Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

1. Существуют ли паяльники под 100вт с необгорающим жалом типа никелированным или чем там еще покрывают ? Притащил на работу свой стоваттник с тех пор очень помогает где фен и обычный дрисливый паяло от паяльной станции не особо справляется - но вот напильником работать постоянно бесит да и много шлака остается от него порой приходиться мыть место пайки .
2. Кто имеет паяльную станцию с оловоотсосом - как оно в эксплуатации ? Обычный паяльник с отсосом как я уже убедился и коллега тоже - бяка . У него слабое место головка которая греет и паяет - она мгновенно превращается в труху . А тут узнал что есть целые паяльные станции с отдельным паяльником-оловотсосом вдобавок оно в виде пистолета и имеет прозрачный стакан куда сразу видно сколько набилось - может у них проблему таки решили ?

1. Ну есь (специально так написал) на работе п/с JBC какой-то модели (фен не предусмотрен), необгорающие жала. Станция для теплоёмких работ. В прошивке указано, что мощность паяльника 250 Вт. Имеются настройки.
2. -

Мой ещё советский 100 ватный паяльник.Если хорошая сосновая канифоль то жало не обгорает.

Blackbird, можно обточить рабочую часть медного жала, потом её проковать. Наклёп очень сильно замедляет обгорание/растворение жала в припое.

trengtor писал(а): ↑

29 май 2024, 20:44

можно обточить рабочую часть медного жала, потом её проковать

Что значит "проковать"? Молотком отбить? Горячее жало? Холодное?

АлексейГрей, холодное естественно.

Надо попробовать, спасибо.

Tofiq62 писал(а): ↑

29 май 2024, 17:34

Мой ещё советский 100 ватный паяльник.Если хорошая сосновая канифоль то жало не обгорает.

советские перегревают.

Диод добавить в разрыв одного провода - самое оно получается по температуре тогда.

У отожженной меди при наклепе очень сильно повышается прочность. Поэтому ковка жала даст положительный эффект. Правда сам я крайне редко пользуюсь медным паяльником. Лежит двухсотваттник, пылится уже несколько лет. Изредка 80 Вт применяю, он с необгораемым но лудящимся жалом. А основной инструмент - паяльная станция дома T12 мощностью до 75 Вт, на работе 900 серии мощностью до 50 Вт. Везде необгораемые жала, ккачественные, служат годами. Нормально справляется с медным проводом до 4 кв.мм, а больше требуется редко.
Например самое сложное что приходилось в последнее время паять, понадобилось перепаять неисправные детали на исправные из шестислойной платы с большими теплоотводящими полигонами. Пришлось применять внешний подогрев. Когда тренировался на бросовой плате, даже мощный паяльник портил стеклотекстолит, а деталь не спешила демонтироваться. Пришлось аккуратно греть на специализированной печке с термодатчиком, чтобы не превышалась допустимая температура. Если бы там был обычный припой, справился бы намного легче. Но европейские разработчики применили экологичный тугоплавкий бессвинцовый припой, что максимально затруднило ремонт. Обратно запаивал детали конечно же пос'ом, совсем чуть-чуть дополнительного подогрева, и обычным паяльником.

Пробовал давно для мелкого паяльника делать жала из ЛАТУНИ. Которое слева.
Почти не обгорает,но греет поменьше.Но тут и жала мелкие.
А у паяльника 100 вт жало 10 мм в диаметре , ну если у более новых 8 мм.
Blackbird, вот для 100 вт - жало из латуни наверное будет самое то, что нужно

Борисович, я из этого делал латунные:

Трудозатраты минимальные , и да почти не обгорает хотя конечно теплопроводность хуже.

ДедФеном писал(а): ↑

29 май 2024, 23:20

Трудозатраты минимальные

Вас надо держать подальше от бачков

svk, таких бачков уже нет давно

1. Есть паяльники ZD90 , в форсированном режиме 130ватт , но надо обеспечить тепловой контакт иначе сгорит. Так пару убил зазевавшись. Выпаиваю им в основном конденсаторы из материнок. Знакомый им паяет автомобильные баки еще подогревая строительным феном
2. Пользуюсь у знакомого на работе, для потрошения материнок. Хорошая вещь, но ресурс как всегда зависит из какой глины и палок сделан. Уже менян весь паяльник и насос https://www.evita.lt/i-zd985-islitavimo ... -220v-480c
Надо вовремя менять фильтры иначе насосу быстро придет конец. Наконечники тоже выгорают.
Как то думаю не убойный такой сделать так как есть мембранный зверский насос от медтехники и омроновский терморегулятор из СНОЛ
Надо только пистолет по дешёвке где-то прикупить

ДедФеном писал(а): ↑

29 май 2024, 23:44

svk, таких бачков уже нет давно

Бачков, да, но клапаны в таком исполнении продаются, причем полностью латунные.

