ничем я не торгуюRenars, ну ваше то мнение понятно-вы этим торгуете.
DONATAS, +1
|
1) У Клячина не форум, а секта натуральная.kap писал(а):На форуме Клячина, например, где очень трепетно относятся к Ы-90
при чём тут стериотип?DONATAS писал(а):с уверенностью в 99,9% можно сказать, что стереотипное мышление у людей преобладает.
проясните наконец народу до какого года "Радиотехника" делала S-400 паршивые по звуку и с какого времени они стали звучать по другому?Renars писал(а):на советских динамиках, уверен, М-к вы не слышали
Ну возьмем пример, многие люди слушают комплект с эквалайзером, частоты накручивают на слух, как правило такое накручивание в разы увеличивает неравномерность АЧХ, по субъективному мнению человека это играет хорошо, со временем сформировывается неправильное восприятие звука, люди например предпочитают только очень низкие частоты (40-50) гц, такое же неправильное восприятие формируется и при долгом прослушивании определенных АС с определенной неравномерностью, соответственно у каждого свои идеалы звука, интернет в настоящее время - самый наверное часто используемый, ресурс для общения, создания вопросов, все субъективные мнения складываются в одну кучу, формируется стереотип, причем, мною замечено при рассмотрении интернетов различных языков, в каждой языковой группе созданы свои стереотипы, например немцы имеет вполне нейтральное отношение к S-90, поляки имеет весьма хорошее, например автор сайта по аппаратуре Unitra выразил радость о том, что Radiotehnika до сих пор выпускает акустику, на некоторых интернет-ресурсах комплект-101 называют "легендой", а к примеру итальянцы только начинают формировать свой стереотип к RRR, так как аппаратура там только появляется и отношение я вам скажу, весьма теплоепри чём тут стериотип?
Если человек выбирает АС на слух, и делает это не первый раз, он скорее всего представляет что он хочет получить в звуке.
S-400 выпускались до 2008 годапроясните наконец народу до какого года "Радиотехника" делала S-400 паршивые по звуку и с какого времени они стали звучать по другому?
может мы о разных АС говорим?.. точнее как слепой с глухим...
..и всё время помните о том сколько за них отдали, это сразу расширит их стереобазу, пространственность и заодно сознание...Андрюша писал(а):Послушайте узкие колонки в ценовой категории 2-3-4 тыщи баксов. .
Кто там пишет-то?kap писал(а): По Ы-400М можно просто почитать форумы
А зачем?kap писал(а):Сам нахожусь в процессе поиска замены для своих 75АС-065
А если нет?Растаман писал(а):при чём тут стериотип?DONATAS писал(а):с уверенностью в 99,9% можно сказать, что стереотипное мышление у людей преобладает.
Если человек выбирает АС на слух
Контингент не тот, слушать не умеют...понятное дело. Низкие частоты им подавай. Да ещё чтоб на малой громкости слышны были..Renars писал(а): люди например предпочитают только очень низкие частоты (40-50) гц,....неправильное восприятие
По сарказму, сразу видно - не слушали. Я слушал и не раз у приятеля (сам таких не имею), рад бы сказать что мол отстой, да язык не поворачивается. JAMO Concert 11 действительно звучат бесподобно. И купил он их с рук не так уж дорого,за 1000 баксов.старый пионер писал(а):Андрюша писал(а):
Послушайте узкие колонки в ценовой категории 2-3-4 тыщи баксов. .
..и всё время помните о том сколько за них отдали, это сразу расширит их стереобазу, пространственность и заодно сознание...
Да почему слушал я ямы, не скажу что именно эта модель но постоянные упоминания товарища о цене (2,5) намекают на то, что это оно. И именно с ресивром понер 920, (ровно то же самое что и 1020 разницы не обнаружено). У него был прицеплен какой-то сидюк и винилокрут (!) и без всяких там пижонских фонокорректоров или предусилков И всё это он слушал + кино. Звук настолько сухой что чесаться хотелось. А вот в кино всё это прекрасно звучало не отрицаю.Андрюша писал(а):По сарказму, сразу видно - не слушали.старый пионер писал(а):Андрюша писал(а):
Послушайте узкие колонки в ценовой категории 2-3-4 тыщи баксов. .
..и всё время помните о том сколько за них отдали, это сразу расширит их стереобазу, пространственность и заодно сознание...
Я об этом с самого начала и говорил. Хотите универсальности с использованием ресивера 5.1(любого) - добавляйте как минимум пред в систему для стерео источников. Иначе будете слушать сухостой без низов. Хотя это опять же дело вкуса....Главное точно знать как тебе хочется чтоб оно играло..Андрюша писал(а):Значит дело в ресивере.
