль, всё равно надо старый выпаивать.
Проще тогда уж старый отремонтировать, дефект известный. Для демонтажа есть специальный инструмент, ручным отсосом можно действительно дорожки по портить.

Славентий · #6

<VEB>
...представил аналог этого телика в виде Электрона(Горизонта)....

Aleksey Sh совершенно прав-медленно и нежно...с чем-то похожим сталкивался-кропотливая работенка.Успехов!

<VEB> · #7

tvmaster писал(а):
Проще тогда уж старый отремонтировать, дефект известный.

да еслиб известный, пока ничего неизвестно что с ним случилось, толи где трещина по печати, толи какой элемент дохнет....

DONATAS · #8

<VEB>
Сообщите пожалуйста точную модель телека.

DKV · #9

Мы говорим Тошиба - подразумеваем MDFS, говорим MDFS - подразумевам Тошиба

По ходу пьесы - можно и перепаять модуль, можно и новый заказать. На разводы типа Митьки и местных не ведитесь. Новый стоит 100 баксов с пересылом из Англии фирменный Вам на почту (не проценты же с Вас брать). возня со старым - перепайка проца, замена кондеров и пропайка пистонов переходных - вдвое дешевле. Но его по-любому лучше с кулером и на боковую стенку через компошлейф ставить - будет на века.

homero · #10

И вот тут я отчаянно зарыдалЪ.

UA9LGX · #11

это явно не MDFS А радиоканал не исправен выпаять модуль из основной платы,и полностью пропаивать не.Феном толко паяльником.
по картинке это видно что радиоканал не исправен.
когда не исправен MDFS картинка обычно с полосами.
Характерным, но не единственным признаком выхода из строя модуля MDFS03 является то, что с прогревом изображение исчезает при наличии звука.

DKV · #12

Да там дофигища бывает признаков. А что читал по диагонали, согласен - да и картинки не открылись

. Посмотрим далее на результат.

tvmaster · #13

<VEB> писал(а):да еслиб известный, пока ничего неизвестно что с ним случилось, толи где трещина по печати, толи какой элемент дохнет....

Повторяю ещё раз, дефект известный - дохлая пайка одна или несколько! Ясна причина его возникновения, понятно как лечить.
Вынос блока на кабеле, как здесь советовали не поможет. Советы греть феном аналогично.

DKV · #14

Про вынос - это я не прочитав нормально тему с недосыпа сам с собой дискутировал. Тут, действительно, не к месту.

<VEB> · #15

DONATAS писал(а):<VEB>
Сообщите пожалуйста точную модель телека.

Сообщаю...

<VEB> · #16

UA9LGX писал(а):и.
Характерным, но не единственным признаком выхода из строя модуля MDFS03 является то, что с прогревом изображение исчезает при наличии звука.

да так и есть, по мере работы и прогрева начинает всё чаще и чаще срывать изображение, приходится чаще стукать по модулю, шоб востановить картинку. В том и дело по теории получается НЕ простой механический дехфект, а уже сложнее, на молекулярном уровне, пока надеюсь с помощью нашего форума разобраться и устранить неисправность.

зы. Звук присутствует всегда ,встроенный САБ отрабатывает на отлично.

it68 · #17

http://monitor.espec.ws/section1/post641625.html
Кое чего тут можно подчерпнуть.

tvmaster · #18

НЕ простой механический дехфект, а уже сложнее, на молекулярном уровне

Точнее не скажешь!

transistor837 · #19

tvmaster писал(а):НЕ простой механический дехфект, а уже сложнее, на молекулярном уровне

Если модуль греется, то ни чего удивительного. Думаю, где-то нарушена пайка, это не всегда видно. Пропаяйте контактные пайки этого модуля, с канифолью .

<VEB> · #20

Модуль не греется, только регулярно срывает изображение на экране ТВ. приходиться отвёрткой стукать для востановления нормальной работы.

<VEB> · #21

ну вот стуканул посильней, второй день работает...

<VEB> · #22

Неисправность повторяется часто,выпаял я этот модуль, осмотрел со всех сторон, явных дехвектов и не пропай не заметил, толко единственное обнпружил что греется транзистор 2SA1980-Y, т.к. с обратной стороны платы под ним Текстолит потемнел, можт заменить его? ну эт опять получается методом тыка...