Латунные прутки на али продаются довольно дешево. Я такие покупал диаметором 5 мм для сердечников катушек.

Сейчас многие пользуются китайскими паяльниками на 80 Вт со встроенной электронной регулировкой. Там и жала со специальной проточкой для нагревателя, но наверно возможно и из латунных прутков их сделать. Хотя они, как расходники и не дорогие на Али...

Там вот только больно большой зазор между керамоТЭНом и цилиндром жала. Если б делали практически впритык, было бы лучше. Особенно этот зазор критичен для необгораемых жал. Из-за чего пришлось намотать пищевой фольги, но всё равно не очень - медные жала, думаю, "стерпят", а необгораемые - едва ли.

fdr1 писал(а): ↑

30 май 2024, 06:08

Латунные прутки на али продаются довольно дешево. Я такие покупал диаметором 5 мм для сердечников катушек.

В России повсеместно любой латунный и медный круг в продаже метрами.

У нас вот в городе - не знаю, где повсеместно. Ищи склады, на которых явно мало не отрежут...

Sulphur писал(а): ↑

30 май 2024, 11:09

У нас вот в городе - не знаю, где повсеместно. Ищи склады, на которых явно мало не отрежут...

Скажу не для рекламы - закажите на Озоне. Пришлют быстро и небольшой длины...

Tofiq62 писал(а): ↑

29 май 2024, 17:34

Мой ещё советский 100 ватный паяльник.Если хорошая сосновая канифоль то жало не обгорает.

Самые дурацкие паяльники из СССР. Вечный перегрев и плавление ручки в месте стыка. Деревянная ручка, две половинки кожуха, никелированное жало - вот добротные стоваттные паяльники. Жалом комплектовались прямым и угловым.
Что-то типа этого, который на 40 ватт:

ДедФеном писал(а): ↑

29 май 2024, 23:44

таких бачков уже нет давно

Полно! И спасибо всем за науку, поищу бачковых проволок.

Sulphur писал(а): ↑

30 май 2024, 11:09

Челябинск

В Челябинске с десяток магазинов, не то что в Калининграде. Другое дело как отрежут. Круг резать не будут, а проволоку, наверное можно любой "отрез". Возможно есть мелкие остатки. Я покупал несколько лет назад проволоку 1 м d=5 мм, мельче не стал, цена была смешная. Там же купил латунный круг 60 мм, отрезали длинной 50 мм.
Челябинск.
https://www.metalltorg74.ru/goods/18000 ... _1066_2015
https://mc.ru/region/chelyabinsk/metall ... _krug/r1/5
https://mk74.ru/product/latun/latunnaya-provoloka/

PROF61 писал(а): ↑

30 май 2024, 11:44

поищу бачковых проволок.

И чего? Там проволочка миллиметра три-четыре. Какие сто ватт?!

novosibiretc, Так мне на 30/60 надо. И как раз 3-4 (кстати в бачке вроде 4.5).

PROF61 писал(а): ↑

30 май 2024, 11:44

Полно!

Компакты то есть , я имел в виду чугунные.

ДедФеном писал(а): ↑

30 май 2024, 12:00

я имел в виду чугунные.

В городе на Неве, наверное, и чугунных, верхних бачков, ещё навалом.

PROF61 писал(а): ↑

30 май 2024, 11:53

novosibiretc, Так мне на 30/60 надо. И как раз 3-4 (кстати в бачке вроде 4.5).

ТС вроде про стоваттные спрашивал?

novosibiretc писал(а): ↑

30 май 2024, 12:16

В городе на Неве, наверное, и чугунных, верхних бачков, ещё навалом.

Это не вызывает сомнения.

ДедФеном писал(а): ↑

30 май 2024, 12:32

Это не вызывает сомнения.

Фу ты, шорт попутал. Я Вас за петербуржца принял... . В Харькове тоже должны быть. Старый город!

В центре есть много очень старой застройки , там тоже кое что очень старое попадается порой в квартирах.

Было у меня латунное жало. Помучился, выкинул и забыл. Не "приёмистое" оно, теплопроводность хреновая. Серебро не пробовал, может самое оно?

svk писал(а): ↑

30 май 2024, 01:03

Бачков, да, но клапаны в таком исполнении продаются, причем полностью латунные.

Специально заглянул - обычная железяка

Vygandas писал(а): ↑

30 май 2024, 00:10

Как то думаю не убойный такой сделать так как есть мембранный зверский насос от медтехники и омроновский терморегулятор из СНОЛ
Надо только пистолет по дешёвке где-то прикупить

ну пистолет я в продаже уже поискал и есть он только это у нас ...

