Страница 7 из 30

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 27 фев 2018, 19:39
Электрон
gluk писал(а):Немного моих... Не всё рабочее пока и не со всем есть время разбиратса...
И не надо со всеми. На фото только одна стоящая магнитола, а остальное шлак.
Tofiq62 писал(а):Почему считалось что звук у них улет-это не считалось это так на самом деле есть.
Конечно УН7 в СССР магнитолах не звучали, а вот в шарпах и хитачах сразу зазвучали.
Это все только от того что тогда и небо было синее и трава зеленее и вода водяней. А уж магнитолы и ламповые телевизоры... :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Никто и тогда не считал что там что-то исключительное кроме цены.
Проосто вот так любила партия народ что ничего ему не перепадало.
Вспомним анекдот как Брежнев и Картер друг на друга карикатуры рисовали.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 09:42
Tofiq62
Электрон не надо сравнивать качество советских микросхем с японскими.Если хотите то да и трава тогда была сочнее и зеленее и небо было чистым и голубым.Не было ни каких смогов ,загазованности,продукты были качественнее.Мало того что засрали землю,уже и полно мусора на около земной орбите,атмосфера вся в решете.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 11:42
Электрон
Tofiq62 писал(а):Электрон не надо сравнивать качество советских микросхем с японскими.
А что вы здесь делаете если считаете все из СССР априори говном?
И постоянно бездоказательно об этом пишете.
Причём эти ИМС лицензионный филлипс, а самые лучшие УН7 это ГДРовские А210.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 11:45
Evory
Электрон

У Хазанова на эту тему была миниатюра "Мой друг Вахтанг".
Понты это всё, обычные понты. Ну кто-же признается, что магнитола, ценою в несколько тысяч советских рублей - простая "балалайка".
Слыхали байки про взрывающиеся магнитолы, "письмо из фирмы сони/панасоник e.t.c." с вложенными ста долларами и извинениями "за сломавшийся телевизор""?

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 11:56
djhummer
имеется вот такой девайс, по виду - чистая тошиба, но почему то зовется дэу...
и в отличии от тошиб у неё деки разнесены по краям. информации в сети - ноль.

кто видел что то подобное?


Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 12:05
Tofiq62
Электрон давайте не перегибайте палку.Ни в одном посте за все 6 лет я ни чего плохого про советскую радиотехнику не говорил.Я проработал радиомехаником 27 лет и вся моя юность,молодость связана с этой техникой и более того у меня почти около 200 отечественной радиотехники в коллекции.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 12:14
Evory
djhummer
Видеть не видел, но с магнитолами "Дэу" сталкивался - ничего особенного.
Скорее всего этот девайс - обычная балалайка "по мотивам тошибы".