<VEB> · #23

Вот такой китайский модуль нужен:
http://item.taobao.com/item.htm?id=3659854026

vitek.g · #24

Пропаивать всё подряд,смотреть под сильной лупой дорожки,пайки.
Микротрещину в дорожке можно и не увидеть.

DONATAS · #25

контура и подстроечники частенько "отваливаются"... Но, по ходу, т.с. не в ту степь зашел...

tvmaster · #26

Транзистор не при чём, греется и греется - значит работает.

<VEB> · #27

tvmaster писал(а): греется - значит работает.

так он сильно греется, недолжно такого быть я бы его поменял только не могу найти схему и тип этого транзистора, а можт и не транзистор он, т.к. четыре ноги.
Прошу подсказать что это за радиоэлемент, даташит немогу найти, чем его заменить? написано: RF1Y

Mbemb · #28

Иногда встречал такое - при сильном разогреве бывало плавился припой на ножках транзистора. Там не 4 ноги, широкая это скорее всего теплоотвод. Может имеет смысл отпаять транзистор и посадить на мини-радиатор. А ножки проводочками припаять, где были. Дефект связан с потерей контакта при разогреве, это понятно и виновник скорее всего найден.

tvmaster · #29

Дефект связан с другой причиной. Вы мягко говоря путаете проблему, применяя свой опыт не к месту.

<VEB> · #30

Mbemb писал(а):- при сильном разогреве бывало плавился припой на ножках транзистора. и виновник скорее всего найден.

нет ну не до такой-же степени, припой плавится около200гр. имхо при такой темп. корпус обуглица, не могу понять какой тип этого транзистора,шоб его заменить на новый и уже с медной пластинкой-радиатором.

<VEB> · #31

tvmaster другую причину не могу отыскать, микротрещин не обнаружил, вот еслиб его можно было включить не впаивая назад и проверить работу...

tvmaster · #32

Пропаивайте всё, абсолютно все пайки. Не нужно ничего разглядывать под микроскопом на молекулярном уровне. Просто пропаяйте модуль, если сделаете всё качественно всё заработает как надо. А там и телевизор устареет, надеюсь второго раза не понадобится.

transistor837 · #33

<VEB>
Пропаяйте контакты и впаивайте на место. Аккуратно, и с хорошим освещением. Если не поможет, можете мне минус поставить

PS Согласен с постом выше

<VEB> · #34

transistor837 писал(а):<VEB>
Пропаяйте контакты и впаивайте на место.

Так какие контакты? все что на плате? ножки м/схем немогу пропаять,они шириной 02мм. и SMD монтаж, хоть и был у мене когда-то давно 5разряд радиомонтажника...может печать отслоиться от платы.

transistor837 · #35

<VEB> писал(а):Так какие контакты?

Ну в смысле ножки этого тюнера. И на основной плате, рядом с тюнером пайки. У меня было точь в точь, с телеком сони. На глаз ни чего не увидел. Пропаял ,и проблема исчезла.

tvmaster · #36

Там (в тошибах) изначальная проблема в окисле на ножках фильтров, видите эти жёлтенькие детальки на фото? Вот это они и есть.
По уму их надо аккуратно выпаять, почистить ножки и запаять обратно. Но, могут быть и другие детали с окисленными выводами, в том числе и SMD компоненты, поэтому надо пропаивать всё подряд.
Причина подобных дефектов по моему мнению следующая.
Компания заказывает компоненты на стороне, видимо хранились детали долго и слой полуды на ножках успел окислиться от времени. Детали тюнера [блоков упч] монтируют автоматизированным способом и паяют волной. Окислы на ножках в таких условиях не обеспечивают нормального смачивания припоем выводов деталей, соответственно, пайка получается близкая к холодной. Какое то время контакт держится и телевизор работает нормально, но, вертикальное положение блока в конструкции более уязвимо для вибрации, кроме того присутствуют постоянные температурные воздействия включился/выключился. В итоге, такие температурные и вибрационные градиенты со временем делают свою "работу" и контакт паяного соединения нарушается.
Подобные проблемы часто встречаются у тюнеров, блоков упчи и других блоков установленных вертикально. Кстати, последние десять лет компании перестали применять подобную установку субмодулей. А может изменили технологию пайки. В общем, в новых аппаратах подобные дефекты уже не встречаются.