Насчет латунного жала - я тоже вроде пробовал еще в советские времена - но сам паяльник быстро перегорел пришлось другой брать . А на мощном вот интересно жало вынуть отформовать и никелем покрыть самостоятельно . Вроде есть наборы для химического никелирования

Blackbird писал(а): ↑

30 май 2024, 16:09

А на мощном вот интересно жало вынуть отформовать и никелем покрыть самостоятельно . Вроде есть наборы для химического никелирования

Говорят луче железом , оно не так выгорает как никель но хуже лудится. Потому не выгорающие жала такие капризные. А еще не используемую зону хорошо покрыть стеклом , хоть жидким

А у меня был польский паяльник Elwik, самый простой 24V 30W , назывался польским Велером, выпускался по лицензии. Купивший его был на Белостокской барахолке за вполне вменяемые деньги. Перегорел нагревательный элемент через пять лет, так еще жала купленные в запас остались ...

oldmao писал(а): ↑

30 май 2024, 14:18

Специально заглянул - обычная железяка

Много вариантов, все латунь.
https://www.ozon.ru/product/poplavkovyy ... аза+латунь

novosibiretc писал(а): ↑

30 май 2024, 11:17

Деревянная ручка, две половинки кожуха, никелированное жало - вот добротные стоваттные паяльники. Жалом комплектовались прямым и угловым.

В продолжение. C неделю назад получаю фото инструкции к такому паяльнику, купленному на озоне.

Дома использую монтаж-демонтаж АКТАКОМ АТР-3101. Удобная. Но с наконечниками и фильтром на демонтажный пистолет, проблема. Надо подбирать что-то с алиэкспресса. Стакан не прозрачный.
Внутри два компрессора, один резервный.

Так же, но реже использую Т12. И конечно же любимые паяльники с керамическим нагревателем, из славного города Великие Луки.

svk писал(а): ↑

30 май 2024, 08:58

В России повсеместно любой латунный и медный круг в продаже метрами.

А чего ж тогда люди колхозят жала из штырей старых вилок?

Повсеместно только продуктовые магазины и пивнуха.

fdr1 писал(а): ↑

31 май 2024, 04:40

А чего ж тогда люди колхозят жала из штырей старых вилок?

А эти люди в вами в одной комнате? ))
Я вообще раньше колхозил жала из обрезков медного кабеля. Купил потолще 1 метр - там этих жал...))
Кому что ближе - тот из того и колхозит.

Sulphur писал(а): ↑

31 май 2024, 04:43

Повсеместно только продуктовые магазины и пивнуха.

Вот бы был такой магазин, где можно по интернету хоть чОрта лысого заказать... Фантастика! )))

fdr1 писал(а): ↑

31 май 2024, 04:40

А чего ж тогда люди колхозят жала из штырей старых вилок?

Экономят для

Sulphur писал(а): ↑

31 май 2024, 04:43

Повсеместно только продуктовые магазины и пивнуха.

Если без шуток, то покупал латунный круг 4 мм х 1000 мм в магазине стройматериалов и проволоку 5 мм в фирме торгующей металлом и сейчас в обоих местах в наличии. Причем это в Калининградская обл, что говорить, например, о промышленном Челябинске.
Пруток еще цел, а от проволоки отрезал на сердечники. Проволоку, уже не помню, но судя по остатку покупал меньше метра. Также всегда в продаже алюминиевый и медный прокат, покупал трубки малого диаметра.

Новосибиретс вот ещё один 40 вт.паяльник которому я даже не помню сколько лет.Только раз жало менял.Никаго перегрева а пользуюсь канифолью ещё советского времени.

медные и латунные прутки 4-6-8мм диаметром можно через озон купить

Blackbird писал(а): ↑

29 май 2024, 16:41

1. Существуют ли паяльники под 100вт с необгорающим жалом типа никелированным или чем там еще покрывают ? Притащил на работу свой стоваттник с тех пор очень помогает где фен и обычный дрисливый паяло от паяльной станции не особо справляется - но вот напильником работать постоянно бесит да и много шлака остается от него порой приходиться мыть место пайки .

Существуют. Крайняя шишка вроде до 90 ватт дубасит. Но спасает ее это мало, жало легкое, теплоемкость никакая, буст медленный. Поэтому паяю до сих пор термитом советским и медными жалами. И есть у меня китаец, на 220 вольт с цифровой регулировкой прям в ручке. К нему медные жала продаются, но сейчас пали стало много, и как медные продают родные но без никелировки. А родные сделаны хер пойми из чего но не из меди точно, какой-то цинково-медный сплав. При нагреве сперва окисляется как медь а через несколько секунд оксид выгорает и оно становится светло-серым.