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 12:39
djhummer
Evory
удивило то, что внутри пять полноценных динамиков, а не как обычно бывает - три да плюс 2 пьезо пищали.
по функционалу - чистая тошиба 3D серий.
интересно почему дэу, и почему шрифт какой то странный сзади. для какой страны он выпускался?
то, что в корее сделан - видно то и так. а вот для какой страны - вопрос.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 14:23
Электрон
Tofiq62 писал(а):Электрон давайте не перегибайте палку.
Начните с себя.
Докажите чт HA810 лучше чем К174УН7, это же ваши слова.
Tofiq62 писал(а):Электрон не надо сравнивать качество советских микросхем с японскими.
И это ваши.
Tofiq62 писал(а):У меня нет магнитолы Берестье 004,
Tofiq62 писал(а):К чему это,а к тому что Берестье не может звучать лучше японских магнитол того же класса.Но то что Берестье переигрывает Айву 945 это Вы немного переврали.
Вот и возник вопрос.
То что все эти магнитолы примитивны это и тогда было всем понятно.
У вас же нет ни Медео 102, ни Казахстана 101, ни Аэлиты 204, ни Нерли 208, ни Томь 209.
С чем вы японский шлак сравниваете...
Так к слову JVC 838 не смотря на её такой внешний вид очень посредственно играет. И прототип казахстана 101 JVC 828 тоже не очень по сравнению СССР.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 14:35
Masick
Чего сравнивать Совок с Джапаном? Пользовались совком только из-за неимения возможности приобрести что-то другое. В нашей стране другого просто не было. За исключением отдельных привезённых кем-то лично или купленных в Берёзке экземпляров. Их было крохи на всю страну, в комиссионках за них ломили несуразную цену. Главное отличие было в качестве изготовления и в надёжности. Неплохие характеристики были и у наших поделок соответствующего уровня, но качество и надёжность несопоставимы. У нас редкий экземпляр не требовал ремонта в первый же год, а то и сразу после покупки, а у них такого практически не было. У нас считалось, что техника работает, если магнитофон издаёт хоть какие-то звуки, а на экране телека есть какая-то картинка, а у них - если полностью все параметры в норме: оба канала звука идентичны и т.д. А сейчас мы просто играем в те игрушки, в которые не могли играть тогда. И не тратим на это сколь-нибудь существенные средства.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 14:43
Evory
djhummer писал(а):Evory
удивило то, что внутри пять полноценных динамиков, а не как обычно бывает - три да плюс 2 пьезо пищали.
по функционалу - чистая тошиба 3D серий.
интересно почему дэу, и почему шрифт какой то странный сзади. для какой страны он выпускался?
то, что в корее сделан - видно то и так. а вот для какой страны - вопрос.
Сзади на французском, этот язык очень распространён в африке, хотя диапазон принимаемых частот вполне себе европейский.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 21:55
ORAS
Электрон писал(а):Там с металлом проблемы, там везде пластик. И в ЛПМ тоже.
Особенно филлипсы(особенное спасибо за пластиковое ...но от BRG по лицензии) и грюндиги.
CROWN

Изображение

GOLD STAR

Изображение

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 28 фев 2018, 22:35
Электрон
ORAS писал(а): CROWN
GOLD STAR
А вот электроника 302.
Изображение
А вот весна.
Изображение
К сожалению и в СССР и вашем импорте не очень качественные ЛПМ.
Вы ЛМП телефункена М1 видели.
Изображение
А кроме восторгов никто про это ничего другого не пишут. Ну кроме сетований про развалившиеся шестерни.
Вот JVC 9475
ИзображениеИзображение

В импорте даже трансформаторные УНЧ применялись во всю. Особенно в сингапурских ОЕМ. Японцы тоже этим не брезговали.
Там ностальгия по солнечному солнцу и водянистой воде.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 00:08
Masick
Дело в том, что у нас протяги хоть и железные были, но без приложения рук обычно стабильно не работали, требовали периодического рукоприкладства, жевали и т.д. Взять Весну-202. Отличная задумка: 2 маховика, бесколлекторный движок, но пожалели пружину на прижим вала подмотки к подкассетнику, и он прижимался силой натяжения пассика. Естественно, пассик ослабевал почти сразу, проскальзывало в этом узле, а не во фрикционе и жевало вовсю. Причем во всех других протягах эта пружинка была. А вот импорт тех времен работал до полного, до дыр, износа голов, обычно без подобных проблем.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 09:58
Tofiq62
Масик лентопротяг Весны 202 это не наша задумка а как всегда сперли у Сони 70х годов.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 10:28
Masick
Я не сомневаюсь, что сперли. Переть тоже с умом надо. Ну видно же, что там пружина нужна, почему не поставили? Хорошо, что 70-х, а не 50-х. Значит, оперативно спёрли, 202-я в 70-х же и выпускалась)

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 13:27
Электрон
Tofiq62 писал(а):а как всегда сперли у Сони 70х годов
А от какой сони то пёрли?