<VEB> · #37

Нашёл все-же дехвект, был переменный обрыв обмотки в контуре от вывода, пришлось эту катушку выпаивать,делать ей вскрытие и пропаивать тончайший волосок обмоточного провода, как-будто удалось запаять под 7х кратной лупой, щас работает. Всем спасибо за советы...

<VEB> · #38

DONATAS писал(а):контура и подстроечники частенько "отваливаются"... Но, по ходу, т.с. не в ту степь зашел...

вот тут ты угадал, как раз в етом было дело...в контуре.

<VEB> · #39

Прошло 2недели и снова телек стал барахлить, включаю поначалу всё нормально, через 15-20 минут работы пошли искажения и чем дольше работает, тем больше искажает.

Обнаружил что в том-же модуле сильно греется мелкосхема палец обжог, на ней написано 131КА1 FAO2, хочу её заменить,но по инету она ни где не бьётся, что это за схема непойму. можт кто подскажет что это за р/деталь?

Mbemb · #40

Прилепите радиатор на неё, хотя бы для локализации дефекта. Станет дольше работать без дефектов, значит оно. Как вариант можно будет обдув модуля сделать. Я иногда прибегал к таким крайним мерам, когда выхода другого не было.

пришелец · #41

<VEB> писал(а):вот тут ты угадал

Опытные люди не угадывают, они знают...

<VEB> · #42

Mbemb писал(а):Прилепите радиатор на неё, хотя бы для локализации дефекта. Станет дольше работать без дефектов, значит оно. Как вариант можно будет обдув модуля сделать.

можно и радиатор прилепить, но для этого модуль надо постоянно выпаивать и впаивать в плату иначе не подлезть,а печать-то портится...

Aleksey Sh · #43

На время ремонта,модуль можно припаять к плате,длинными проводами.Чтобы не выпаивать его каждый раз.

<VEB> · #44

Вот и снова сломался мой телек Toshiba Hyper Pro-100 2003г.в. 86см диагональ.
Теперь нет изображения, звук в норме, кинескоп светит и рябит зелёным, кто что может подсказать? куда залезть? где копать?

Phlanger · #45

Залезть - в неисправный прибор. Копать - в схеме. Сами не могли догадаться?

Tofiq62 · #46

Одним словом доконали телевизор.

Masick · #47

С МДФСом что-то делали? Я сам покупал подобную Тошибу, в которой самоковырянием угробили МДФС. Мне модуль передавали из-за границы, у нас их продают неадекватно дорого. Проблема (конструктивно заложена для сокращения ресурса) в перегреве проца в модуле настолько, что со временем трескается пайка. Лечится пропайкой паяльной станцией и установкой на проц сверху радиатора. Крышка на модуль не ставится. Дома у меня есть фотки мого модуля с радиатором. На плату я его не запаивал, поставил на проводах через разъём. Телек свой я починил года 3 назад, надеюсь, что теперь доработает до конца ресурса шикарной трубы. Жаль только смотрю его редко...

<VEB> · #48

Masick
А где этот модуль МДФС находится на плате? я всё пропаяю, Шикарный телевизор, отличное изображение и звук с сабом, но по истечении 10-11 лет начал пороявлять дефекты, по японской программе. Щас таких не делают, это всё равно что цифровой микросхемный звук МП-3 и естественное звучание лампового качественного УНЧ. Как починить его, у нас таких мастеров нет.

Masick · #49

Его видно на 2-м фото, посередине на плате, под горловиной, вертикально торчит 2 коробочки в жестяных дырчатых экранах. По-моему нужна бОльшая. На нём может быть маркировка МДФС. Такого уж сверхЪестественного в этих ящиках нет, ну нормальный 100 Гц кинескопник. Кстати, обработа видео у него, ессно, в цифре. Я поищу фотки своей доработки, дома должны быть.

<VEB> · #50

Masick да хорошо-бы фото, вечером займусь, Спасибо...