У нас в конторе медные жала отдают в гальванический цех на никелирование. Но по мне лучше оцинковать.

Соломон старый должен быть себе вполне ага тоже. И жала к нему найти можно.

Все эти прекраснодушные современные пачльные станции в нижнем ценовом сегменте с легкими жалами - тока SMD паять. Потому-что теплоемкости никакой, приходится температуру задирать, жало никелированное хоть и не обгорает но постоянно на такой температуре окисляется и припой с него сваливается, приходится бесконечно лудить... Лучше уж медное.

Кстати медное на 260 градусах если паять свинцом не так чтоб и горит.

Blackbird писал(а): ↑

29 май 2024, 16:41

2. Кто имеет паяльную станцию с оловоотсосом - как оно в эксплуатации ? Обычный паяльник с отсосом как я уже убедился и коллега тоже - бяка . У него слабое место головка которая греет и паяет - она мгновенно превращается в труху . А тут узнал что есть целые паяльные станции с отдельным паяльником-оловотсосом вдобавок оно в виде пистолета и имеет прозрачный стакан куда сразу видно сколько набилось - может у них проблему таки решили ?

Никак не решили, те же самые дрова. Из отверстий на многослойных платах нихрена не тянет, насадкой печать коцает. Проще оплеткой на нижнем подогреве.

HyC писал(а): ↑

03 июн 2024, 15:01

Никак не решили, те же самые дрова. Из отверстий на многослойных платах нихрена не тянет, насадкой печать коцает. Проще оплеткой на нижнем подогреве.

Нуу к сожалению иногда объемы такие что оплетку нужно от трансантлантического кабеля сдирать а еще разводятлы страдают маниакально полигональным психозом - поэтому многослойку нужно очень мощным паялом греть . Поэтому приходиться комбинировать

Blackbird писал(а): ↑

03 июн 2024, 15:55

а еще разводятлы страдают маниакально полигональным психозом - поэтому многослойку нужно очень мощным паялом греть .

Нижний подогрев спасет отца русской демократии. Стоит очень недорого, помогает очень сильно. Можно даже на коленке из говна и опилок слепить его из обычной чугуниевой конфорки от электроплиты и термодатчика который в плату воткнут. До 100 градусов плату подогрел, и все на ура паяется потом хоть чем, и хоть полигоны хоть пентаграммы. Но время на прогрев таки тратится да.

По моему личному опыту, если у тебя паяльная станция не за олимпиард (у меня не было за олимпиард поэтому как там не знаю во всех этих индукционных раях) то всё это полигональное многослойное выводное порно на бессвинце в плане демонтажа без вандализма не окучивается ничем без нижнего подогрева.

Даже если ты плату до 70 градусов нагрел ты на 70 градусов можешь температуру жала уронить (а то и больше). А это дохрена. Потому-что тыкаешь этим современным жалом в плату, оно было 330 и через секунду уже 180. Жало то как писька у комара а теплоемкость платы чумовая. Паяльная станция вроде буст дает, но одно дело когда у тебя на подставке паяльник на режим за 7 секунд выходит а другое дело когда на нем масса висит.

Если паяльник здорового человека грелся две минуты, так им и отключив его от сети можно было паять две минуты. А тут как нагревается так и остывает. И либо паять тяжелым жалом, либо подогрев. Либо ставить на нем 400 градусов и жало тает как мороженка.

HyC писал(а): ↑

03 июн 2024, 16:07

Нижний подогрев спасет отца русской демократии.

Это когда оттуда можно греть не боясь чегой то поплавить - но вот так бывает тоже ой как не всегда . Чаще бывает что там много есть чего что можно поплавить в хлам и потом еще восстанавливать.. Поэтому и ищу могучий и мощный оловотсос

Blackbird писал(а): ↑

03 июн 2024, 17:27

Это когда оттуда можно греть не боясь чегой то поплавить - но вот так бывает тоже ой как не всегда . Чаще бывает что там много есть чего что можно поплавить в хлам и потом еще восстанавливать.. Поэтому и ищу могучий и мощный оловотсос

Проще с нижним подогревом или феном скотчем алюминиевым плавкое закрыть. Тем более 100-120 градусов не татемпература где поплавить можно, если подогрев стермодатчиком. А оловоотсос - это П2К из 203 ноты на одностороннем монтаже выпаивать. Там да, тема бомбическая. Хотя оплеткой все равно ловчее.

Даже демонтаж DIP корпусов (если надо не выкусывая) проще делать на нижнем подогреве чем феном.