Готов ответ на Ваше предложение :Mary_Long писал(а):так предложение на полном серьезе)
почитайте мои предыдущие сообщения, сейчас выпускают уже совсем другую акустику, тем более есть не только S-400M, а X-Line к примеру- комплект года 2003, Rigonda S настроенные по CONEQ, акустика Hi-End Giant FS-100 и еще пару интересных моделей, советую присмотреться ко всем, а делать вывод по одному прослушиванию модели которая уже не выпускается... все равно что сечас вспомнить про Фестиваль или Викторию...1-vip писал(а):По правде говоря, лет эдак 5 назад, слушал с400. Внешне - своеобразно круто. Но когда после них послушал что- то типа варфандел, понял, что радиотехника - дрова.
Субъективно..
А я послушал Вафы 9,5- дрова полные. Так что, все таки мое мнение, составленное со слов моего же товарища-нашло еще одно подтверждение.1-vip писал(а):По правде говоря, лет эдак 5 назад, слушал с400. Внешне - своеобразно круто. Но когда после них послушал что- то типа варфандел, понял, что радиотехника - дрова.
Субъективно..
Вы так и не ответили, что изменилось, кроме коленкора и буквы М на шильдике, с заменой советских динамиков на пластмассовые, без изменения корпуса? Косметика-не в счётRenars писал(а):сейчас выпускают уже совсем другую акустику, тем более есть не только S-400M
1-vip писал(а):когда после них послушал что- то типа варфандел, понял, что радиотехника - дрова.
У Радиотехники есть своя звукоизмерительная лаборатория, Вам этого не достаточно?kap писал(а):Вы так и не ответили, что изменилось, кроме коленкора и буквы М на шильдике, с заменой советских динамиков на пластмассовые, без изменения корпуса? Косметика-не в счёт
Это то я знаю. Но, как я раньше и говорил-мло что изменилось со времен Ы-90. Динамики они специально делали под этот объём корпуса, или же-как я написал- красивые, пластмассовые. Коленкор сверху и вперед, заре навстречу? Там всё один-в-один, кроме пластмассовых динамиков.DONATAS писал(а):У Радиотехники есть своя звукоизмерительная лаборатория, Вам этого не достаточно?
А не пробовали музыку через них слушать? Просто вот так, без анализов...DONATAS писал(а):слышать и анализировать услышанное
20 лет мызыке посветил, и сейчас с ней же работаю. И окружение - сплошь одни музыканты.kap писал(а):А не пробовали музыку через них слушать?
kap писал(а):динамики там заказные... КИТАЙСКИЕ
Может и не такие. Это разговор ни о чем. Вы вкус водки тоже по виду определяете?kap писал(а):У нас такие же-пачками в автомагазине лежат
как то уж вы пренебрежительно высказались. А тут- то же самое. Да и, судя по нездоровому блеску динамиков на фото-диффузоры там точно такие же.DONATAS писал(а):Ппц... Варфы??? С малюсеньким высокочастотником и фильтром на электрлитах... Что там вообще можно услышать? А... Еще и диффузоры полипропиленовые.
да резистор ещё не так плох..kap писал(а):Вот резистор из очень качественных фильтров RRR:
Вот, кстати, интересная не раскрытая тема.. Какие могут быть варианты и где можно найти?Растаман писал(а): Непонятно зачем вобще сейчас заморачиваться на новодел, если можно найти АС высокого класса из продукции брендов 80-х годов и усилители тоже..
ценник при этом будет не выше чем за эти пресловутые S400
1.Начнем с того, что весь звук в колонке делают динамики, корпус, провода и тд... второстепенное, поэтому с заменой на другие динамики, звук, простите, становится совсем другим, сравнивая S-400 и S-400M можно с таким же успехом сравнить их с совсем другими колонками в таком же размере корпуса, по вашему звук будет одинаковым? если да, я думаю с вами разговаривать бесполезно...Вы так и не ответили, что изменилось, кроме коленкора и буквы М на шильдике, с заменой советских динамиков на пластмассовые, без изменения корпуса? Косметика-не в счёт
Я так далеко не лазил, вот только что есть из моих:Кстати- фотку фильтров Радиотехники 400, с буквой М, конечно же, можно в студию попросить? Сдается мне, что в погоне за европейским рынком-там те же электролиты...