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 13:37
Tofiq62
У меня есть пару моделей кассетных магнитофонов Сони середины 70х годов и когда я приводил эти магнитофоны в порядок то обратил внимание на сходство механизмов.Тут только остается гадать кто у кого спер.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 14:08
tvmaster
Гадать тут не чего, наши копировали стопудово, это я ещё в 17 летнем возрасте определил сравнением. Точнее, делали по мотивам основываясь на буржуйском механизме.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 14:42
Электрон
Tofiq62 писал(а):то обратил внимание на сходство механизмов
А ещё у них кассеты одинаковые и это всё потому-что всё это спёрли у филлипса. :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Я именно про основную фичу - 2 маховика с вращением в разные стороны и без реверса.
Кто первый до этой глупости дошёл?
Если учесть что продавать это начали в 1971 году, а компакт-кассета представлена в 1963 году. То слизывли с того что делали с 1963 до 1969. ЛПМ десны слизали с филлипса как и томь. Поэтому очень интересно с чего драли весну.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 15:19
Masick
Два маховика в разную сторону, да ещё на носимом аппарате-это как раз не глупость, а достоинство. Возьмите магнитофон с одним маховиком, включите и покрутите энергично корпус в плоскости вращения маховика. Что происходит со звуком? Теперь крутите как угодно двухмаховиковый.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 16:08
Электрон
Masick писал(а):Два маховика в разную сторону, да ещё на носимом аппарате-это как раз не глупость, а достоинство. Возьмите магнитофон с одним маховиком, включите и покрутите энергично корпус в плоскости вращения маховика. Что происходит со звуком? Теперь крутите как угодно двухмаховиковый.
А катушечники были переносные... И где там пара маховиков... А в "чёрных ящиках" до появления ИМС тоже пара маховиков стояла, там ваще летающее с перегрузками было....
А знаете зачем вообще маховик то нужен?
Думаете его нельзя на двигатель поместить.
Вопрос был - не для чего это сделали. А кто это первым сделал.
К примеру перебрасывающийся ролик/шестерню для перемотки/подмотки знаете кто первый придумал?

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 16:37
Evory
"– Эл Дженкинс, – сказал Капитан, не задумываясь. – В семьдесят втором."

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 17:14
Masick
Я знаю, что два маховика именно для снижения детонации при перемещении корпуса. Не нужно мне писать всю вашу дурь, пальцем наколупанную.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 17:29
Muller
Таки покажите мне буржуйский ЛПМ, с какого сЛиздили весну с двумя вращающимися массами. Я хочу это развидеть! И чтобы с годом выпуска, ибо нефиг! Наш точно был в феврале 1970.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 17:43
Tofiq62
Это что Весна 202 выпускалась в 1970 году.Не смешите Мюллер.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 17:49
Muller
Весна 305 выпускалась. Разработка начала 70 года - оборонка, сначала планировали именно модель 306, т.е. 2 скорости и знаменитый навороченый движок. Но движок делал другой ПЯ и не успевал с гражданским заказом в итоге подождали-подождали - да и кастрировали до односкоростного вставив японский коллекторник -выдали в 71 году.с А в 72 таки начали делать годный моторчик и выпустили полноценный 306. Один из немногих проектов БРЭА, который дожали до логического завершения, без кастрации и обрезания. И его в итоге по праву можно считать одним из самых удачных. Все последующие модели ЗЭМЗ "Искра" и поздние "Весна" и их клоны, а также Орель, Радиотехника\Аэлита и еще некоторые несут в себе именно этот ЛПМ не притерпевший каких либо глобальных изменений относительно Весны 305. Да он и сейчас всем балалайкам даст пробздется по КД и устойчивости к вибрациям.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 18:17
Mbemb
djhummer писал(а):имеется вот такой девайс, по виду - чистая тошиба, но почему то зовется дэу...
вот ещё такое же по виду, но 1-кассетное Хитачи:
https://i.ytimg.com/vi/9r__rSrId5g/maxresdefault.jpg

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 01 мар 2018, 23:19
ORAS
Электрон писал(а):К сожалению и в СССР и вашем импорте не очень качественные ЛПМ.
Качественные !
CROWN молотит с 1978 года. И хоть бы какой - нибудь дефект проявился!
Gold Star погрубее, но тоже испытание временем выдержал.
Вопрос, между прочим, был о металлических ЛПМ.
Если угодно с пластмассовыми шестерёнками - пожалуйста !
UNIVERSUM, 1983 г.
Ничем не лучше, чем CROWN/Universum, показанный выше

Изображение
Изображение
А это - неудачное применение аналогичного ЛПМ в аппарате с автопоиском записей. Шестерёнчатый узел не выдерживает, трескаются гнёзда осей.

Изображение

Изображение Изображение

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 00:34
Филипп
Tofiq62 писал(а):Это что Весна 202 выпускалась в 1970 году.Не смешите Мюллер.
В "Весне 202" был такой же ЛПМ, как и в 305-й за исключением рычага выброса кассеты вместо соответствующей клавиши.

"Весна 305" выпускалась с 1971 года.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 00:38
Филипп
Электрон писал(а):
Tofiq62 писал(а):то обратил внимание на сходство механизмов
Я именно про основную фичу - 2 маховика с вращением в разные стороны и без реверса.
Кто первый до этой глупости дошёл?
Да вот, глупенькие японцы тоже так делали :ROFL:

http://wegavision.pytalhost.com/Technic ... nics02.jpg

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 00:41
Филипп
Muller писал(а): Все последующие модели ЗЭМЗ "Искра" и поздние "Весна" и их клоны, а также Орель, Радиотехника\Аэлита и еще некоторые несут в себе именно этот ЛПМ не притерпевший каких либо глобальных изменений относительно Весны 305. Да он и сейчас всем балалайкам даст пробздется по КД и устойчивости к вибрациям.
Мне тоже этот ЛПМ нравится. Единственное, что огорчает – клавиши смещены влево относительно оси симметрии кассеты. Из-за этого часто окно в крышке делали со смещением, чтобы внешне "сопрячь" крышку и клавишный блок.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 00:47
Muller
Этот момент меня никогда не беспокоил... Зато я в детстве делал следующую варварскую вещь... :-[ Привязывал включенный магнитофон на веревку и раскручивал над головой как "вертолетный винт"... :haha: - так вот оно играло и никакой детонации! Кстати мафон тот остался цел. А вот когда я сделал то же самое с пукбокс-ом типа LыGа "голова мухи" - то он не успел мяукнуть, как ручка, за которую была привязана верёвка отвалилась, а сам пукбокс улетел в стенку дома и дезинтегрировался :ROFL: После такого "веселого детства" трудно не любить отечественную технику ]:->

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 09:20
Tofiq62
Так как в последнее время приходиться ремонтировать и доводить до рабочего состояния японские магнитолы,магнитофоны то хочу сказать что не все лентопротяжные механизмы у них безупречные.Более того есть такие лентопротяжки ,что они очень сложны и не совсем совершенны.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 09:34
Masick
Это после 30 лет они становятся несовершенными: рассыпаются пластиковые шестерни, высыхают или размягчаются резинки, ослабевают пружины. А новыми они работали как часы. Отрабатывали свой 10-летний ресурс обычно без вопросов, не требуя рукоприкладства. На это и были рассчитаны. Что до сложности, так что в этом плохого, если всё работает? А вот на то, что вам их чинить через 30 лет будет сложно, они не рассчитывали). Это всё я отношу к тому, что выпущено до 90-х. Потом уже вовсю шло упрощение и удешевление конструкции.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 09:59
Tofiq62
Масик мне их ремонтировать как раз таки не сложно,но думаю что в носимых магнитолах можно было бы лентопротяжный механизм делать попроще.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 10:49
Электрон
ORAS писал(а):Качественные !
CROWN молотит с 1978 года. И хоть бы какой - нибудь дефект проявился!
Если по 30 минут в день это 7300 часов...
Там стеклоферритовая головка и бесколлекторный движок.
Тогда да, возможно.
Но там же этого нет. Т.е. всё как обычно утаили или не досказали.
Насчёт детонации ЛПМ от весны.
Там она 0,3%. Т.е. очень посредственная, одновальные ЛМП например в sony WM DC-6 - 0,14%.
Причём Sony это портативка для записи на "ходу" и нет там этой фичи. Так что глупость это, никто так делать не стал бессмысленно.
Филипп писал(а):Да вот, глупенькие японцы тоже так делали :ROFL:
Попробовали, убедились что глупость и перестали.
А вот "раскатать в блин" двигатель. Т.е. сделать прямой привод с бесколлекторником не догадались. JVC видаки с прямым приводом и коллекторником делали.