Я так понимаю вам с завода подсказывают, ах нет... такие же "мастера" видели-слышали, ну что ж, советую подставить под сомнение все остальное, что вам наплелиКстати, тут с мест подсказывают- динамики там заказные... КИТАЙСКИЕ
Renars писал(а):1.Начнем с того, что весь звук в колонке делают динамики
Это вы в какой аудиомурзилке прочитали? Провода-да, но начсет корпуса.... Вот поэтому я и спросил-что изменилось. А оно-ничего. Ну вы, блин, даете!(с)Renars писал(а):корпус, провода и тд... второстепенное,
согласен, откройте любой учебник по колонкострению.Renars писал(а):если да, я думаю с вами разговаривать бесполезно...
Шум издаваемый этими динамиками будет разный. Звука -не будет. Вот и вся недолга. Корпуса рассчитывают, исходя из конкреиных данных динамиков, как то - добротность, эффективный объём, etc...Renars писал(а):по вашему звук будет одинаковым?
Я про завод Калибр выше писал, то же самое могу сказать про Интерскол и практически все остальные. Сборка из китайских комплектующих.Renars писал(а):Я так понимаю вам с завода подсказывают, ах нет... такие же "мастера" видели-слышали, ну что ж, советую подставить под сомнение все остальное, что вам наплели
Ага, я правильно вас понял? все колонки из МДФ играют одинакого? или из фанеры тоже все одинакого? Размер и объем корпуса не изменился, потому что не изменилась площадь мембран и жесткость подвижной системы низкочастотных излучателей, везде есть идеальный вариант, я встречал множество АС, размер и материал корпуса которых был полностью идентичным с S-400M, однако это ни о чем не говорит, звук будет отличаться насколько это возможно за счет различия звуковоспроизводящих головок, а тем более если мы говорим про среднюю частоту? если вы такой дотошный, объясните мне какие нужно проводить изменения АС при замене среднечастотного или высокочастотного излучателя? и какими дополнительными изменениями будут обеспечивать разницу звучания данных частот? (про фильтры можете не говорить, конечно, в S-400M они другие) думаю ничего толкового у вас сказать не получится, отсюда делаем вывод, что большая часть звука конечно зависит от динамика, корпус подстраивают на 90% для низкочастотного тракта, в чем разница S-400 и S-400M в этих звенах я уже сказал: материал корпуса, других изменений не понадобилось в связи с близкими механическими параметрами динамиков советского и нового образца, а вот более ровная АЧХ новых динамиков и более широкий эффективный диапазон - различия электрические, подстраивать под которые корпус практически не пришлосьЭто вы в какой аудиомурзилке прочитали? Провода-да, но начсет корпуса.... Вот поэтому я и спросил-что изменилось. А оно-ничего. Ну вы, блин, даете!(с)
Я вам доказал, что на RRR есть производство динамиков? думаю да, а сравнивать Радиотехнику с какими-то несерьезными предприятиями я не вижу смыслаЯ про завод Калибр выше писал, то же самое могу сказать про Интерскол и практически все остальные. Сборка из китайских комплектующих.
Да-да-да... Весь интернет пестрит такими "доработками". В итоге- "доработчики" и я в их числе( когда то 50АС-106 до ума доводил)-продают вот такие доработанные колонки и покупают себе НОРМАЛЬНЫЕRenars писал(а):Ага, я правильно вас понял?
"ни о чем", ок, только ваши резкие и неправильные заявления я поправлять буду, доверьте все-же мне, человеку, который этой акустикой пользуется не первый годkap писал(а):Да-да-да... Весь интернет пестрит такими "доработками". В итоге- "доработчики" и я в их числе( когда то 50АС-106 до ума доводил)-продают вот такие доработанные колонки и покупают себе НОРМАЛЬНЫЕRenars писал(а):Ага, я правильно вас понял?
за сим-откланиваюсь, разговаривать, собственно, больше не о чем. Между звуком и маркетингом- бездна непреодолимая.
тут в лоб сразу трудно, очень много ньюансов и большой диапазон предпочтений в зависимости от пристрастий, привычки, ушей и стиля самой музыки.dich писал(а):Можете предложить пару вариантов для музыки акустика + ресивер (усилок)?
Как тонко подмеченно. Десять баллов!!!!kap писал(а):Renars, ну ваше то мнение понятно-вы этим торгуете. А второго человека, на которого вы ссылаетесь-я не знаю. Так что все остаются при своих.
Да и сам прискорбный факт, что такую замечательную акустику имеют лишь два человека на форуме, по моему скромному мнению-говорит о многом...