Ответа на вопрос с чего драли ЛПМ весны так и нет. Про бесколлекторник в 1970 и так понятно что ни у кого этого в
переносных магнитофонах не было.
Т.е. это получается это СССР разработка.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 11:36
Masick
Правильно, ни одному здравомыслящему буржуйскому разработчику, умеющему считать деньги, в башку не взбредёт городить трёхфазный движок в носимую моно балалайку. Тогда японцы вовсю ставили коллекторники с центробежным электромеханическим регулятором. Это было дёшево, КПД был выше, не нужно было греть кучу транзисторов, питавших обмотки. А для батарейника низкое потребление - едва ли не главное преимущество. А у нас спустили в "ящик" ТЗ на мотор - они сделали на основе чего-то своего, как им было проще. Деньги в ящиках никогда не считали.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 14:46
Электрон
Masick писал(а):Правильно, ни одному здравомыслящему буржуйскому разработчику, умеющему считать деньги, в башку не взбредёт городить трёхфазный движок в носимую моно балалайку.
В плееры DD они часто ставили так что самураи это ещё те приколисты.
А в весну бесконтактник не просто так поставили. Это было начало и стоила в 1971 году эта весна таких нормальных денег - 190 руб. Пенсии тогда 60 руб были, да?

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 15:22
Masick
Я в плеерах ничего подобного не видел, 202-я Весна стоила 220руб. Так у нас тогда вся электроника стоила несуразно дорого, поскольку предметом первой необходимости не являлась. Самым дешевым кассетником был Романтик, рублей 130-тоже недешево.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 16:24
Электрон
Masick писал(а):Я в плеерах ничего подобного не видел,
Например 2-х кассетный Sony WM-W800. Там в каждом ЛПМ такой моторчик.
Изображение

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 21:33
Fedgen
Вот интересная лентотяга
http://forum.cxem.net/index.php?/profil ... _section=1
Изображение

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 22:03
Филипп
Fedgen писал(а):Вот интересная лентотяга
Ага, беспассиковый. Но этот сделан по лицензии итальянской фирмы Remco, если верить журналу "Радио" за 1985 год (номер не помню).

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 23:17
Muller
Это кажется Скиф?

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 02 мар 2018, 23:18
Филипп
Muller писал(а):Это кажется Скиф?
Да, изначально их ставили в "Скиф 310", но потом, кажется, ещё в какие-то аппараты.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 04 мар 2018, 17:56
Fedgen
Есть скиф и паралентотяг(недавно купил на rt21) к нему,на работу не проверял.Такие лентояги покупал в г.Макеевке по 15 руб в магазине "Юнный техник" в 1986 году.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 04 мар 2018, 21:44
Muller
Вот скиф почему-то у нас очень редок, за всё время мне попадался пару раз и то мимоходом, и раскопать его до основания мне не приходилось. Но нареканий по ЛПМ не было - в основном стандарт - сухофрукты.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 05 мар 2018, 12:43
Электрон
Без пассиковые ЛПМ это если полноприводные, остальные ну его эти извращения.
Изображение
Ролики дохнут, а их больше чем пассиков и там они литые вместе с подшипником. Не очень хорошая идея. Поэтому и отказались в пользу пассика и шестерёнок.

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 06 мар 2018, 08:12
Muller
Фраза про "полноприводные" порадовала, возьму на вооружение! :)

Re: Бумбоксы конца 20-го, начала 21 века.

Добавлено: 11 мар 2018, 15:48
флюс
Masick писал(а): Отрабатывали свой 10-летний ресурс обычно без вопросов, не требуя рукоприкладства. На это и были рассчитаны.
Сколько видел японских магнитофонов, так у них по мере износа головок точно также равномерно изнашивается подшипник ведущего вала. К моменту продырявливания рабочего зазора - тонвал уже довольно ощутимо болтается.
При этом в инструкции написано, что смазывать пользователю ничего не нужно на протяжении всего срока службы.
В итоге приходится менять японский бронзографит на что-то более советское (оно по оттенку цвета чуть желтее), и смазывать в соответствии с рекомендациями СССР.

Описанная проблема мне встречалась в: Sharp Qt-94, Sanyo MR-V8, Sony TC-80 и некоторых других.
Более-менее переживает головку Sharp Qt77 (хотя немного начинает болтаться).

Немецкие магнитолы и Aiwa 945 почему-то рассчитаны на больший ресурс этого узла.